Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[theZ]

Jos nuori 18v nainen pyörii viiskymppisten itseään paremmin tienaavien menestyneiden miesten kanssa se ei ole lain mukaan väärin mutta moraalisesti "vitun väärin" ainakin useamman tämän palstan keskustelijan mielestä.

Kun samanikäinen mies pyörii n. 55v työelämässä menestyneen ja kotipaikkakunnallaan "kaikki tuntevat"-tason menestyjämiehen kanssa joka rahoillaan pyrkii tekemään vaikutusta nuoreen niin se on helvetin hienoa, rohkeaa ja ehdotellaan jopa aatelointia jääkiekkoleijonaksi.

Maailma on kovin erilainen riippuen mistä näkökulmasta asioita katsoo. Niille joilta jälkimmäinen osa meni ohi niin se oli viittaus Janne Puhakkaan ja hänen tapaamishetkellään kolme kertaa vanhemman miesystävänsä tarinaan.

Mitä tekemistä tuolla on ahdistelun kanssa? Ei toivottavasti mitään mutta nämä pelkästään ikäeron ja jonkun "valta-aseman" perusteella jeesustelut voisi lopettaa. Tai jeesustelkaa tuon norjalaismiehen toimintaa samalla. #richnorwegianstoo

Jos joku 18v haluaa bäkkärille mennä nussimaan kuuskymppistä rokkistaraa niin se ei ole "vitun väärin". Se on ihan "vitun oikein" jos molemmista osapuolista siltä tuntuu. Silti, vaikka 10v myöhemmin voisi tuntua erilaiselta. Kaikki ahdistelut, raiskaukset yms tuomitsen niin jyrkästi kuin ne voi tuomita. 16v sen sijaan saa päättää omasta seksuaalisuudestaan eikä tähän kannata väkisin hakea jotain teennäisiä valta-asemia ja täysi-ikäisen kohdalla viimeistään nämä jeesustelut voi lopettaa. Julkkiksena olo ei ole mikään valta-asema vaikka sillä nuorta pillua heruisikin Tauno Tasalakkia enemmän.

 

[ISH]

Juuri Pää kii yhtyeen korvaajaksi festareille otettu Anal Thunder on nyt kanssa sitten tuolla punkstoossa. Ovat itse sinne asiaa kommentoineetkin.

Ainakin yhtyeen nimen perusteella ovat syyttömiä ja muutenkin mukavia ihmisiä.

 

[Ollakseni]

Nuo sivustot voisivat nyt kantaa vastuunsa ja pistää vain varmoja nimiä julki, kun eivät ymmärrettävästi uskalla puolitotuuksia julkaista. Kaikki miehet, kun eivät, uskomatonta kyllä, ole hyväksikäyttäviä raiskareita.

Mitä nimiä ne ovat pistäneet julki?

 

[Grainger]

Mitä nimiä ne ovat pistäneet julki?

Niin, sivustot eivät suoraan ole laittaneet mitään nimiä julki. Sen ovat tehneet nuo aiemmassa viestissä mainitsemani valopäät, joita voisi myös helvetin idiooteiksi kutsua.

Mutta ilmeisesti näiden edellä mainittujen valopäiden näkemyksen mukaan on helvetin perseestä syrjiä kaikkia vähemmistöjä ja toisaalta helvetin oikein arvailla kuka/ketkä jollain tapaa menestyneistä valkoisista heteromiehistä on/ovat mahdollisesti hyväksikäyttäviä raiskaajia.

Nuo sivustot mahdollistavat nyt sen, että älyllisesti lahjattomampi aines leimaa jossain määrin näitä tässäkin ketjussa mainittuja tuukkaraskeja ja jerelehtisiä yhdistäen näitä näihin iljettäviin tekoihin.

 

[mjr]

16v sen sijaan saa päättää omasta seksuaalisuudestaan eikä tähän kannata väkisin hakea jotain teennäisiä valta-asemia ja täysi-ikäisen kohdalla viimeistään nämä jeesustelut voi lopettaa. Julkkiksena olo ei ole mikään valta-asema vaikka sillä nuorta pillua heruisikin Tauno Tasalakkia enemmän.

Ja joissakin maissa peräti 13v lapsi on myös päättämässä vapaasti omasta seksuaalisuudestaan humalaan juotettuna keski-ikäisen rokkarin toimesta. Ellei järki sanoo niin moraalin pitäisi, että tässä on räikeä valta-aseman väärinkäyttö ja että 99 tapausta sadasta menee todennäköisimmin ihan väärin. Ja menee pääosin vielä 18-20v kohdalla. Voisit kokeilla lukea noita tapauksia ja vähän miettiä, eikä vain lakia vaan myös ja etenkin moraalia.

 

[Tadu]

Jos joku 18v haluaa bäkkärille mennä nussimaan kuuskymppistä rokkistaraa niin se ei ole "vitun väärin". Se on ihan "vitun oikein" jos molemmista osapuolista siltä tuntuu.

Tämähän on vain sinun mielipiteesi. Jollain muulla voi olla toinen mielipide.

 

[Niilo]

Suomalaisjoukkueen pelaajia vangittu: rikosepäilyjä törkeistä raiskauksista ja lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä

MTV Urheilun tietojen mukaan kolme Atlantis FC:tä edustavaa jalkapalloilijaa vangittiin keskiviikkona epäiltyinä törkeistä seksuaalirikoksista.

www.mtvuutiset.fi

MTV:n mukaan kaikki epäillyt ovat ulkomaalaispelaajia, mikä ei yllätä kun joukkueen nimilistaa katsoo...

Yllättäen Ilta-Sanomien facebookissa ei kyseistä uutista ole? Veikkaan että siellä kirjoitusten sisältö olisi aika,no rasistista?

 

[Outsider]

Tuolla kun on pedofilian ja raiskausten seassa aika paljon näitä yleisössä lähentelyjä/kourimisia, niin tähän liittyen semmonen havainto, että ei ole ihan yksi eikä kaksi kertaa, kun olen suht tiiviissä yleisössä ihmetellyt, että naisoletettu on aika selkeästi hinkannut persettään itseäni vastaan kesken pogoamisen. Ei asia sinänsä ole millään tavalla haitannut ja kaikenlaista urpoilua nyt tulee muutenkin monesti vastaan mihin miehenä pystyy laittamaan ihan eri tavalla vastaan, mutta pointtini kai oli se, että en nyt tällaista näkisi minään pelkkänä naisten kokemana kärsimyksenä.*

*enkä nyt tietenkään viittaa tällä tapauksiin missä on työnnetty käsiä väkisin housuihin tms.

 

[D.A.D]

Ja joissakin maissa peräti 13v lapsi on myös päättämässä vapaasti omasta seksuaalisuudestaan humalaan juotettuna keski-ikäisen rokkarin toimesta. Ellei järki sanoo niin moraalin pitäisi, että tässä on räikeä valta-aseman väärinkäyttö ja että 99 tapausta sadasta menee todennäköisimmin ihan väärin. Ja menee pääosin vielä 18-20v kohdalla. Voisit kokeilla lukea noita tapauksia ja vähän miettiä, eikä vain lakia vaan myös ja etenkin moraalia.

Se pitäisi vaan saada niiden nelikymppisten rokkistarojen alkoholin turruttamaan päähän, että jos joku parikymppinen likka tulee parin siiderin jälkeen tyrkylle niin se on valta-aseman väärinkäyttöä ja ehdottoman väärin suostua.
Itsellä on helppoa kun en oo julkkis, kun baarissa joku kakskyt vuotta nuorempi tulee kysymään et lähenkö panee ni kyllähän se käy. Tosin siinä tapauksessa valta-asema keikahtaa päälaelleen, nuorella naisella on valta valita kenen kanssa lähtee mutta keski-ikäinen mies lähtee niiden mukaan kenelle kelpaa.

 

[mjr]

Se pitäisi vaan saada niiden nelikymppisten rokkistarojen alkoholin turruttamaan päähän, että jos joku parikymppinen likka tulee parin siiderin jälkeen tyrkylle niin se on valta-aseman väärinkäyttöä ja ehdottoman väärin suostua.
Itsellä on helppoa kun en oo julkkis, kun baarissa joku kakskyt vuotta nuorempi tulee kysymään et lähenkö panee ni kyllähän se käy. Tosin siinä tapauksessa valta-asema keikahtaa päälaelleen, nuorella naisella on valta valita kenen kanssa lähtee mutta keski-ikäinen mies lähtee niiden mukaan kenelle kelpaa.

Niin, sinulla ei tosiaan tuossa olisi valta-asemaa. Toisaalta täyspäinen 20v ei välttämättä tulisi innokkaasti jonottamaan palveluksiasi, ja jos ei olisi täyspäinen niin sitten sinulla olisi edelleen moraalinen vastuu harkita. Tietysti tämä lähtee siitä ettet olisi limaisesti tyrkyttämässä itseäsi 20v tytölle, tai vaikka manipuloimassa, lahjomassa tai peräti pakottamassa.

 

[theZ]

Ja joissakin maissa peräti 13v lapsi on myös päättämässä vapaasti omasta seksuaalisuudestaan humalaan juotettuna keski-ikäisen rokkarin toimesta. Ellei järki sanoo niin moraalin pitäisi, että tässä on räikeä valta-aseman väärinkäyttö ja että 99 tapausta sadasta menee todennäköisimmin ihan väärin. Ja menee pääosin vielä 18-20v kohdalla. Voisit kokeilla lukea noita tapauksia ja vähän miettiä, eikä vain lakia vaan myös ja etenkin moraalia.

Joissakin maissa on erilaiset lainsäädännöt ja ne eivät tähän ketjuun myöskään kuulu. Kulttuurit ovat lähtökohtaisesti jo erilaiset ja ihan turha alkaa rummuttaa että juuri meidän kulttuuri on parempi kuin jonkun muun maan. Täällä alaikäisen juottaminen humalaan on laitonta jo itsessään.

Olen mä noita tapauksia lukenut ja ihan aiheesta näitä nostetaan esiin. Toivottavasti sieltä rikollisia saataisiin vastuuseen teoistaan mikäli näyttöä löytyy. Kommentoin vaan ilmapiiriä mikä tässä ketjussa vallitsi viimeksi kun kävin lukemassa pari päivää sitten. Silloin syyllistettiin termeillä "vitun väärin" niitäkin tapauksia, missä täysikäiset itse ovat hakeutuneet jonnekin bäkkärille ja omasta tahdostaan harrastaneet seksiä. Moraalisesti arveluttavaa ja mitä lie kuulemma.

Ristiriitaisinta siinä oli se, että osittain samat henkilöt sitä Puhakan tapausta ja rohkeutta olivat ylistämässä. Ei silloin paljon näkynyt kannanottoja likaisesta setämiehestä ja valta-aseman väärinkäytöstä kun 55v rikas norjalainen jotain juuri täysi-ikäisyyden saavuttanutta Kanadan junnusarjassa pelannutta nuorta kiekkoilijaa saalistettiin suhteeseen. Siinä kaikki oli niiiiin hienoa. Ilmeisesti vaan seksuaalisen suuntautumisen takia sitäkään ei saanut kritisoida. Kun Danny vikittelee näitä teinityttöjä niin vähän eri ääni kellossa.

Olen siitä eri mieltä, että pelkkä ikäero ei tee kenestäkään likaista pervoa tai oikeuta puimaan tapauksia läpi jossain nettifoorumilla. Siitä saa olla eri mieltä itseni ja Suomen lain kanssa. Kyllähän joidenkin mielestä mantelimassa laskiaispullassakin on ällöttävää. Meitä riittää joka junaan ja osa jää asemallekin. Pitäkää vaan siinäkin joku linja ja dumatkaa tuo norjalaismies siinä missä nämä artistitkin vai onko homoseksuaalisuus jokin "vapaudu vankilasta"-kortti?

Tämän asian tiimoilta riittää valitettavan paljon tapauksia missä oikeasti on tapahtunut seksuaalista häirintää tai ahdistelua. Pahimmillaan raiskauksia. Bäkkärikulttuurin kritisoiminen kokonaisuudessaan ja täysi-ikäisten seksuaalisen itsemääräämisoikeuden kyseenalaistaminen on lähinnä idiotismia. Joku perusteli sitä vielä sillä, että itse ei 18-vuotiaana ollut valmis. Jos nelikymppistä alkaa ahdistaa joku kolmevitosena tehty asia niin oliko hän valmis silloin kolmevitosenakaan? Tämä on tärkeä aihe ja noita oikeita tapauksia ei kannata hukuttaa mielensäpahoittajien ja toisten elämän kontrolloimisesta haaveilevien moralisoinnin sekaan. Ylipäätään tämä nykyinen mielensäpahoittamiseen kannustava kulttuuri on ahdistavaa. Sen sijaan että opetettaisiin entistä nuorempia ottamaan vastuuta omasta elämästään ja päätöksistään ja opettamaan menemään eteenpäin katsomatta liikaa peruutuspeiliin niin oikein kannustetaan kaivamaan menneisyydestä asioita ja pahoittamaan mieltään niistä.

Tässäkin ketjussa on ihan ilman perusteita heitelty nimiä ilmaan ja vihjailtu jostain ahdisteluista. Se jos mikä on kuvottavaa toimintaa. Somelynkataan nimien kanssa ilman tutkimisia ja nimetyillä ihmisillä ei ole mitään mahdollisuutta puolustaa itseään. Jos tätä laajennetaan vielä koskemaan niitäkin asioita missä kirjoittajalla itsellään on lainsäädännöstä poikkeava moraalikäsitys niin homma lähtee ihan lapasesta. Tässä on hyvä aihio saada ilmapiiriä muuttumaan puhumalla oikeista epäkohdista vaikka ketään ei tuomiolle enää saataisikaan. Näiden "yhyy, 18v nussi viiskymppistä, vitunväärin"-öyhöttäjien takia tässäkin kohta varmaan koko "kampanja" kääntyy lopulta itseään vastaan. Menkää muualle fantasioimaan ja keskittykää oikeisiin ahdisteluihin. Suojaikärajasta voi käydä keskustelun erikseen. Avatkaa vaikka joku äänestys sille.

Niin, sinulla ei tosiaan tuossa olisi valta-asemaa. Toisaalta täyspäinen 20v ei välttämättä tulisi innokkaasti jonottamaan palveluksiasi, ja jos ei olisi täyspäinen niin sitten sinulla olisi edelleen moraalinen vastuu harkita. Tietysti tämä lähtee siitä ettet olisi limaisesti tyrkyttämässä itseäsi 20v tytölle, tai vaikka manipuloimassa, lahjomassa tai peräti pakottamassa.

Nyt olet jo määrittämässä täysipäisyyttä? Täysipäinen 20v (tai vaikka 18v) voi harrastaa seksiä rokkarin kanssa ja nauttia siitä ilman että täytyy ahdistua kymmenen vuoden päästä koska öyh öyh öyhöttäjät.

 

[Ollakseni]

@theZ selkeästi häiritsee se että Janne Puhakan ja Rolf Nordmon suhdetta ei samalla tavalla paheksuta kuin joidenkin rock/punk/metalli muusikoiden säännönmukaista teinien panemista ilman yritystäkään ihmissuhteisiin. Jos et näe eroa pitkän suhteen ja joidenkin yhden yön juttujen välillä vika lienee teidän päässänne. Onhan tuollaisen 30-40 vuoden ikäerot vähän erikoisia, mutta enpä tiedä onko täällä kukaan muu sinun lisäksesi nostanut Dannya esiin kun puhutaan seksuaalisesta häirinnästä, valta-aseman väärinkäytöstä jne. Yleisesti ihmetellään ja vitsaillaan siitä kun Danny vaihtaa naista usein ja ne ovat usein 50 vuotta häntä nuorempia.

Nyt olet jo määrittämässä täysipäisyyttä? Täysipäinen 20v (tai vaikka 18v) voi harrastaa seksiä rokkarin kanssa ja nauttia siitä ilman että täytyy ahdistua kymmenen vuoden päästä koska öyh öyh öyhöttäjät.

Kuka on sanonut että pakko ahdistua? Eivät kaikki ahdistu samalla tavalla, mutta jotkut nuorena paikkaansa etsivät ihmiset voivat hyvinkin ahdistua asioista. Jos tässä nyt varoitetaan nuorempia ihmisiä siitä, etteivät mene samanlaisiin tilanteisiin niin näetkö sinä sen automaattisesti pahana. Tai sanotaan, että siellä on oikeasti vain teinipillua haluavia ihmisiä ja ne ei oikeasti välitä susta paskaakaan. Katsos kaikki eivät tajua sitä, ilman apua.

 

[peksa]

@Ollakseni Oot asian ytimessä. Janne Puhakka on mies ja yleinen ilmapiiri määrittää sen että nuori mies ei ole niin hauras ja heikko kun mitä yleisesti tämä määritys on nuoresta naisesta. Ei tätä feministiporukkaa kiinnosta mitä joku homo elämällään tekee kunhan saa meetoo kampanjalleen näkyvyyttä ja lynkattua muutaman muusikon sekstailuista.

 

[Ollakseni]

@Ollakseni Oot asian ytimessä. Janne Puhakka on mies ja yleinen ilmapiiri määrittää sen että nuori mies ei ole niin hauras ja heikko kun mitä yleisesti tämä määritys on nuoresta naisesta. Ei tätä feministiporukkaa kiinnosta mitä joku homo elämällään tekee kunhan saa meetoo kampanjalleen näkyvyyttä ja lynkattua muutaman muusikon sekstailuista.

Jos Janne Puhakka alkaa kertomaan kymmenen vuoden kuluttua tarinaa siitä kuinka hän koki henkistä väkivaltaa tai koki suhteen virheeksi niin palataan asiaan silloin. Nyt en näe merkittävämpää syytä puida hänen suhdettaan sen enempää. Voihan tuossa jotain "metsästystä" olla mukana, mutta jos asianosaiset eivät siitä halua puhua niin paha mun on mennä mitään sanomaan asiasta. Ikäero on merkittävä, mutta ei se aina ole väärin.

 

[theZ]

@theZ selkeästi häiritsee se että Janne Puhakan ja Rolf Nordmon suhdetta ei samalla tavalla paheksuta kuin joidenkin rock/punk/metalli muusikoiden säännönmukaista teinien panemista ilman yritystäkään ihmissuhteisiin. Jos et näe eroa pitkän suhteen ja joidenkin yhden yön juttujen välillä vika lienee teidän päässänne. Onhan tuollaisen 30-40 vuoden ikäerot vähän erikoisia, mutta enpä tiedä onko täällä kukaan muu sinun lisäksesi nostanut Dannya esiin kun puhutaan seksuaalisesta häirinnästä, valta-aseman väärinkäytöstä jne. Yleisesti ihmetellään ja vitsaillaan siitä kun Danny vaihtaa naista usein ja ne ovat usein 50 vuotta häntä nuorempia.

Puhakka on nyt 26-vuotias. Ikäeroa on edelleen mutta suhteellisesti se on kaventunut. Silloin kun kyseiset ihmiset ovat tavanneet niin lähtöasetelma on iän ja "valta-aseman" osalta ollut aika pitkälti samantyylinen kuin ne seksuaalisiin tekoihin johtaneet teot joita täällä osa kirjoittajista kuvailee ällöttäviksi ja "täysin vääriksi". Paitsi että näillä jollain nevöhööd-bändien muusikoilla ei todellisuudessa valta-asemaa ole. Edes näillä nimekkäimmillä ei ole laissa tarkoitettua valta-asemaa.

Eipä täällä Dannyn kohdalla olekaan puhuttu seksuaalisesta häirinnästä tai valta-aseman väärinkäytöstä. Ja hyvä niin. Täysi-ikäiset naiset tekevät mitä tekevät ja jokaisella on oma motiivinsa. Mikä siinä on niin väärin kun sen tekee joku Anal Basherin basisti täysi-ikäisen naisen kanssa? (bändin nimi keksitty). Miksi siihen pitää puuttua? Onko seksin harrastaminen säännönmukaisesti kiellettyä? Puuttumatta jättäminen ei johda siihen, että oikeisiin häirintätapauksiin/raiskauksiin/yms puututtaisiin.

Olen tehnyt selväksi sen, että on hyvä tuoda näitä juttuja esiin koska se parhaimmillaan puuttuu suoraan oikeisiin rikosoikeudelliset rajat rikkoviin tekoihin ja epäsuorasti todennäköisesti vähentää häirintätapauksia. Pelkän ikäeron perusteella en hyväksy nimien nostamista esiin varsinkaan täysi-ikäisten kohdalla. Tätä valta-aseman väärinkäyttöäkään en myöskään osta. Tässä on paljon lihaa luiden ympärillä näiden ulostulojen kautta ja lisää on tulossa. Keskityttäisiinkö mieluummin itse asiaan sen sijaan että vaadittaisiin oman arvomaailman mukaisesti päitä vadille tapauksissa missä täysikäiset tekee mikä sillä hetkellä hyvältä tuntuu. Ihmisiä saattaa kaduttaa asiat jälkikäteen. Se on ihan luonnollista eikä tarkoita, että itse teossa silti olisi mitään väärää toisen osapuolen suorittamana. Turha kaataa oman mielen muuttumista toisen niskaan. Korostan noin viidettätoista kertaa, että en puolustele tässä oikeaa ahdistelua.

Kuka on sanonut että pakko ahdistua? Eivät kaikki ahdistu samalla tavalla, mutta jotkut nuorena paikkaansa etsivät ihmiset voivat hyvinkin ahdistua asioista. Jos tässä nyt varoitetaan nuorempia ihmisiä siitä, etteivät mene samanlaisiin tilanteisiin niin näetkö sinä sen automaattisesti pahana. Tai sanotaan, että siellä on oikeasti vain teinipillua haluavia ihmisiä ja ne ei oikeasti välitä susta paskaakaan. Katsos kaikki eivät tajua sitä, ilman apua.

Lihavointi oma. En todellakaan pahastu varoittamisesta mutta moni pahastuu. Kun nykyään ei saa varoittaa. Se on uhrien ja tulevien uhrien syyllistämistä. Pitää vaan keskittyä valta-asemassa olevien miesten tekoihin. Vaikka mitään valta-asemaa ei olisi kuin korkeintaan todellisuudesta vieraantuneiden nimimerkkien päässä ja mitään laitonta ei olisi tapahtunut edes. Mutta kun se on jonkun mielestä väärin koska aina löytyy joku henkisesti vähemmän valmis. Me ei voida hyysätä loputtomiin ihmisiä ja johonkin se raja pitää vetää ja on vedetty. Kaikille se raja ei tunnu kelpaavan vaan 20-vuotiastakin nussiva on joku likainen hörhö. Paitsi jos se nussii sitä riittävän monta vuotta.

Hyvä kuitenkin, mikäli joku 18-20v nainen ei tiedä mitä bäkkärillä tapahtuu ja nyt saa näiden kautta valistua aiheesta ja jättää sen takia menemättä. Vai olikos se pointti tässä? Eikai.

 

[peksa]

Jos Janne Puhakka alkaa kertomaan kymmenen vuoden kuluttua tarinaa siitä kuinka hän koki henkistä väkivaltaa tai koki suhteen virheeksi niin palataan asiaan silloin. Nyt en näe merkittävämpää syytä puida hänen suhdettaan sen enempää. Voihan tuossa jotain "metsästystä" olla mukana, mutta jos asianosaiset eivät siitä halua puhua niin paha mun on mennä mitään sanomaan asiasta. Ikäero on merkittävä, mutta ei se aina ole väärin.

En kyllä usko että avautuu. No itse olen 47v nyt ja eilenkin baarissa mua pokaili noin 20v kundi. Kyllä se näytti tietävän hyvinkin mitä halusi.

Lähtökohtaisesti miesten on keskenään keksiä muitakin yhteisiä juttuja vaikka ikäeroa olisi yli 25v mutta kyllä erikoisena pidän sitä että vanhemmat miehet kiinnostaa nuorempia ylipäätänsä.

Sillai homot on paremmassa asemassa kun näitä femimistikiihkoilijoita kiinnostaa vaan naisten hyvinvointi kuten edellä mainitsin.

 

[Varis]

Sillai homot on paremmassa asemassa kun näitä femimistikiihkoilijoita kiinnostaa vaan naisten hyvinvointi kuten edellä mainitsin.

Mainitsit tämän asian jo edellisessäkin viestissäsi, muttei se kovin hyvin pidä vettä.

Miehiä ahdistellut Kevin Spacey menetti käytännössä kaikki työnsä kun vanhat uhrit nostivat asian esiin. Michael Jackson taisteli vuosikausia jo eläessään nuorten poikien hyväksikäyttösyytteitä vastaan ja asia on yhä edelleen tapetilla. Katolisen kirkon hyväksikäyttämät nuoret ja lapset, pääasiallisesti pojat, ovat käsittääkseni myös olleet aika iso juttu. Asia Argento, yksi Me too-liikkeen näkyvistä hahmoista sai myös oman osansa syytöksistä, joissa uhreina oli miehiä. Esimerkkejä on vaikka kuinka ja paljon. Tietysti tässä pitää määritellä feministikiihkoilijat ja kiinnostaminen, mutta oletan sen kattavan kaikki hyväksikäytöistä raportoinnit ja esiin nousseiden tapausten kommentoinnit.

 

[mjr]

En ymmärtäisi että pelkkä ikäero ratkaisisi asiaa vaikka varmasti onkin selviä todennäköisyyksiä. Esim Puhakan tapauksessa kysymys on ilmeisesti vakiintuneesta parisuhteesta mikä saa miettimään että häntä tuskin puoli- tai kokopakotettiin humalassa bäkkärillä seksiin ja sitten näytettiin ovea. Vai mitä ajattelemme?

 

[peksa]

En ymmärtäisi että pelkkä ikäero ratkaisisi asiaa vaikka varmasti onkin selviä todennäköisyyksiä. Esim Puhakan tapauksessa kysymys on ilmeisesti vakiintuneesta parisuhteesta mikä saa miettimään että häntä tuskin puoli- tai kokopakotettiin humalassa bäkkärillä seksiin ja sitten näytettiin ovea. Vai mitä ajattelemme?

Nyt menen hieman aiheen ohi mutta esim Suomessa niin miestarjonta miehelle on rajallisen pieni. Tästä syystä ikäerot parisuhteessa voivat olla isojakin kun kumppanin löytyminen ei välttämättä ole helppoa.

Ei esim välillä 25-35 miehet niin niitä ei erota toisistaan ellei ikää kerro. Sama se on 35-40v miehissä. Näin ollen ei ole tavatonta jos 22v jannu seukkaa 37v jannun kanssa.

Naisissa sitten eri asia on nämä golddiggerit jotka pokailee komeita miehiä joilla on pätäkkää vähän enempi jonka siivellä päästään parempiin piireihin (en viitsi nimiä mainita ettei haasteta oikeuteen).

Mitä näihin Atlantiksen kavereihin tulee niin jos ovat syyllisiä niin maastakarkoitus on aika pieni sanktio. Vähän kovempaan linnaan niin kyllä siellä poikia opetetaan isän kädestä.

 

[SeitsemäsPakki]

Ollessani 18 vuotias tuli humalassa jörnittyä muutaman kerran yli 40 vuotiaiden naisten kanssa. Toinen näistä oli naimisissa.

Yleinen mielipidehän on, että Nämä naisethan oli vahvoja itsenäisiä naisia, jotka toteuttivat seksuaalisuuttaan, mutta jos roolit olisivat toisinpäin niin olisin likainen setämies, joka käyttää auktoriteetti/valta-asemaa ja humalaista nuorta hyväksi. Näin se ihmisen moraali venyy ja paukkuu.

 

[palle fontän]

Ollessani 18 vuotias tuli humalassa jörnittyä muutaman kerran yli 40 vuotiaiden naisten kanssa. Toinen näistä oli naimisissa.

Yleinen mielipidehän on, että Nämä naisethan oli vahvoja itsenäisiä naisia, jotka toteuttivat seksuaalisuuttaan, mutta jos roolit olisivat toisinpäin niin olisin likainen setämies, joka käyttää auktoriteetti/valta-asemaa ja humalaista nuorta hyväksi. Näin se ihmisen moraali venyy ja paukkuu.

Hienosti on taas venytetty todellisuutta, vaikka mitään valta-asetelmaa ei tästä tarinasta löydykään.

 

[Knox]

Jos on tähän asti käyttäytynyt siistiksi niin miksi pitää alkaa muuttaa verbaalistakin ulosantia. En mä ainakaan aio läpänheittoani muuttaa, kyllä mä oon sitä mieltä että jos kymmenen ihmisen porukasta yksi kokee asian huonona niin hän on se joka sopeutuu eikä ne yhdeksän muuta. Mitä helvetin järkeä siinä olisi ja sitten taas vittuiltaisiin tästä "mitään ei saa sanoa" -asiasta. Kyllä raumalaisetkin vittuilee lukon mestaruudesta vaikka se ahdistaakin Porilaisia. Mutta siihen sitten sopeudutaan.

Minä tarkoitan nyt ihan puhtaasti heittoja, jossa ammutaan kunnolla yli. Vaikka kaikki minut tuntevat tietävät etten mitään sellaista koskaan tekisi tai tarkoita, niin seurueessa voi olla joku, joka on kokenut seksuaalista häirintää, ja asialla vitsaileminen tuskin tuntuu kovin hyvältä. Karrikoiden, jos seurueessa on joku, jota ex-poikaystävä on nainut väkisin perseeseen, niin minun vitsit perseeseen vetämisestä tuskin naurattaa kyseistä henkilöä, ja nostavat luultavasti traumat pintaan. Kumpi tällöin on oleellisempaa, se että minä saan kertoa hauskoja vitsejäni, vai se että tuollaista kokenut henkilö saa viettää illan ilman ahdistusta? (Ja tarkennuksena, mitään tälläistä ei ole tapahtunut, puhdas esimerkki)

Ja tuo "mitään ei saa sanoa" on aivan sysipaska argumentti kun puhutaan tälläisistä asioista. Erikseen on ammattiloukkaantujat, joita ahdistaa kun palomiestä sanotaan palomieheksi, vaikka kyseisiä hommia tekisi nainen. Tai jos tuon varjolla voi sanoa mitä vaan, niin onko ok vitsailla syövällä syöpäsairaan seurassa? Tai vitsailla pedofiliasta lapsena hyväksikäytetyn seurassa? Ihan vaan sen takia, koska sinulla on oikeus.

Kolmanneksi, jos minä haluan tarkastella omaa käyttäytymistäni, niin minkä helvetin takia joudun puolustelemaan tätä asiaa?

 

[korkki]

@Knox no joo, tietysti järkeä pitää käyttää. Eihän sellaisilla asioilla voi vitsailla jotka eivät ole vitsejä.

Mutta se vituttaa ainakin itseäni että esimerkiksi Speden naisen logiikka -vitsit on nykyään ahdasmielisten mielestä misogyniaa.

 

[SeitsemäsPakki]

Hienosti on taas venytetty todellisuutta, vaikka mitään valta-asetelmaa ei tästä tarinasta löydykään.

Yleiseen keskusteluilmapiiriin tämä viittasi. Tässäkin keskustelussa on ihmetelty, että miksi miehet paneskelee puolet nuorempia naisia. Kukaan ei ihmettele, jos nainen tekee näin ja vastaus on tasoa south park

 

[Jussih]

Hienosti on taas venytetty todellisuutta, vaikka mitään valta-asetelmaa ei tästä tarinasta löydykään.

Joku voisi väittää, että pelkästään alapäällä ajatteleva hormonipommiteini (huom. retorinen kärjistys tässä) on aika lailla alisteisessa tai heikossa asemassa tilanteessa, jossa asiansa osaava aikuinen nainen alkaa häntä baarissa iskemään. Aika harvan teinin henkinen kypsyys riittää siihen, että ymmärtäisi, että tässä kuviossa on jonkinlainen hyväksikäyttö kyseessä. Siksi olen taipuvainen näkemään, että ellei kyseessä olekaan suoranainen valta-asema, on suhde kuitenkin epäbalanssissa naisen hyväksi.