Mainos

Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

  • 681 741
  • 4 861
Itselläni hämmentää suuresti, että osa miehistä on ottanut naisten pelon vieraita miehiä kohtaan jonain miesvihana. Erityisesti tuon "mies vai kathu"-asian suhteen siellä isot miehet sanoo, että "en mä mitään tee, miksi minua pelkäät" ja vetää miesvihakortin esiin. Eihän naiset tuttuja miehiä pelkää, elleivät ole antaneet siihen aihetta.

Jos sun kylällä on neljä Heseä ja Neljä Mäkkiä ja sun kaveri kertoo saaneensa ruokamyrkytyksen Hesestä kertomatta missä niistä kävi, niin varmaan jätät kaikki Heset väliin hetkeksi ja menet Mäkkiin?
Toki on siinä sellainen pointti, että meillä aika rajusti pyritään yhteiskunnassa siihen ettei ihmisiä saisi esimerkiksi syrjiä sukupuolen tai etnisyyden takia vaan kaikkiin pitäisi suhtautua yksilönä. Meillä on täällä Suomessakin sellainen etninen ryhmä johon aika iso osa suhtautuu ennakkoluuloisesti (aiempien kokemusten vuoksi), ja sitä ei pidetä hyväksyttävänä vaan rasismina.

Toki tuo karhu vertaus nyt on oikeasti jo siksi aivan idioottimainen sillä jos tositilanteessa laitettaisiin ihminen tuollaisen valinnan eteen niin kukaan ei ottaisi karhua.
 

Tuamas

Jäsen
Tuossa 9/10 naista on kokenut seksuaalista ahdistelua on aika hämmentävän suuri kasvu lyhyessä ajassa. Muistaakseni THL:n tutkimuksessa about 6v takaa luku pyöri jossain noin 40% mutta nyt oli Unwomenin teettämässä tutkimuksessa jo käsittämättömän korkea (ei sillä tuo 40%kin on jo aivan liikaa). Toki noissa tutkimuksissa voi olla jotain erojakin mikä selittää noin suurta nousua.

Kannattaa googlata mitä on kysytty, minulta meni vajaa kolme minuuttia googlaamiseen ja tämän vastauksen kirjoittamiseen.

Ero syntyy siitä, että THL:n kysymys oli, että onko kokenut seksuaalista häirintää viimeisen kahden vuoden aikana.

UN Womenin kysymys oli, onko joskus elämänsä aikana kokenut seksuaalista häirintää.

Ei tää o vaikeeta hei.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos sun kylällä on neljä Heseä ja Neljä Mäkkiä ja sun kaveri kertoo saaneensa ruokamyrkytyksen Hesestä kertomatta missä niistä kävi, niin varmaan jätät kaikki Heset väliin hetkeksi ja menet Mäkkiin?
Varmaan kysyisin kaverilta, että missä kävit muuten syömässä. Jos nyt niin paljon tekisi Heseä kerran mieli.
 
Jos minä tietäisin varman tavan päästä niistä eroon meillä tuskin olisi tätä ongelmaa vaan se olisi jo ratkottu. Mielestäni toki voisi alkaa laittamaan tuosta ihan oikeita rangaistuksia ihmisille jotka noita lähettelevät ja johonkin rekisteriin nimi loppuelämäkseen. Jos ei tuon uhan takia lopeta käytöstään niin en usko että sitä mikään muukaan lopettaa.
Eikös tulostimissa/skannereissa/kopiokoneissa ole joku ominaisuus ettei niillä voi kopioida rahaa. Voisi vastaavan ominaisuuden laittaa kaikkiin uusiin laitteisiin joissa on kamera. Eli niillä ei voisi omasta lerssistä ottaa enää kuvia. Pitäisi sitten jatkossa ainakin napsia kikkelikuvat vanhalla kameralla ja lähetellä Postia käyttäen (ja Postin tuntien hukkaisivat nuo kuitenkin).

Ihan vakavissaankin, voisi kuvitella, että tekniikan avulla noita voitaisiin vähentää. Samoin myös joku nopean käsittelyn sakkorangaistus + rekisteri voisi olla ihan toimiva homma. Luulisi, että nämä teot olisi vielä aika helppo todistaa.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Kyllä mutta siihen liittyen sivutaan myös muita asioita. Kuten lainaamassani viestissä ja sitä edeltävässä keskustelussa jossa käytiin läpi ylipäänsä julkisella paikalla rikoksen uhriksi joutumista.
Tarkoitin siis nimenomaan seksuaalista ahdistelua ja raiskauksia.
 
Tarkoitin siis nimenomaan seksuaalista ahdistelua ja raiskauksia.
Ok. Kirjoitit muistaakseni tuossa samaisessa viestissä, että miehet voivat nämä riskit suht hyvin itse välttää omalla toiminnallaan (kontekstina väkivaltarikoksen uhriksi joutuminen) ja naiset taas eivät. Eli käsitin tuosta kyseen olevan nimenomaan siitä, että joku käy kimppuun.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Mitä ajattelet raiskauksen uhrin tai seksuaalisen väkivallan uhrin miettivän, kun hän lukee "mitäs menit pässinpään" tai nämä "itse voi vaikuttaa" -viisastelufaktat täältä tai muualta netistä? Koska tännehän näitä tulee aika suodattamattomana.

No jos ihan rehellisiä ollaan, niin olettaisin raiskauksen uhrilla olevan suurempiakin murheita kuin joku kommentti jossain keskustelupalstalla.. (edit. Ja jos omalle kohdalle sattuisi vastaavaa, laittaisi se kyllä miettimään omaa tekemistä, että olisinko sittenkin voinut itse tehdä jotain eri lailla. Ehkä ketjun aihe ei toimi omalla kohdalla, mutta otetaan vaikka hypoteettisesti se ketjussakin esiintynyt ryöstön uhriksi joutuminen).

Miten sinä itse vähentäisit näitä raiskaus/häirintätilanteita? Onko sinulla joku ratkaisu tähän, kun olet suuna päänä tyrmäämässä muiden yrityksiä tehdä tämä maailma riskittömämmäksi naisille?

Sinä et selvästi edelleenkään ymmärrä sitä rautalankaa, mitä täällä on väännetty.. Ihannetilanne toki olisi se, ettei kenenkään tarvisi pelätä tässä maailmassa mitään. Mutta kun se ei ole realismia. Ainakaan tällä hetkellä. Onko sinun mielestäsi parempi vaihtoehto, että se nainen joutuu tässä yhteiskunnassa raiskatuksi/häirityksi, kuin se, että se pyrkii sen välttämään parhaalla mahdollisella tavalla?
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
No jos ihan rehellisiä ollaan, niin olettaisin raiskauksen uhrilla olevan suurempiakin murheita kuin joku kommentti jossain keskustelupalstalla..
Taas täysin välinpitämätöntä. Näitä samanlaisia kommentteja on some pullollaan. Joka somessa on omat suodattamattomat noppakympit faktoineen. Jostain syystä haluat olla yksi heistä, vaikka voisit aloittaa pienestä ja helposta, asiantuntijoiden ja tutkijoiden suosittelemasta keinosta, eli lopettaa uhrien syyllistämisen.
Miten sinä itse vähentäisit näitä raiskaus/häirintätilanteita? Onko sinulla joku ratkaisu tähän, kun olet suuna päänä tyrmäämässä muiden yrityksiä tehdä tämä maailma riskittömämmäksi naisille?
Sosiaalisessa mediassa esiintyvä uhrien syyllistäminen, epäily ja vähättely ovat palasia raiskauskulttuurista, ja siihen on tärkeää puuttua. Täytyy puuttua väärintekijöiden toimintaan eikä yrittää muuttaa uhrien käytöstä.
Sinä et selvästi edelleenkään ymmärrä sitä rautalankaa, mitä täällä on väännetty.. Ihannetilanne toki olisi se, ettei kenenkään tarvisi pelätä tässä maailmassa mitään. Mutta kun se ei ole realismia. Ainakaan tällä hetkellä. Onko sinun mielestäsi parempi vaihtoehto, että se nainen joutuu tässä yhteiskunnassa raiskatuksi/häirityksi, kuin se, että se pyrkii sen välttämään parhaalla mahdollisella tavalla?
"Oletko lakannut hakkaamasta vaimoasi?"

Rautalankasi on hyvin ymmärrettävä. Se on vääristynyt ja välinpitämätön, ja keskityt muuttamaan vääriä asioita, et esimerkiksi omaa käyttäytymistäsi. Pystyt vähentämään osaltasi häirintää lopettamalla naisten "kouluttamisen" ja välinpitämättömyytesi netin mitäsmenitpässinpäille. Tätä naisten toiminnan rajoittamista on yritetty vuosikymmeniä. Ei ole toiminut.

Toisekseen se vie koko ajan huomiota raiskausten ja häirinnän ytimestä. Suurin osa raiskauksista ei tapahdu puistossa, tuntemattomien häiriköiden tai tuntemattomien mopokuskien tekemänä.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Taas täysin välinpitämätöntä. Näitä samanlaisia kommentteja on some pullollaan. Joka somessa on omat suodattamattomat noppakympit faktoineen. Jostain syystä haluat olla yksi heistä, vaikka voisit aloittaa pienestä ja helposta, asiantuntijoiden ja tutkijoiden suosittelemasta keinosta, eli lopettaa uhrien syyllistämisen.

Sosiaalisessa mediassa esiintyvä uhrien syyllistäminen, epäily ja vähättely ovat palasia raiskauskulttuurista, ja siihen on tärkeää puuttua. Täytyy puuttua väärintekijöiden toimintaan eikä yrittää muuttaa uhrien käytöstä.

"Oletko lakannut hakkaamasta vaimoasi?"

Rautalankasi on hyvin ymmärrettävä. Se on vääristynyt ja välinpitämätön, ja keskityt muuttamaan vääriä asioita, et esimerkiksi omaa käyttäytymistäsi. Pystyt vähentämään osaltasi häirintää lopettamalla naisten "kouluttamisen" ja välinpitämättömyytesi netin mitäsmenitpässinpäille. Tätä naisten toiminnan rajoittamista on yritetty vuosikymmeniä. Ei ole toiminut.

Toisekseen se vie koko ajan huomiota raiskausten ja häirinnän ytimestä. Suurin osa raiskauksista ei tapahdu puistossa, tuntemattomien häiriköiden tai tuntemattomien mopokuskien tekemänä.

Nyt jumalauta, lopeta se sanojen suuhuni laittaminen ja meikäläisen ajatusten analysointi päin mäntyjä. Jos sinä et ymmärrä minua, älä syytä siitä minua, vaan ole sitten vaikka hiljaa ja pohdi vaikka koko ilta sitä kirjoittamaani. Jos se ei aukene, älä edelleenkään syytä minua, vaan mieti voisiko syy olla jossain muuallakin.

Minä en ole syyllistänyt yhtäkään uhria yhtään mistään. Se on täysin sinun omaa olkiukkoiluasi. Se, että sinä väität jonkun/jonkin olevan jotain, ei tee siitä absoluuttista totuutta. Tässä(kin) ketjussa sinä esiinnyt jonain ylijumalana, jonka sana on laki, ja eri mieltä olevat ovat yksinkertaisesti väärässä. Ei se nyt ihan näinkään mene oikeassa elämässä.

Aika koomista, että ensin laitat lainausmerkeissä lauseen "Oletko lakannut hakkaamasta vaimoasi?", ja heti seuraavassa kappaleessa vihjaat minun syyllistyneen häirintään. Melkoisen falskia. Tekisi mieli melkein kysyä todisteita, jos minut leimaat näin julkisesti seksuaalista häirintää harjoittavaksi ihmiseksi. Raportoin viestisi ihan siksi, että nähdään reagoiko mode-sedät näin törkeään väitteeseen. Minusta nimittäin on melkoinen loukkaus leimata joku seksuaalisen häirinnän harjoittajaksi ilman minkäänlaisia perusteita.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Nyt jumalauta, lopeta se sanojen suuhuni laittaminen ja meikäläisen ajatusten analysointi päin mäntyjä. Jos sinä et ymmärrä minua, älä syytä siitä minua, vaan ole sitten vaikka hiljaa ja pohdi vaikka koko ilta sitä kirjoittamaani. Jos se ei aukene, älä edelleenkään syytä minua, vaan mieti voisiko syy olla jossain muuallakin.

Minä en ole syyllistänyt yhtäkään uhria yhtään mistään. Se on täysin sinun omaa olkiukkoiluasi. Se, että sinä väität jonkun/jonkin olevan jotain, ei tee siitä absoluuttista totuutta. Tässä(kin) ketjussa sinä esiinnyt jonain ylijumalana, jonka sana on laki, ja eri mieltä olevat ovat yksinkertaisesti väärässä. Ei se nyt ihan näinkään mene oikeassa elämässä.

Aika koomista, että ensin laitat lainausmerkeissä lauseen "Oletko lakannut hakkaamasta vaimoasi?", ja heti seuraavassa kappaleessa vihjaat minun syyllistyneen häirintään. Melkoisen falskia. Tekisi mieli melkein kysyä todisteita, jos minut leimaat näin julkisesti seksuaalista häirintää harjoittavaksi ihmiseksi. Raportoin viestisi ihan siksi, että nähdään reagoiko mode-sedät näin törkeään väitteeseen. Minusta nimittäin on melkoinen loukkaus leimata joku seksuaalisen häirinnän harjoittajaksi ilman minkäänlaisia perusteita.
Tuossa niitä perusteita on, ei niitä keksiä tarvitse.


Also, while there is generally not much general discussion of rape facilitated in the home, schools, or government agencies such conversations may perpetuate rape culture by focusing on techniques of "how not to be raped" (as if it were provoked), vs "how not to rape."[62][63] This is problematic due to the stigma created and transgressed against the already victimized individuals rather than stigmatizing the aggressive actions of rape and the rapists.
Examples of Rape Culture
  • Blaming the victim (“She asked for it!”)
  • Trivializing sexual assault (“Boys will be boys!”)
  • Sexually explicit jokes
  • Tolerance of sexual harassment
  • Inflating false rape report statistics
  • Publicly scrutinizing a victim’s dress, mental state, motives, and history
  • Gratuitous gendered violence in movies and television
  • Defining “manhood” as dominant and sexually aggressive
  • Defining “womanhood” as submissive and sexually passive
  • Pressure on men to “score”
  • Pressure on women to not appear “cold”
  • Assuming only promiscuous women get raped
  • Assuming that men don’t get raped or that only “weak” men get raped
  • Refusing to take rape accusations seriously
  • Teaching women to avoid getting raped
 

Alejandro

Jäsen
Eikös tulostimissa/skannereissa/kopiokoneissa ole joku ominaisuus ettei niillä voi kopioida rahaa. Voisi vastaavan ominaisuuden laittaa kaikkiin uusiin laitteisiin joissa on kamera. Eli niillä ei voisi omasta lerssistä ottaa enää kuvia. Pitäisi sitten jatkossa ainakin napsia kikkelikuvat vanhalla kameralla ja lähetellä Postia käyttäen (ja Postin tuntien hukkaisivat nuo kuitenkin).

Ihan vakavissaankin, voisi kuvitella, että tekniikan avulla noita voitaisiin vähentää. Samoin myös joku nopean käsittelyn sakkorangaistus + rekisteri voisi olla ihan toimiva homma. Luulisi, että nämä teot olisi vielä aika helppo todistaa.
Itseasiassa hyvä idea. En tosin tekisi tätä rajoitusta suoraan puhelimen kameraan, koska alapään kuvaamiselle voi olla ihan lääketieteellinen syykin ihan etävastaanoton tapauksessa, mutta penisfiltterin luulisi saavan helposti upotettua eri viestintäsovelluksiin. Kun asiaa miettii tarkemmin, niin oikeastaan jopa ihmettelen ettei sellaista "estä epäsopiva sisältö" -rajoitinta jo ole. Jos ohjelmistoala olisi naisvaltaisempi, niin tällainen ominaisuus olisi luultavasti ollut vakio-ominaisuus jo vuosien ajan.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itseasiassa hyvä idea. En tosin tekisi tätä rajoitusta suoraan puhelimen kameraan, koska alapään kuvaamiselle voi olla ihan lääketieteellinen syykin ihan etävastaanoton tapauksessa, mutta penisfiltterin luulisi saavan helposti upotettua eri viestintäsovelluksiin. Kun asiaa miettii tarkemmin, niin oikeastaan jopa ihmettelen ettei sellaista "estä epäsopiva sisältö" -rajoitinta jo ole. Jos ohjelmistoala olisi naisvaltaisempi, niin tällainen ominaisuus olisi luultavasti ollut vakio-ominaisuus jo vuosien ajan.

Ihan en nyt ymmärrä, että mitä tekemistä tällä on sen kanssa, kuinka naisvaltainen ala ohjelmistoala on?

Eikös lähes jokaisen applikaation käytön mukana tule tuo rasittavuuteen asti menevä "auta meitä parantamaan tuotettamme"-kysely? Ja eikös käytännössä kaikki vähänkään vakavasti otettavat viestintäsovellukset ole kansainvälisiä? Sinne vaan tarpeeksi palautetta, että penisfiltteri pitää saada käyttöön, niin aivan varmasti onnistuu. Kyllä ne kuluttajia kuuntelee.

Siitä samaa mieltä, että kameraan tuota ei voi rajata, juuri noista lääketieteellisistä syistä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Itseasiassa hyvä idea. En tosin tekisi tätä rajoitusta suoraan puhelimen kameraan, koska alapään kuvaamiselle voi olla ihan lääketieteellinen syykin ihan etävastaanoton tapauksessa, mutta penisfiltterin luulisi saavan helposti upotettua eri viestintäsovelluksiin. Kun asiaa miettii tarkemmin, niin oikeastaan jopa ihmettelen ettei sellaista "estä epäsopiva sisältö" -rajoitinta jo ole. Jos ohjelmistoala olisi naisvaltaisempi, niin tällainen ominaisuus olisi luultavasti ollut vakio-ominaisuus jo vuosien ajan.
Olikohan se Japanissa, missä puhelimen kameraääntä ei saa pois koska miehet ovat kuvanneet salaa naisten hameen alle? Vai onko tämä vain legendaa?
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ihan en nyt ymmärrä, että mitä tekemistä tällä on sen kanssa, kuinka naisvaltainen ala ohjelmistoala on?

Eikös lähes jokaisen applikaation käytön mukana tule tuo rasittavuuteen asti menevä "auta meitä parantamaan tuotettamme"-kysely? Ja eikös käytännössä kaikki vähänkään vakavasti otettavat viestintäsovellukset ole kansainvälisiä? Sinne vaan tarpeeksi palautetta, että penisfiltteri pitää saada käyttöön, niin aivan varmasti onnistuu. Kyllä ne kuluttajia kuuntelee.

Siitä samaa mieltä, että kameraan tuota ei voi rajata, juuri noista lääketieteellisistä syistä.
Ei kameraan, mutta toki valtaosaan viestintäsovelluksista voisi varmasti.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Jos ohjelmistoala olisi naisvaltaisempi, niin tällainen ominaisuus olisi luultavasti ollut vakio-ominaisuus jo vuosien ajan.

Voi voi, et kai nyt vain yritä nostaa toista sukupuolta jotenkin eriarvoisemmaksi kuin toista..? Eikö nykypäivänä molemmat sukupuolet ole täysin samanarvoisia, jolloin tällainen kommentti ei oikein sovi siihen tasa-arvon muotiin...
 

Alejandro

Jäsen
Ihan en nyt ymmärrä, että mitä tekemistä tällä on sen kanssa, kuinka naisvaltainen ala ohjelmistoala on?
Hain sitä takaa, että naiset luultavasti vastaanottavat alapääkuvia miehiä enemmän. Ja kun ohjelmistoala on miesvaltainen, niin kenties siksi asiaa ei olla mietitty suuremmassa mittaluokassa. Snaijjaatko?

Toivottavasti tästä ei lähde mikään joukkomylly käyntiin. Ei nimittäin kiinnosta tapella. Ollut melko raskasta luettavaa tämä ketju.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hain sitä takaa, että naiset luultavasti vastaanottavat alapääkuvia miehiä enemmän. Ja kun ohjelmistoala on miesvaltainen, niin kenties siksi asiaa ei olla mietitty suuremmassa mittaluokassa. Snaijjaatko?

Toivottavasti tästä ei lähde mikään joukkomylly käyntiin. Ei nimittäin kiinnosta tapella. Ollut melko raskasta luettavaa tämä ketju.

Minun pointti taas oli siinä, että palautetta antamalla aivan varmasti asialle on tehtävissä jotain. Yleensä se on raha joka puhuu näissä asioissa, enkä ollenkaan vähättele naisten osuutta siinä(KÄÄN) kohtaa!

Riippumatta siitä, kuinka naisvaltainen ala ohjelmistoala on.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Minun pointti taas oli siinä, että palautetta antamalla aivan varmasti asialle on tehtävissä jotain. Yleensä se on raha joka puhuu näissä asioissa, enkä ollenkaan vähättele naisten osuutta siinä(KÄÄN) kohtaa!
Toisaalta voit myös liioitella miesten älykkyyttä keksiä keinoja tehdä naisille kovalla rahalla meneviä puhelimia..."ettäkö joku häirintävapaus voisi olla myyntivaltti". Kun suurelle osalle naisiakin sellainen voisi olla kaukana käytettävyyden, toimivuuden ja näyttävyyden takamaastossa sijalla 24. Silti!

Tämä spekulaatiota, ja voihan se olla että on tehty vankkaa tutkimusta ja paljon naisia puhelinyhtiöiden johdossa. Silti se, että hommat ratkeaisivat jollain palautteenannolla yhtä hyvin kuin monipuolisella johtoportaalla, ei kuulosta oikein teknologiajätin toiminnalta.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ei tuon luulisi nykyteknologialla olevan mahdotonta toteuttaa valtaosassa viestintäsovelluksia. Sitten voisi olla erikseen joku onlyfans-chat ja vastaavat, missä ihmiset voivat halutessaan sellaisia kuvia lähettää. En usko, että sekään on vaikeaa että tekoäly sielläkin tunnistaisi että mitä kuvassa on ja kysyisi ensin "tahdotko nähdä intiimin kuvan".

Ehkä tämä asia menee jopa parempaan suuntaan. Nyt lainsäädäntökin ainakin osittain ajan tasalla. Toista se oli joskus kun menit lapsena omegleen juttelemaan ihmisille ja se paikka olikin täynnä pervoja pedofiileja näyttämässä munakoisojaan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tämä menee siis akateemiseksi keskusteluksi. Kiinnostavaa.

Tuossa niitä perusteita on, ei niitä keksiä tarvitse.

Ymmärrän nyt paremmin, mistä ajatuksesi on lähtöisin. Minusta tuntuu, että olet nyt ottanut asian aivan liian kirjaimellisesti ja pilkuntarkasti, eli itse taidat nyt keskittyä väärään asiaan.

Listan suhteen sanoisin sen, että korrelaatio ei ole implikaatio. Siinä on listattu tekijöitä, jotka ovat tyypillisiä "raiskauskulttuurille" - se on korrelaatio, ei implikaatio. Jo tuossa Wikipedian jutussa on listattuna raiskauskulttuuri-konseptiin esitettyä kritiikkiä, ja siinä on minusta hyvin esitetty myös tämän ajatuksen jo lähtökohtainen poliittinen ulottuvuus.

Aina, kun itse etsin lähteitä omiin artikkeleihin, tutustun ensin niihin esitettyihin kritiikkeihin. Se on ihan hyvä tässäkin tapauksessa.

Raiskauskulttuuri on kyllä varmasti ihan oikeasti olemassa oleva ilmiö, mutta kuten tuossa jutussa kerrotaan, niin sitä on vaikea pitää koko länsimaista yhteiskuntaa kattavana. Lainaus Wikipediasta: "In the report, RAINN cites a study by David Lisak, which estimated that 3% of college men were responsible for 90% of campus rapes.[134] RAINN argues that rape is the product of individuals who have decided to disregard the overwhelming cultural message that rape is wrong."

RAINN on siis seksuaalista väkivaltaa vastustava taho. Se toteaa raportissaan myös: "The report argues that the trend towards focusing on cultural factors that supposedly condone rape "has the paradoxical effect of making it harder to stop sexual violence, since it removes the focus from the individual at fault, and seemingly mitigates personal responsibility for his or her own actions".[135]"

Tuossa asiassa amerikkalaisten feministien tikun nokassa on amerikkalainen college, ja sinne pesiytynyt kulttuuri. Sitä voisi ihan hyvällä syyllä sanoa toksiseksi maskuliinisuudeksi, mutta on huomattava, että kaikki collegen nuoret miehet eivät ole osa sitä. On porukka, jolle naisten seksuaalinen hyväksikäyttö on osoitus miehuudesta. On huomattava, että tähän liittyy kohteen dehumanisointi, jonka näen aivan raiskauskulttuurin keskiössä(*).

(*) Minä näen, että tietyissä tapauksissa miehille naisen dehumanisointi on suojareaktio ja näen, että juuri tuo altistaa heidän kanssaan tekemisissä olevat naiset rajullekin väkivallalle.

Löytyykö Suomesta samanlaisia pesäkkeitä? Kyllä löytyy. Esimerkki:


Muitakin samankaltaisia porukoita löytyy. Sinä näet, että ohje vältellä kyseisen kaltaisia kavereita on osa raiskauskulttuuria. Siinä saatat olla oikein tiukan linjan feministien kanssa samaa mieltä, mutta tuskin tiedeyhteisön konsensuksen kanssa samaa mieltä. On toki myönnettävä, että koko raiskauskulttuuri-termi määrittelyineen ja muineen tulee feministien piiristä, joten sillä määritelmällä se voi olla: tämän termin määrittelylle on kuitenkin esitetty kritiikkiä.

Jos pystyt tältä pohjalta ymmärtämään, miltä raiskauskulttuuri näyttää, niin olemme jo paljon lähempänä puhumassa samaa kieltä.

Se, että näistä ihmisistä varoitetaan, ettei kannata olla tekemisissä, ei ole raiskauskulttuurin tukemista. Raiskauskulttuurin tukemista ja levittämistä kyllä somessa tapahtuu, mutta ei minun mielestäni tässä ketjussa eikä esimerkiksi @Noppa10 ole yksi heistä(*). Raiskauskulttuuria levitetään netissä samaan tapaan kuin collegessa tapahtuu: miehiä yllytetään ja painostetaan osallistumaan siihen. Osa on sille alttiimpia. Se on juuri ihannoivan kuvan luomista tällaisesta toiminnasta, ei todellakaan siitä varoittamista! Niin amerikkalaista kuin suomalaista rappia on usein syytetty juuri tästä, tällaisen elämäntyylin ihannoinnista.

(*) Meinasin tuosta laittamastasi vastauksesta @Noppa10 :lle jo sanoa, että menitköhän jo liian pitkälle, kun syytit häntä niin naisten ahdistelusta kuin sen tukemisesta, ja kehotit muuttamaan käytöstä.

Voidaan siis ylipäätään sanoa, että puhutaan mutkikkaasta ilmiöstä.
 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kun olen itse ohjelmistoalalla, niin pakkohan tähän on puuttua. Sorry, pyysit kyllä itse, ettet jaksaisi, jos tästä lähtisi "mylly" käyntiin.

...penisfiltterin luulisi saavan helposti upotettua eri viestintäsovelluksiin.
Yleensä, jos jotain asiaa ei ole olemassa, sen tekeminen on osoittautunut haasteelliseksi jostain syystä. Nämä syyt voivat olla hyvin monenlaisia. Kolmisenkymmentä vuotta ohjelmistoalalla on opettanut siihen, että mikään ei ole vaarallisempaa kuin lähteä ajatuksella "senku tekee pois maleksimasta". Usein kun asiaan lähtee perehtymään saadakseen sen formaaliksi (eli ohjelmointikielellä esitetyksi), niin huomaa, että jopas on melkoinen suo.

Tämä ei silti ole ainoa este. Myös esimerkiksi lait voivat tulla esteeksi. Muistatte varmaan kuinka 90-luvun puolivälissä väännettiin Suomessa työnantajan oikeudesta lukea työntekijän sähköpostia. Ei tullut lupaa, ei vaikka koko järjestelmä on työnantajan maksama ja ylläpitämä: se katsottiin postisalaisuuden alaiseksi. Tätä lupaa siis toivottiin rajoittamaan teollisuusvakoilua. Näin ollen en ihmettelisi, vaikka eri palveluntarjoajilla olisi isojakin lakisääteisiä esteitä alkaa lähettelemään yksityisviestejä servereille käsiteltäväksi.

Kun asiaa miettii tarkemmin, niin oikeastaan jopa ihmettelen ettei sellaista "estä epäsopiva sisältö" -rajoitinta jo ole. Jos ohjelmistoala olisi naisvaltaisempi, niin tällainen ominaisuus olisi luultavasti ollut vakio-ominaisuus jo vuosien ajan.
Ohjelmistoala ei ole niin miesvoittoinen kuin voisi kuvitella. Totta on, että se on miesvaltainen, mutta koodaavia naisia on ihan pilvin pimein. Ei tarvitse olla puhelinvalmistaja, niin Androidiin kuin iPhoneen voi tehdä nk. kolmannen osapuolen softan (eli applikaatin), joten ei tarvittaisi kuin muutama noheva ja halukas nais- tai mieskoodari tekemään kyseisen appin, jos se olisi helppoa ja kannattavaa.

Sinne vaan tarpeeksi palautetta, että penisfiltteri pitää saada käyttöön, niin aivan varmasti onnistuu. Kyllä ne kuluttajia kuuntelee.
Näin se tosiaan yleensä menee. Applikaateille voi kyllä antaa oikkarit viestijärjestelmiin, mutten ole ihan varma, että kuinka helppoa olisi esim. laajentaa WhatsAppia omalla softalla. Ehkä mahdotonta.

Blokkaustoiminto on kuitenkin käsittääkseni lähes jokaisessa.

Olikohan se Japanissa, missä puhelimen kameraääntä ei saa pois koska miehet ovat kuvanneet salaa naisten hameen alle? Vai onko tämä vain legendaa?
Taitaa olla urbaanilegendaa. Voin kyllä varmistaa asian, jos tahdot.

Hain sitä takaa, että naiset luultavasti vastaanottavat alapääkuvia miehiä enemmän. Ja kun ohjelmistoala on miesvaltainen, niin kenties siksi asiaa ei olla mietitty suuremmassa mittaluokassa. Snaijjaatko?
Jeps, mutta koodaavia naisia on silti miljoonia.

Toisaalta voit myös liioitella miesten älykkyyttä keksiä keinoja tehdä naisille kovalla rahalla meneviä puhelimia..."ettäkö joku häirintävapaus voisi olla myyntivaltti". Kun suurelle osalle naisiakin sellainen voisi olla kaukana käytettävyyden, toimivuuden ja näyttävyyden takamaastossa sijalla 24. Silti!
Näinkin voi olla, mutta about vuodesta 2005 saakka puhelinvalmistajalla on ollut vähän tekemistä applikaattien kanssa. Niitä voi värkätä puhelimiin pienemmälläkin porukalla eikä tarvitse puhelinvalmistajan softaosastoa (siksi ne puhelimiin kehitettiin, siis nämä 3rd party softwaret).

Ei tuon luulisi nykyteknologialla olevan mahdotonta toteuttaa valtaosassa viestintäsovelluksia. Sitten voisi olla erikseen joku onlyfans-chat ja vastaavat, missä ihmiset voivat halutessaan sellaisia kuvia lähettää. En usko, että sekään on vaikeaa että tekoäly sielläkin tunnistaisi että mitä kuvassa on ja kysyisi ensin "tahdotko nähdä intiimin kuvan".
Näin voisi tietysti ajatella, mutta yleensä syy jonkun asian puuttumiselle on vain yksinkertaisesti se, ettei ole mitään järkevää tapaa tehdä sitä, huomioiden siis kaikki asiaan liittyvät tekijät.

Ehkä tämä asia menee jopa parempaan suuntaan. Nyt lainsäädäntökin ainakin osittain ajan tasalla. Toista se oli joskus kun menit lapsena omegleen juttelemaan ihmisille ja se paikka olikin täynnä pervoja pedofiileja näyttämässä munakoisojaan.
Jeps. Olettaisin, että kunhan puhelinten tehot kasvavat tarpeeksi, niin tällaisia filttereitä saattaisi tulla eri sovelluksiin. Olisi kyllä ihan hyvä, siis että puhelin ja siinä oleva tekoäly tekisi ennakkosensuroinnin.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Ymmärrän nyt paremmin, mistä ajatuksesi on lähtöisin. Minusta tuntuu, että olet nyt ottanut asian aivan liian kirjaimellisesti ja pilkuntarkasti, eli itse taidat nyt keskittyä väärään asiaan.
Onko näin? Ajatukseni ei ole tuolta lähtöisin. Ilmiö ja sen negatiiviset vaikutukset ovat lähteissä asiallisena kokonaisuutena esiteltyjä. Vaikutukset ovat kokonaisuutena samanlaisia. Kiitos palautteesta enivei.

Lisää linkkejä löytyy kyllä. Uhrin syy? - Setlementti Tampere ry / Välitä! Seksuaaliväkivaltatyö

On olemassa raiskauksia, seksuaalista ahdistelua, ja ne hyväksyvää sekä synnyttävää kulttuuria. Siis käytöstä ja toimintatapoja, jotka vaikuttavan uhreihin ja myös tekijäympäristöön negatiivisella tavalla. Uhrien syyllistäminen ja syyttäminen on yksi osa tätä. Eli ei synonyymi raiskauskulttuurille, vaan yksi osa ilmiötä. En varsinkaan ole tuomassa yhdysvaltalaisia kouluja ja oppeja tänne sellaisenaan.

En usko, että epäilet hetkeäkään, jos mietit sallivan "pojat on poikia" vahingollisuutta. Tai monia muita tuossa aiemmalla listalla.

Muitakin samankaltaisia porukoita löytyy. Sinä näet, että ohje vältellä kyseisen kaltaisia kavereita on osa raiskauskulttuuria. Siinä saatat olla oikein tiukan linjan feministien kanssa samaa mieltä, mutta tuskin tiedeyhteisön konsensuksen kanssa samaa mieltä. On toki myönnettävä, että koko raiskauskulttuuri-termi määrittelyineen ja muineen tulee feministien piiristä, joten sillä määritelmällä se voi olla: tämän termin määrittelylle on kuitenkin esitetty kritiikkiä.
Montako Milan Jaffia tässä ketjussa on osattu nimetä? Montako konkreettista varoitusta on saatu aikaan? Moniko raiskaajista on kuten Milan Jaff?

Tuollaisen "ohjeen" hokeminen jälkikäteen ja yhdessä sun toisessa väärässä yhteydessä internetissä on täysin hyödytöntä. Täällä hoettu "faktojen luettelu" auta yhtään ketään eikä mitään välttämään raiskauksia ja sotkee keskustelua pois seksuaalisen ahdistelun sekä raiskausten ytimestä. Laajempana ilmiönä se on erityisesti yksi niistä monista tavoista, joilla vältellään kiusallista keskustelua ja miesten vastuunkantoa.

Jos tämä ei tyydytä, niin sitten voidaan vain nimetä tuo kritisoimani toiminta erityisen hyödyttömäksi ja itsekkääksi väärään asiaan keskittymiseksi. "Kuunnelkaa mitä mieltä minä olen siitä, miten naisten pitäisi käyttäytyä näiden raiskausriskien suhteen."

Oma listasi tuolta parin sivun takaa oli asiallinen. Se pohdiskeli ennakoivasti ja yleisellä tasolla. Ajattelu ei tämän päälle ollut sukupuolittunutta kuten naisille lauotuissa "faktoissa". Kyllä etenkin nuorten kanssa saa ja pitää keskustella erilaisten mätämunien mahdollisista vaaroista. Koti, koulu. "Älä lähetä alastonkuvia itsestäsi" ei ole sama kuin vihjailu siitä, että bikinikuvia postatessa pitäisi tietää mitä tapahtuu. Aiempi on inhimillisesti ja pedagogisesti jotain ihan muuta kuin ylimielinen jälkikäteisviisastelu ja besserwisseröinti siitä, mikä naisen paikka pimeään aikaan ja vaatemarkkinoilla on.

(*) Minä näen, että tietyissä tapauksissa miehille naisen dehumanisointi on suojareaktio ja näen, että juuri tuo altistaa heidän kanssaan tekemisissä olevat naiset rajullekin väkivallalle.
Vähän tuota samaa psykologista taustaa hakiessani juuri tämä koko termi lipui keskusteluun.

Lueskelin illan päätteeksi uhrien syyllistämisen taustoja. Suurin osa raiskauksen uhreista kohtaa myös puhetta siitä, kuinka he olivat osaltaan aiheuttamassa tapahtunutta tai olisivat voineet vaikuttaa asiaan.

Tämä tarve todistella faktoja siitä, miten naiset vähentävät riskiään joutua seksuaalirikosten uhriksi kumpuaa lähinnä empatian puutteesta ja suojautumismekanismista, jossa ihminen kokee että hänellä itsellään on tämän ansiosta pienempi todennäköisyys joutua uhriksi, siitä että hän haluaa sulkea itsensä siltä todellisuudelta, jossa jotain pahaa voi tapahtua myös sanojalle itselleen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös