Sekalaisten kysymysten ketju II

[Beagle Boy]

Työnantajani irtisanoi, minut eilen. Minua viisaammat ihmiset valaisivat minua siitä, että mikäli yhtiössä/yhdistyksessä on enemmän kuin 30 työntekijää on työnantajan velvollisuus lain mukaan pitää YT-neuvottelut.

a) Onko asia näin?

b) Työsuhdelaki puhuu työntekijöistä, mutta rinnastetaanko työnantajan palveluksessa olevat, jotka saavat korvausta (Lue: Kilmetrikorvausta) työstään, eivät palkkaa työntekijöiksi ko. lain mukaan?

c) Mikäli edellä mainittuihin vastaukset on kyllä, onko kyseessä laiton irtisanominen?

Nimim. Lakimiestä etsitään

Nopeasti ilman tarkempia tutkimisia.

a) Nykyisen lain mukaan raja 20. Jos kyseessä on aatteellinen yhdistys laki yhteistoiminnasta yrityksissä ei välttämättä tule sovellettavaksi.

b) Laki on nimeltään työsopimuslaki. Etkö siis saa palkaa duunistasi? Oletko siis itsenäinen yrittäjä? Alihankkijatkin voivat tulla rinnastetuiksi eräissä tapauksissa työntekijöiksi, mutta vaikea arvioida tietämättä tarkkoja faktoja.

Kannattaa ehkä konsultoida lakimiehen kanssa.

 

[Wolves]

Nopeasti ilman tarkempia tutkimisia.

a) Nykyisen lain mukaan raja 20.

b) Laki on nimeltään työsopimuslaki. Etkö siis saa palkaa duunistasi? Oletko siis itsenäinen yrittäjä? Alihankkijatkin voivat tulla rinnastetuiksi eräissä tapauksissa työntekijöiksi, mutta vaikea arvioida tietämättä tarkkoja faktoja.

Kannattaa ehkä konsultoida lakimiehen kanssa.

Olen siis työntekijä, eli saan palkkani ko. firmasta. Tai ainakin sopimuksen mukaan, sillä ko. puljun takia joudun hakemaan osaa saatavistani palkkaturvan kautta.

Edit: J. Petke: En kuulu liittoon.

 

[TQoFE]

Minua viisaammat ihmiset valaisivat minua siitä, että mikäli yhtiössä/yhdistyksessä on enemmän kuin 30 työntekijää on työnantajan velvollisuus lain mukaan pitää YT-neuvottelut.

Riippuu pitkälti siitä, mikä oli irtisanomisperuste: taloudelliset ja tuotannolliset syyt vai kassan polaaminen ja kolmen viikon oma loma.

Ja joo, ylläoleva oli pakko mainita. Nykypäivänä kun kaikille ei ole selvää edes se, että työpaikalta ei välttämättä saa lähteä viiden minuutin varoitusajalla vaikka kampaajalle tai keilaamaan.

 

[Wolves]

Riippuu pitkälti siitä, mikä oli irtisanomisperuste: taloudelliset ja tuotannolliset syyt vai kassan polaaminen ja kolmen viikon oma loma.

Sehän se onkin, kirjallisesti minua ei ole sanottu irti, mutta suullisesti kyllä. Suullisesti on ilmoitettu, että fyrkat on loppu.

 

[TQoFE]

Sehän se onkin, kirjallisesti minua ei ole sanottu irti, mutta suullisesti kyllä. Suullisesti on ilmoitettu, että fyrkat on loppu.

Vaadi kirjallinen irtisanomisilmoitus perusteineen, siihen sulla on oikeus.

 

[Ruutiveijari]

Vastailen pintapuolisesti tuohon B kohtaan, vaikka periaatteesta pysyn mahdollisimman kaukana kaikesta työsopimusoikeuteen liittyvästä.

B kohdassa oletan että viittaat työsopimuslakiin ja siinä erityisesti työstä maksettavaan vastikkeeseen työsuhteen tunnusmerkkinä. Periaatteena on, jotta työstä suoritettavaa korvausta pidettäisiin vastikkeena, sillä tulee olla saajalleen taloudellista arvoa. Joten jos työsi täyttää myös muut työsuhteen tunnusmerkit (sinulla on työsopimus, teet työtä työnantajan lukuun ja työantajasi voi valvoa työtäsi) olet työsopimuslaissa tarkoitettu työntekijä.

 

[Beagle Boy]

Sehän se onkin, kirjallisesti minua ei ole sanottu irti, mutta suullisesti kyllä. Suullisesti on ilmoitettu, että fyrkat on loppu.

Kannattaa lukea tämän TSL:n seitsemäs sekä yhdeksäs luku.

Niistä selviää irtisanomisperusteet ja menettelyt.

 

[Wolves]

Vastailen pintapuolisesti tuohon B kohtaan, vaikka periaatteesta pysyn mahdollisimman kaukana kaikesta työsopimusoikeuteen liittyvästä.

B kohdassa oletan että viittaat työsopimuslakiin ja siinä erityisesti työstä maksettavaan vastikkeeseen työsuhteen tunnusmerkkinä. Periaatteena on, jotta työstä suoritettavaa korvausta pidettäisiin vastikkeena, sillä tulee olla saajalleen taloudellista arvoa. Joten jos työsi täyttää myös muut työsuhteen tunnusmerkit (sinulla on työsopimus, teet työtä työnantajan lukuun ja työantajasi voi valvoa työtäsi) olet työsopimuslaissa tarkoitettu työntekijä.

Minulla on työsopimus, teen työtä työnantajan lukuun ja työnantajani voi valvoa työtäni (Paitsi nyt kun työantaja on evännyt minulta tästä illasta lähtien pääsyn työpaikalle, mikä sikäli ei minua haittaa, koska palkka juoksee, eikä tarvitse mennä töihin).

Se mitä tarkoitin B-kohdalla on, että rinnastetaanko korvausta saavat (ei välttämättä palkkaa) työntekijöiksi, vaikka nimikkeellä työsopimus, heidän sopimuksensa ei ole yhtiön kanssa.

 

[Beagle Boy]

Se mitä tarkoitin B-kohdalla on, että rinnastetaanko korvausta saavat (ei välttämättä palkkaa) työntekijöiksi, vaikka nimikkeellä työsopimus, heidän sopimuksensa ei ole yhtiön kanssa.

Kenen kanssa heillä on sitten sopimus? Yhtiön alihankkijan kanssa, työvoiman vuokrausfirman kanssa vai kenen?

 

[Wolves]

Kenen kanssa heillä on sitten sopimus? Yhtiön alihankkijan kanssa, työvoiman vuokrausfirman kanssa vai kenen?

Saman yrityksen.

 

[Beagle Boy]

Saman yrityksen.

Aivan. Nyt ymmärsin. Heillä on siis sopimus saman firman kanssa, mutta sitä ei ole otsikoitu työsopimukseksi.

Sopimuksen otiskolla ei ole mitään merkitystä vain sisällöllä ja kuinka sitä on sovellettu. Jos Ruutiveijarin kirjoittamat tunnusmerkit täyttyvät heidänkin osalta, niin kyllä he ovat silloin lähtökohtaisesti työsopimuksen alaisia työntekijöitä.

Työoikeus on kyllä välillä helvetin kimuranttia (kiitos kolmikannan) kaikkine tulkintoineen, että ammattiapu olisi suotavaa.

Edit. Tajusinkohan edes nyt oikein tilannetta...

 

[Wolves]

Aivan. Nyt ymmärsin. Heillä on siis sopimus saman firman kanssa, mutta sitä ei ole otsikoitu työsopimukseksi.

Sopimuksen otiskolla ei ole mitään merkitystä vain sisällöllä ja kuinka sitä on sovellettu. Jos Ruutiveijarin kirjoittamat tunnusmerkit täyttyvät heidänkin osalta, niin kyllä he ovat silloin lähtökohtaisesti työsopimuksen alaisia työntekijöitä.

Työoikeus on kyllä välillä helvetin kimuranttia (kiitos kolmikannan) kaikkine tulkintoineen, että ammattiapu olisi suotavaa.

Edit. Tajusinkohan edes nyt oikein tilannetta...

Ymmärsit aivan oikein. Noh, huomenna otan yhteyttä lakimieheen, joka osaa 100% varmasti selvittää tilanteen minulle, tarvittaessa vaikka piirtämällä.

 

[#3]

Jos yritys haluaa antaa työntekiöilleen leffalippuja, miten se verotus menee? Liput annettaisiin vähän samaan tyyliin kuin liikuntasetelit tai lounarit. ELi työntekijä saisi vain tietyn määrän tietylle ajalle ja tietenkin joutuisi itse maksamaan osan lipuista.

 

[jussi_j]

Jos yritys haluaa antaa työntekiöilleen leffalippuja, miten se verotus menee? Liput annettaisiin vähän samaan tyyliin kuin liikuntasetelit tai lounarit. ELi työntekijä saisi vain tietyn määrän tietylle ajalle ja tietenkin joutuisi itse maksamaan osan lipuista.

Ei noilla mitään tekemistä ole lounassetelien kanssa. Jos saat leffalippuja 10€ edestä se kasvattaa verotettavaa tuloasi 10€ eurolla.

 

[JZZ]

Ei noilla mitään tekemistä ole lounassetelien kanssa. Jos saat leffalippuja 10€ edestä se kasvattaa verotettavaa tuloasi 10€ eurolla.

Ei kai. Jokaiselle työntekijälle on valtion määrämä TyKy-raha, jonka määrää en nyt muista (oisko jotain 50€ tjsp). Tämän rahan voi käyttää työkyvyn ylläpitoon mm. liikuntasetelein, leffa- ja teatterilipuin jne. Periaatteessa tuota rahaa voi melko vapaasti käyttää mihin tahansa, mutta ei alkoholiin. Tuohon rajaan saakka nämä ovat verottomia työntekijälle ja taas työnantajalle verovähennyskelpoisia.

 

[Seymon]

Jos yritys haluaa antaa työntekiöilleen leffalippuja, miten se verotus menee? Liput annettaisiin vähän samaan tyyliin kuin liikuntasetelit tai lounarit. ELi työntekijä saisi vain tietyn määrän tietylle ajalle ja tietenkin joutuisi itse maksamaan osan lipuista.

Ensi vuoden alusta lähtien työnantajan kannattaa antaa työntekijöilleen kulttuuriseteleitä, koska ne määritellään verovapaaksi henkilökuntaeduksi. Ja kulttuuritoimintaan kuuluu mm. käynti elokuvateatterissa.

Mainitsemassasi tapauksessa etu, jonka työntekijä saa leffalippujen muodossa, katsottaneen palkaksi.

Edit: Tyky-rahasta en tiennytkään.

 

[TQoFE]

Mitä on tapahtunut crap.teurasporsaat.orgille?

 

[Koirapoika]

Tämän nainen synnytti lentokoneessa uutisen tiimoilta kysymys. Kuinka on syntymäpaikan kanssa, mitä merkataan? Enkä tarkoita että lentokone, vaan mikä maa. Se maa minkä ilmatilassa oltiin syntymän hetkellä vaiko maa johon laskeudutaan?

 

[tiuke]

Tämän nainen synnytti lentokoneessa uutisen tiimoilta kysymys. Kuinka on syntymäpaikan kanssa, mitä merkataan? Enkä tarkoita että lentokone, vaan mikä maa. Se maa minkä ilmatilassa oltiin syntymän hetkellä vaiko maa johon laskeudutaan?

Tilastokeskuksen sivuilta lainattua:

"Syntymämaa määräytyy sen mukaan, mikä on ollut äidin vakituinen kotimaa lapsen syntymähetkellä. Siten esimerkiksi ennen Viron itsenäistymistä syntyneillä virolaisilla maahanmuuttajilla syntymämaa on Neuvostoliitto. Samoin Suomen luovuttamilla alueilla syntyneiden syntymämaa on Suomi, vaikka alue ei enää kuulu Suomelle. Syntymämaa tulee syntymäajankohdan valtiorakenteen mukaisena. Syntymämaan koodauksessa käytetään ISO 3166 –standardia."

Edit. Tämä taitaa päteä tuohon lentokoneessa syntymiseen, mutta ei esim. NHL-pelaajien lapsiin, jotka syntyvät Amerikassa olon aikana.

 

[TQoFE]

Muistaakseni homma kuitenkin menee tai ainakin on mennyt niin, että "kaupantekijäiseksi" saa myös Yhdysvaltain kansalaisuuden, jos sattuu syntymään jenkkien ilmatilassa.

 

[Twite]

Tilastokeskuksen sivuilta lainattua:

"Syntymämaa määräytyy sen mukaan, mikä on ollut äidin vakituinen kotimaa lapsen syntymähetkellä. Siten esimerkiksi ennen Viron itsenäistymistä syntyneillä virolaisilla maahanmuuttajilla syntymämaa on Neuvostoliitto. Samoin Suomen luovuttamilla alueilla syntyneiden syntymämaa on Suomi, vaikka alue ei enää kuulu Suomelle. Syntymämaa tulee syntymäajankohdan valtiorakenteen mukaisena. Syntymämaan koodauksessa käytetään ISO 3166 –standardia."

Edit. Tämä taitaa päteä tuohon lentokoneessa syntymiseen, mutta ei esim. NHL-pelaajien lapsiin, jotka syntyvät Amerikassa olon aikana.

Tuo on Suomen säädös, synnyttäjä oli ruotsalainen eli ei välttämättä mene samalla tavalla.

 

[tiuke]

Tuo on Suomen säädös, synnyttäjä oli ruotsalainen eli ei välttämättä mene samalla tavalla.

Juurikin näin. Oletin myös, että kysyjä ajatteli Suomen kannalta. Jokaisella valtiolla varmaan omat käytäntönsä.

 

[stiflat]

Miten saan Firefoxini niin, että osoiteriville kirjoittaessani se ei tarjoile bookmarkseista osoitteita, vaan aiempia sivuja joille olen surffaillut? Siis niinkuin aiemmissa versioissa oli...

 

[Pleksi(t)]

Mistä voi ostaa semmoisen "kolikkorengin" mitä taksikuskit ja tarjoilijat käyttää? Käy ihan millainen malli tahansa, kunhan saisi tänään tai huomenna noudettua. Ja onko tuolla jotain toista nimitystä kun ei meinaa googlekaan auttaa.

 

[mikko600]

Mistä voi ostaa semmoisen "kolikkorengin" mitä taksikuskit ja tarjoilijat käyttää? Käy ihan millainen malli tahansa, kunhan saisi tänään tai huomenna noudettua. Ja onko tuolla jotain toista nimitystä kun ei meinaa googlekaan auttaa.

Linja-autoasemilla ainakin meikäläinen nähnyt noita myytävän. Siis lipunmyynnissä.