Sekalaisten kysymysten ketju II

[Virveliä kainaloon]

Voiko induktiolieden yhdellä isolla levyllä käyttää kahta kattilaa tai pannua samaan aikaan?

Miksi ei voisi?

 

[Tive]

Voiko lentokoneen käsimatkatavaroissa tai ruumaan menevässä laukussa kuljettaa moottoripyörän geeliakkua? Kyseessä siis 12 voltin ja 5 ampeeritunnin akku. Ja lentona EU-alueen sisäinen lento.

 

[Buddha]

Voiko lentokoneen käsimatkatavaroissa tai ruumaan menevässä laukussa kuljettaa moottoripyörän geeliakkua? Kyseessä siis 12 voltin ja 5 ampeeritunnin akku. Ja lentona EU-alueen sisäinen lento.

Soittamalla lentoyhtiöön ja asia selviää. En usko, että ilmaantuu ongelmia, kun tekee asiaan liittyvät selvitykset ja toimii sääntöjen mukaan. Onhan siellä ruumassa matkustanut paljon vaarallisempiakin aineita ja tavaroita ja ihan luvan kanssa.

 

[forrest]

Muistikuvat ovat hyvin hatarat, mutta olikohan niin että Tampereen ja Lappeenrannan välisellä osuudella on jossain vaiheessa tienviitta "HUHTI 6". Lieneekö jollain parempaa tietoa sijainnista? Voi siis hyvinkin olla jonkun toisen tien varrella.

 

[SKA1946]

Muistikuvat ovat hyvin hatarat, mutta olikohan niin että Tampereen ja Lappeenrannan välisellä osuudella on jossain vaiheessa tienviitta "HUHTI 6". Lieneekö jollain parempaa tietoa sijainnista? Voi siis hyvinkin olla jonkun toisen tien varrella.

Valtatie 12. Toiselle puolen kääntymällä pääsee Hämeenkoskelle ja vatapäätä on 6 Huhti. Kyseinen risteys Google mapsissa.

 

[Rommeli]

Ongelma lienee jo ratkennut, mutta vastaillaan nyt kuitenkin.

Malli on nibe compact 300, sijaitsee turun lähellä.

Mistä sen tietää, että vastus on rikki? Sähkömies sanoi mitanneensa myös vastuksen ja sanoi, että se toimii. Itsekin mittasin ja sain 55 ohmia sen resistanssiksi. Onko tämä liian iso lukema?

Olen siinä käsityksessä, että sähkömies vaihtaa myös vastuksen mikäli se on rikki. Putkimieskaverini ainakin heitti hanskat tiskiin, kun kävi läpi, ettei ongelma ole missään putkissa tms. ja käski kutsua sähkömiehen.

Täytyy antaa sähkömiehen nyt tehdä temppunsa. Kiinnostaa vaan tämä mittailuhomma ja haluaisin vähän edes tajuta, mitä mittarin kuuluisi näyttää missäkin kohtaa ja mitä mistäkin voi päätellä. Ihmettelen sitä nyt suuresti, miten termostaatti voi olla rikki, jos sen läpi kulkee jännite. Siis rikki siten, ettei varaaja lämmitä lainkaan.

Vastus vaikuttaisi olevan mittauksen perusteella ehjä, sillä teoriassa tuon arvon pitäisi olla 53,3 ohmia.

Tuo termostaatti pitää sisällään myös ylikuumenemissuojan, joka pitää palauttaa käsin, mikäli sattuu laukeamaan. Toisaalta tuon pitäisi sitten katkaista molemmat vaiheet, jolloin vastukselle ei pitäisi tulla jännitettä.

 

[forrest]

Valtatie 12. Toiselle puolen kääntymällä pääsee Hämeenkoskelle ja vatapäätä on 6 Huhti. Kyseinen risteys Google mapsissa.

No sieltähän se löytyi, kiitos paljon. Eli seuraavan kerran kun tuolla suunnalla liikkuu niin pitää ajaa auto sivuun ja käydä otattamassa kuva tienviitasta ja allekirjoittaneesta, kun olen näet 6. huhtikuuta syntynyt.

 

[jussi_j]

...

Vastus vaikuttaisi olevan mittauksen perusteella ehjä, sillä teoriassa tuon arvon pitäisi olla 53,3 ohmia...

Ihan mielenkiinnosta, minkä teorian mukaan? Ts. miten laskit?

 

[Rommeli]

Ihan mielenkiinnosta, minkä teorian mukaan? Ts. miten laskit?

Ihan vaan Ohmin lain mukaan laskin. Vastuksen teho on 3 kW ja jännite tässä tapauksessa 400 V.

U=IR ja sähköteho P=UI

Tämä sitten muotoon R=U^2/P, mistä saadaan tuo 53,3 ohmia.

 

[jussi_j]

Ihan vaan Ohmin lain mukaan laskin. Vastuksen teho on 3 kW ja jännite tässä tapauksessa 400 V.

U=IR ja sähköteho P=UI

Tämä sitten muotoon R=U^2/P, mistä saadaan tuo 53,3 ohmia.

Näin arvelinkin. Laskusi saattaisi olla jopa oikea, mikäli kyseinen 400V olisi tasavirtaa ja/tai vastus olisi vailla konduktiivista ja induktiivista komponenttia, vaan ei varmaankaan ole ja tämän johdosta ohmin laki ei siinä perusmuodossaan ole oikein.

Vastuksen resistanssin sijaan pitäisi tietää sen impedanssi ja käyttää siihen sopivia kaavoja.

Tosin en kyllä pätkääkään tunne lämmitysvastusten sielunelämää, mutta tuntuisi aika epäilyttävältä mikäli teho vaihtovirralla olisi noin suoraan laskettavissa. Varsinkin kun vaihtovirtapiirin teho jakautuu kahteen eri komponenttiin, pätö- ja loistehoon joilla molemmilla on monia eri tapoja ilmoittaa teho.

Mittaapa huviksesi hehkulampun vastus yleismittarilla ja laske siitä sen teho. Veikkaan, että vastus on jotain tyyliin ohmin pari tai alle, mutta noin laskettu teho on ihan jotain muuta kuin mitä lampussa lukee.

EDIT: 15W hehkulampun vastus noin laskemalla olisi 3526 ohm, mutta mittari näytti 260 ohmia, mikä on yllättävän paljon kun mielestäni joskus 20v sitten mittasin tommosen ja sain muutaman ohmin, ehkä se oli rikki.

 

[Rommeli]

Lämmitysvastus on käytännössä puhtaasti resistiivinen kuorma. Hehkulampun resistanssia mitattaessa pitää muistaa, että sen vastus on kylmänä huomattavasti käyttötilannetta pienempi, sillä resistanssi nousee langan lämmetessä. Myös hehkulamppu on resistiivinen kuorma.

 

[Masentaja]

Normaalissa yksivaihesähkössä menee tehon laskenta ihan ohmin lain mukaan. Eli P=UI U=RI. Eli jos jännite on 230V ja virta 10A on teho silloin 2300W. Eli 10A sulakkeen nimelliskuorma on tuo 2300W. Kolmivaiheisessa järjestelmässä se menee täysin erilailla. Ja tuossa lämminvesivaraajassa, kun kerran on 3-vaihe, on todennäköisesti 3 vastusta myös. Yhden vastuksen lämmittäminen kolmivaihesähköllä ei ole mahdollista. Jos silloin mittaat vastuksia, pitäisi jännitteetömänä mitata kaikki vaiheet nollaa vasten. Eli yhdellä ohmilukemalla et voi pärjätä jos kolme vaihetta tulee sinne.

Jos nyt pitäisi heittää veikkaus niin termaria epäilisin. Harvemmin kaikki kolme vastusta pimenee samaan aikaan, toki on mahdollista että sieltä on yksi tai kaksi vastusta sökönä, niin yhdellä vastuksella ei potku sitten riitä. Yksi vaihtoehto olisi jos pääsisi esim pihtiamppeerimittarilla katsomaan kulutuksia.

Tuohon lamppujen jatkuvaan paukkumiseen voi olla syynä se, että "nolla lähtee vaeltamaan" juuri huonon liitoksen takia. Sitä voi ajatella niin että kun piirtää paperille "mersun merkin" eli kolme sakaraa tähtimuotoon. Niiden keskipiste, yhtymäkohta on nollapiste. Jokaisen sakaran päässä on 230V. Jos se keskellä oleva piste lähtee siirtymään jotakin sakaraa pitkin, silloin siinä sakarassa pisteen ja sakaran kärjen väli pienenee jolloin siinä vaiheessa jännite laskee. Samaan aikaan kahdessa muussa vaiheessa jännite nousee. Niissä ryhmissä missä jännite nousee, hajoaa jotakin. Onko muuten tullut vastaan "valojen lumpsumista" kun käyttää jotakin esim imuria, mikroa jne? Jotakin mikä vie enemmän sähköä? Noi voi olla todella hankalia paikantaa.

 

[Rommeli]

Normaalissa yksivaihesähkössä menee tehon laskenta ihan ohmin lain mukaan. Eli P=UI U=RI. Eli jos jännite on 230V ja virta 10A on teho silloin 2300W. Eli 10A sulakkeen nimelliskuorma on tuo 2300W. Kolmivaiheisessa järjestelmässä se menee täysin erilailla.

Tähän voisi sanoa, että tietyissä tilanteissa kyllä ja tietyissä tilanteissa ei.

Ja tuossa lämminvesivaraajassa, kun kerran on 3-vaihe, on todennäköisesti 3 vastusta myös. Yhden vastuksen lämmittäminen kolmivaihesähköllä ei ole mahdollista. Jos silloin mittaat vastuksia, pitäisi jännitteetömänä mitata kaikki vaiheet nollaa vasten. Eli yhdellä ohmilukemalla et voi pärjätä jos kolme vaihetta tulee sinne.

Nibe Compact 300 on ihan yksi- tai kaksivaihelaite. Eli tavallaan melko paska laite, mutta vastaavia on muitakin. Ohjekirjan kytkentäkuvan mukaan tuolla on tosiaankin vain se yksi vastus. Kysyjän antamien tietojen mukaan (mitatessa jännitettä löytyy sekä 230 V että 400 V), voidaan helposti päätellä laitteen olevan kytketty kahden vaiheen välille.

Tuohon lamppujen jatkuvaan paukkumiseen voi olla syynä se, että "nolla lähtee vaeltamaan" juuri huonon liitoksen takia. Sitä voi ajatella niin että kun piirtää paperille "mersun merkin" eli kolme sakaraa tähtimuotoon. Niiden keskipiste, yhtymäkohta on nollapiste. Jokaisen sakaran päässä on 230V. Jos se keskellä oleva piste lähtee siirtymään jotakin sakaraa pitkin, silloin siinä sakarassa pisteen ja sakaran kärjen väli pienenee jolloin siinä vaiheessa jännite laskee. Samaan aikaan kahdessa muussa vaiheessa jännite nousee. Niissä ryhmissä missä jännite nousee, hajoaa jotakin. Onko muuten tullut vastaan "valojen lumpsumista" kun käyttää jotakin esim imuria, mikroa jne? Jotakin mikä vie enemmän sähköä? Noi voi olla todella hankalia paikantaa.

Tämä lienee oikea selitys. Mahdollinen vikakohta voisi olla esimerkiksi talon syöttökaapelin PEN-johtimen katkeaminen tai huono liitos. Tähän kun yhdistetään heikko tai olematon maadoituselektrodi ja vaikkapa tuollainen edellä mainittu lämminvesivaraaja, alkaa tapahtumaan "mielenkiintoisia" asioita.

Edit. Ei puhuta helvetistä, vaan sähköstä ja siihen liittyvistä pulmista, joita täällä on tullut esiin.

 

[Delter]

Mistä helvetistä täällä puhutaan?

 

[Target]

Mistä helvetistä täällä puhutaan?

Ottomulaattorin ja hilavitkuttimen palautusjousen esivirityksestä.

 

[Kulttimörkö]

Onko Sergio Leonen Dollaritrilogiasta tehty boksia (dvd tai BR)? Dollaritrilogiaan kuuluvat Kourallinen dollareita (Per un pugno di dollari, 1964), Vain muutaman dollarin tähden (Per qualche dollaro in più, 1965) ja Hyvät, pahat ja rumat (Il buono, il brutto, il cattivo, 1966).

 

[Target]

Onko Sergio Leonen Dollaritrilogiasta tehty boksia (dvd tai BR)? Dollaritrilogiaan kuuluvat Kourallinen dollareita (Per un pugno di dollari, 1964), Vain muutaman dollarin tähden (Per qualche dollaro in più, 1965) ja Hyvät, pahat ja rumat (Il buono, il brutto, il cattivo, 1966).

H,p ja rumat ainakin Blue-Ray:nä CDON:ista muodolliset 5,95. Piti tarttua, boxista ei havaintoa.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Onko Sergio Leonen Dollaritrilogiasta tehty boksia (dvd tai BR)? Dollaritrilogiaan kuuluvat Kourallinen dollareita (Per un pugno di dollari, 1964), Vain muutaman dollarin tähden (Per qualche dollaro in più, 1965) ja Hyvät, pahat ja rumat (Il buono, il brutto, il cattivo, 1966).

Ainakin DVD-boksia on ollut saatavilla - liekö jopa kymmenisen vuotta. En ole tarkistellut nyt muutamaan vuoteen saatavuutta, kun ei niitä voi määräänsä enempää ostella lahjaksi.

 

[stiflat]

^Ainakin nimillä The Sergio Leone Anthology ja Spaghetti Western Collection löytyy DVD:t nopeasti vilkaistuna.

Mikä oli se ketju täällä, joka oli "yhdistä seura ja nimimerkki" -tyylinen, jossa lueteltiin seurasta mieleen tulevia nimimerkkejä? En vaan millään osaa/saa osumaan sitä tuohon hakuun...
Haluaisin katsoa tuleeko muillekin muutamasta nimimerkistä seuransa mieleen.

 

[lapa78]

Onko jollain tietoa/kokemusta siitä, että jos taloyhtiö päättää ottaa jonkun palveluntarjoajan nettiliittymän remontin yhteydessä kaikille asukkaille vaikka esim. Elisalta, niin miten tähän suhtautuu esim. Sonera, jonka asiakas yrittää purkaa määräaikaisen sopimuksen tämän vuoksi? Ei sillä, että itsellä olisi tällainen tilanne.

No nyt on kyllä selkeästi kirjoitettu... Odotan jämptejä vastauksia.

Joo, eivät vastanneet esim. Soneralta.

 

[Hirvonen]

Mikä oli se ketju täällä, joka oli "yhdistä seura ja nimimerkki" -tyylinen, jossa lueteltiin seurasta mieleen tulevia nimimerkkejä? En vaan millään osaa/saa osumaan sitä tuohon hakuun...
Haluaisin katsoa tuleeko muillekin muutamasta nimimerkistä seuransa mieleen.

Mitkä nimimerkit, mitkä seurat? - Jatkoajan keskustelupalsta

 

[Mrcy]

Onko jollain tietoa/kokemusta siitä, että jos taloyhtiö päättää ottaa jonkun palveluntarjoajan nettiliittymän remontin yhteydessä kaikille asukkaille vaikka esim. Elisalta, niin miten tähän suhtautuu esim. Sonera, jonka asiakas yrittää purkaa määräaikaisen sopimuksen tämän vuoksi? Ei sillä, että itsellä olisi tällainen tilanne.

No nyt on kyllä selkeästi kirjoitettu... Odotan jämptejä vastauksia.

Joo, eivät vastanneet esim. Soneralta.

Ei ihan vastaava tilanne, mutta osittain:

Minulla on määräaikainen sopimus esim. Elisan kanssa ja muutin syksyllä taloyhtiöön, jolla on sopimus esim. Soneran kanssa. Jokaiseen huoneistoon kuuluu esim. Soneran parin megan nettiliittymä, joka kuuluu yhtiövastikkeeseen. Yritin tähän vedoten päästä irti esim. Elisan määräaikaisesta sopimuksesta, mutta tuloksetta. esim. Elisa pystyy tarjoamaan saman palvelun uuteen osoitteeseen, joten sopimuksen purkamisperuste ei täyty.

 

[Alvajärven Urho]

Onko jollain tietoa/kokemusta siitä, että jos taloyhtiö päättää ottaa jonkun palveluntarjoajan nettiliittymän remontin yhteydessä kaikille asukkaille vaikka esim. Elisalta, niin miten tähän suhtautuu esim. Sonera, jonka asiakas yrittää purkaa määräaikaisen sopimuksen tämän vuoksi? Ei sillä, että itsellä olisi tällainen tilanne.

No nyt on kyllä selkeästi kirjoitettu... Odotan jämptejä vastauksia.

Turhaan odotat, ainakaan multa, mitään jämptiä. Kaverilla oli juuri vastaava tilanne, paikallisen yhtiön kanssa määräaikainen sopimus kun taloyhtiö otti jomman kumman noista mainitsemistasi (en muista kumman). Paikallisen yhtiön kanssa asiasta ei tullut mitään ongelmaa. Voin kuvitella, että nihkeämpää näiden isojen kanssa, mutta pitäisihän tuo nyt olla kuitenkin selvä ja lakisääteinen peruste purkamiselle.

 

[Rod Weary]

Paikallisen yhtiön kanssa asiasta ei tullut mitään ongelmaa. Voin kuvitella, että nihkeämpää näiden isojen kanssa, mutta pitäisihän tuo nyt olla kuitenkin selvä ja lakisääteinen peruste purkamiselle.

Miksi pitäisi olla? Sopimus on sopimus. Hinnat pätevät juuri siksi, että se on molempien osapuolien hyväksymä sopimus. Jos sama palvelu pystytään toimittamaan uuteen osoitteeseen, operaattori on täyttänyt velvollisuutensa, mutta asiakas haluaa luistaa omastaan. Ei mene mun jakeluun.

 

[Alvajärven Urho]

Miksi pitäisi olla? Sopimus on sopimus. Hinnat pätevät juuri siksi, että se on molempien osapuolien hyväksymä sopimus. Jos sama palvelu pystytään toimittamaan uuteen osoitteeseen, operaattori on täyttänyt velvollisuutensa, mutta asiakas haluaa luistaa omastaan. Ei mene mun jakeluun.

Tuo sana lakisääteinen oli tekstissäni väärin. Mutta Suomen kuluttajasuoja on sillä tasolla, että tuskinpa kuluttajaa pakotetaan pitämään/maksamaan kahta nettiliittymää, jos hän ei pysty vaikuttamaan tuon jälkimmäisen tuloon kun taloyhtiö siihen pakottaa. Tilanne on ihan erikseen, jos taloyhtiön liittymän tullessa pystyy valitsemaan liittyykö siihen vai ei, mutta yleensä kai se maksatetaan vastikkeessa kaikilla ja vaikutusvalta loppuu siihen paikkaan. Fiksut asiakaspalvelijat tämän ymmärtävät ja viimeistään heidän esimiehensä ja purkavat sopimuksen, mutta toki jääräpäitäkin löytyy, jotka samalla suututtavat asiakkaan ja hänen lähipiirinsä pitämällä kiinni sopimuksesta.