Sekalaisten kysymysten ketju II

[TQoFE]

Ainakaan tuo alla oleva 50€-sääntö ei pitänyt muutama vuosi sitten paikkaansa Visa Electronin kohdalla juuri, koska ei ole pankkikortti. Tiedän kun sellaisen kadotin ja ennen kuoletusta oltiin ehditty tehdä >50€ ostoja ja poliisisetä ei voinut auttaa, koska kyse ei ollut pankkikortista. Tosin eihän Visa E myöskään luottokortti ole, koska maksun yhteydessä tilinsaldo tarkastetaan ja vain jos rahaa löytyy, niin maksu onnistuu. Eli pointti oli lähinnä se, että varsin tarkkoja noiden lakitekstin sanamuotojen (pankki-, luotto- vai maksukortti) kohdalla yleensä ollaan.

50 € -säännöstä Electronin kohdalla en osaa sanoa juuta taikka jaata, mutta sen tiedän varmaksi, että mikä tahansa maksukortti otetaan henkilökunnan toimesta pois, mikäli väärinkäytös havaitaan tai - Footlessin viestin perusteella - sellaista edes epäillään ja henkilöllisyystodistusta ei ole esittää.

Aika outoa muuten, mikäli 50 € -sääntö ei päde Electroniin. Master Cardiin ja Visaan ynnä niiden yhdistelmäkortteihin se ainakin pätee ja henkkareita on pitänyt esitellä. Korttityyppi toki on eri, mutta henkilökohtaisiahan kortit aina ovat, korttityypistä riippumatta.

 

[TosiFani]

...Aika outoa muuten, mikäli 50 € -sääntö ei päde Electroniin. Master Cardiin ja Visaan ynnä niiden yhdistelmäkortteihin se ainakin pätee ja henkkareita on pitänyt esitellä. Korttityyppi toki on eri, mutta henkilökohtaisiahan kortit aina ovat, korttityypistä riippumatta.

Visa Electronin toiminta perustuu siihen, että kortti itse tarkistaa joka kerta tilinsaldon ja tekee maksuvarauksen.

 

[cottonmouth]

Aika outoa muuten, mikäli 50 € -sääntö ei päde Electroniin. Master Cardiin ja Visaan ynnä niiden yhdistelmäkortteihin se ainakin pätee ja henkkareita on pitänyt esitellä. Korttityyppi toki on eri, mutta henkilökohtaisiahan kortit aina ovat, korttityypistä riippumatta.

Noh, näin asiat olivat ainakin tuolloin, kun käytänteisiin sain valitettavan omakohtaisesti tutustua. Useinhan henkkarit tuolloinkin Visa E:n kanssa kysyttiin, mutta pakkoa ei olisi ollut.

 

[Nume]

Ostin joskus jonkun Samsungin kuulokkeen, kun sai halvalla. Siinä oli sama vika. Kävin vaihtamassa, vaikka poistomyyntituotteilla ei muka ollut vaihto-oikeutta. Poistivat siis koko liikkeen ja antoivat perävalotakuun.

Rikkihän tuo siis lienee.

Leoniin voi luottaa, kiitos! Kävin vaihtamassa helvetillisen rumban jälkeen uuden ja nyt toimii niinku pitääkin. Gigantti juoksutti aivan turhaan Tampereen Giganttien väliä, aika kankea järjestelmä tuntuu olevan.

 

[TQoFE]

Visa Electronin toiminta perustuu siihen, että kortti itse tarkistaa joka kerta tilinsaldon ja tekee maksuvarauksen.

Tästä olen tietoinen. Mutta edelleen, maksukortit ovat henkilökohtaisia, korttityypistä riippumatta. Ihmettelen siis, miksei VE:n osalta ilmeisesti kysytä henkkareita yli 50 € -ostojen kanssa.

 

[finnjewel]

Tämä aihe "ajokortti henkilöllisyystodistuksena" pulpahtaa esiin tasaisin väliajoin.

Suomen poliisin nettisivuilla todetaan mm.:

"Ajokortti ei ole virallinen matkustusasiakirja
Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus"

Asian tekee hankalaksi se, että kyllähän se ajokortti kuitenkin ("epävirallisesti") kelpaa henkilötodistuksena lähes joka paikassa. Esimerkiksi kaupoissa, pankeissa, Finnairin lennoilla jne.

Ajokortista tekee epävirallisen esimerkiksi se, että tarkasti lakia tulkiten ajokortteja ei myönnä poliisi. Poliisi myöntää ajo-oikeuden, jonka perusteella TraFi (ent. Ajoneuvohallintokeskus/AKE) valmistuttaa ajokortin poliisin välittämien tietojen perusteella.

Ajokortista ei myöskään ilmene haltijansa kansalaisuus. Ajokortissa näkyvä syntymäajan perässä oleva kolmikirjaiminen maakoodi kertoo haltijan väestörekisteriin merkityn syntymämaan, ei kansalaisuutta.

 

[Murmeli]

Tästä olen tietoinen. Mutta edelleen, maksukortit ovat henkilökohtaisia, korttityypistä riippumatta. Ihmettelen siis, miksei VE:n osalta ilmeisesti kysytä henkkareita yli 50 € -ostojen kanssa.

Kyllä varmasti pitäisi kysyä mutta sehän riippuu täysin kassahenkilökunnan ammattitaidosta. Kyllä multa on kysytty henkilöllisyystodistusta yli 50e Visa Electron -ostoista mutta jätetty myös kysymättäkin.

 

[Alvajärven Urho]

"Ajokortti ei ole virallinen matkustusasiakirja
Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus"

Tästä pitäisi myös kirjoitella ihmettelyketjuun. Monissa virallisissa lomakkeissa (esim. pankissa) on rasti ruutuun -kohta miten henkilöllisyys on todettu ja siellä on vaihtoehtojen joukossa ajokortti. Useimmissa tämmöisissä on, en edes muista milloin olisin viimeksi nähnyt sellaista lomaketta jossa ajokortti ei kelpaisi.

Ajokortin käyttö henkkarina on muutenkin outoa, koska sitä uusitaan niin harvoin. Itselläni ajokortissa on kuva vuodelta 1994, jolloin olin lievästi sanottuna erinäköinen. Kyllähän kuvaa ja minua vertaamalla yhtäläisyyksiäkin löytyy, mutta väitän, että sen kuvan perusteella minua ei CSI löytäisi. Paitsi että niillä olisi ohjelma, jolla ne vanhentaisi minua 20 vuotta ja sitten löytäisivät.

Tämä minun retro-ajokorttini on hiljainen protesti yhteiskunnalle. Varmaan rajuin, mihin ikinä osallistun. En vaihda sitä ennen kuin on pakko. Ihmisiä ei saa pakottaa vaihtamaan ajokorttimallia ja netota siinä sivussa rahnukkaa. Uusin jos antavat ilmaiseksi uudenmallisen kortin.

Sekalaiseen kysymykseeni ei ole tainnut tulla sen kummempaa vastausta. Tulkitsen, ettei kansalaisella ole velvollisuutta pystyä todistamaan henkilöllisyyttään ellei ole käyttämässä etuuksia, joita vain tämä ko. henkilö voi käyttää. Kuten ajaa autoa tai ostaa kallista luottokortilla tai osamaksulla. Jos minun ruumis joskus ojasta löydetään, CSI joutuu selvittämään henkilöllisyyden vaikeamman kautta. Sormenjälkiäkään niillä ei tietääkseni ole tiedossa.

 

[TosiFani]

Tästä olen tietoinen. Mutta edelleen, maksukortit ovat henkilökohtaisia, korttityypistä riippumatta. Ihmettelen siis, miksei VE:n osalta ilmeisesti kysytä henkkareita yli 50 € -ostojen kanssa.

Sori, mun virhe, luulin sinun tarkoittavan katteen tarkistamista.

 

[jussi_j]

...Näiden ehtojen mukaan yli 50 € pankkikorttiostoksissa myyjän on tarkistettava maksajan henkilöllisyys. Alle 50 € ostoksissa myyjällä ei tällaista velvollisuutta ole, hän voi halutessaan tarkistaa henkilöllisyyden." "
....

Edelleen, eihän tässä olekaan mitään epäselvää, mutta jatkuuko proseduuri niin, että jos henkilöllisyystodistusta ei löydy, niin kortti otetaan pois.

Mainitaan vielä, että tässä omassa casessa ostos oli alle 5€.

 

[pettter]

Mä en kovinkaan montaa korttia tykkää pitää lompakossa, koska muuten tasku pullottaa ikävästi. Farkkuihinkin saattaa jäädä jälki.

Mulla on monesti lompakossa vain pankkikortti ja matkakortti, joskus myös se ajokorttikin. Harmi vaan kun se kortti meinaa kohta lohjeta.

 

[Ioota Rhoo]

Edelleen, eihän tässä olekaan mitään epäselvää, mutta jatkuuko proseduuri niin, että jos henkilöllisyystodistusta ei löydy, niin kortti otetaan pois.

Mainitaan vielä, että tässä omassa casessa ostos oli alle 5€.

Edelleen, kyllä. Kortti on pankin tai luottokunnan omaisuutta, ei asiakkaan.

Myyjä toimi oikein, mutta toki virkaintoisesti. Miksi tyttäresi kantaa maksukorttia, mutta ei henkilöllisyystodistusta, kun käyttöehdoissa lukee, että henkilöllisyys on pystyttävä todistamaan?

 

[Rommeli]

Visa Electronista sen verran, että se ei kylläkään ole luottokortti, vaan kyseessä on maksukortti.

 

[TosiFani]

Edelleen, kyllä. Kortti on pankin tai luottokunnan omaisuutta, ei asiakkaan.

Myyjä toimi oikein, mutta toki virkaintoisesti. Miksi tyttäresi kantaa maksukorttia, mutta ei henkilöllisyystodistusta, kun käyttöehdoissa lukee, että henkilöllisyys on pystyttävä todistamaan?

En ole jussi, mutta omilla lapsillani ei ole muuta henkilöllisyystodistusta kuin passi. Ja sitä en anna reppuun tai taskuun rypistymään. Mikäli joku myyjä vie kortin, kun mukulat käyvät muutamalla eurolla karkkia ostamassa, niin sitten vie. Kyllä se aikanaan palautuu takaisin.

 

[fiftyeight]

Visa Electronista sen verran, että se ei kylläkään ole luottokortti, vaan kyseessä on maksukortti.

Järjestelmä käsittelee sitä luottokorttina, näkyy mm. kuitista. Siksi ei toimi välttämättä joka paikassa.

 

[jussi_j]

En ole jussi, mutta omilla lapsillani ei ole muuta henkilöllisyystodistusta kuin passi. Ja sitä en anna reppuun tai taskuun rypistymään. Mikäli joku myyjä vie kortin, kun mukulat käyvät muutamalla eurolla karkkia ostamassa, niin sitten vie. Kyllä se aikanaan palautuu takaisin.

Tismalleen sama. Mitä järkeä on kantaa jotain passia mukana joka paikkaan. Itsekin pystyn todistamaan henkilöllisyyteni vain vanhalla, melko rikkinäisellä ajokortilla. Hyvin toimii.

 

[Evil]

Itsekin pystyn todistamaan henkilöllisyyteni vain vanhalla, melko rikkinäisellä ajokortilla. Hyvin toimii.

Sama juttu, ja toimii vaikka kuvakin on yli 20 vuotta ja 30 kiloa vanha.

 

[Rommeli]

Järjestelmä käsittelee sitä luottokorttina, näkyy mm. kuitista. Siksi ei toimi välttämättä joka paikassa.

Niin no en tiedä miten joku järjestelmä sitä käsittelee, muttei sitä missään luottokortiksi kutsuta, eikä siinä mitään luotto-ominaisuuksia olekaan.

Noista henkkareista sen verran, että henkilökortti on ihan hyvä vaihtoehto, jollei halua passia mukanaan raahata.

 

[Trenchtown]

henkilökortti on ihan hyvä vaihtoehto, jollei halua passia mukanaan raahata.

Totta. Juuri viime kuussa uusin henkilökortin ja siihenhän näppärästi integroitiin kela -kortinkin tiedot, että ei tarvitse sitäkään enää kantaa mukana. On niin maan perusteellisen virallinen henkilöllisyystodistus, että kenenkään ei tarvitse kitistä mitään ja käy tarvittaessa vaikka kirjastokortista. Hintaa muistaakseni 55 euroa + passikuvat, voimassaoloaika viisi vuotta.

Niin ja kyllä multa ainakin aina on kysytty henkkarit, kun kortilla olen maksanut yli 50 euron ostoksia. Käsittääkseni se lain mukaan kuuluukin mennä juuri noin ja on pelkästään myyjän ammattitaidottomuutta, jos ei papereita kysy.

 

[TosiFani]

...Niin ja kyllä multa ainakin aina on kysytty henkkarit, kun kortilla olen maksanut yli 50 euron ostoksia. Käsittääkseni se lain mukaan kuuluukin mennä juuri noin ja on pelkästään myyjän ammattitaidottomuutta, jos ei papereita kysy.

Viikottain käyn Länsi-Porin Prismassa ruokaostoksilla, jotka tekevät noin 100€:a, eikä kertaakaan ole henkkareita kysytty.

 

[J.Petke]

Viikottain käyn Länsi-Porin Prismassa ruokaostoksilla, jotka tekevät noin 100€:a, eikä kertaakaan ole henkkareita kysytty.

Mitä minä muistelen niin nykyään kun on pin-tunnistus niin kassakaan ei enää henkkareita kysele. Tai siis kassakoneetkaan ei enää niitä pakota kyselemään.. Ennen kun piti allekirjoitella niin silloin kysyttiin aina yli 50€ menevästä ostoksesta, oli kyseessä Elektron tai muu.

 

[stairox]

Viikottain käyn Länsi-Porin Prismassa ruokaostoksilla, jotka tekevät noin 100€:a, eikä kertaakaan ole henkkareita kysytty.

Jos sirukorttia käyttää ja syöttää PIN-koodin niin ei henkkareita kysytä. Jos koodia ei osaa, niin henkkareita pitää kysyä vaikka ostos olisi 5 euroa (henkilöllisyyden todistaminen on ainoa tapa myyjän varmistaa että rahat tulee tilille, jos kortti esim. varastettaisiin heti ostoksen jälkeen).

 

[Trenchtown]

Mitä minä muistelen niin nykyään kun on pin-tunnistus niin kassakaan ei enää henkkareita kysele.

Jaa, nyt kun tarkemmin alan miettimään, niin voipi ollakin noin. Postissa on viimeksi papereita kysytty, mutta en muista, että oliko siellä pin -tunnistus vai ei. Muistan vaan kun henkilökortti ei meinannut kelvata, kun oli voimassaoloaika päättynyt joku kevyet puolitoista vuotta ennen ko. tapahtumaa.

 

[Iker]

Näinhän se on, että ennen kyseltiin ruokakaupan ja minkä tahansa muunkin kaupan tai baarin kassalla henkkareita aina yli 50 euron ostoksissa, mutta nyt viimeisen vuoden-parin aikana kun kaikkiin lähinurkkien pienimpiinkin kauppoihin ja kuppiloihin on tullut nuo sirukorttilukulaitteet pin-koodeineen, niin eipä tarvitse enää ostohetkellä paljon papereita näyttää vaikka menisi satanen tai pari.

 

[cottonmouth]

Saako tuolla Ruotsin puolella kaljaa tarjoilla katsomoon asti ja vielä pulloissa? Ainakin noilla liitteen tsekittärillä näytti hapanta Norja-matsissa katsomosta löytyvän.