Sekalaisia kysymyksiä NHL-kiekosta

[apulais-GM]

Ohoh, tuo 11 tulevaa NHL-pelaajaa Memorial Cupin voittajajoukkueessa kuulostaa todella hienolta, vaikka siis joillakin olisi vain yksi peli tai muutamia isossa liigassa. Paha pistää paremmaksi.

Aika nimekkäitä alumneja tuolta löytyy kyllä, onhan siinä ylpeyden aihetta seuroille. Mainittu London Knights tosin on tunnetusti semmonen isoimmalla areenalla pelaava ostojoukkue, samaan tapaan kuin Jokerit SM-liigassa ja HJK jalkapallossa. Bisnes ja tähtiloisto on siellä tärkeimpiä, se on melkein kuin odotushuone ennen menoa NHL:ään ja kauppoja tehdään.

Tuosta 19 pelaajan kokoonpanostakin 6 pelaajaa on hankittu muualta ja 5 on tullut/värvätty muista liigoista tai ulkomailta. Eli 11/19 on ostopelaajia.

 

[Henkka]

Ohoh, tuo 11 tulevaa NHL-pelaajaa Memorial Cupin voittajajoukkueessa kuulostaa todella hienolta, vaikka siis joillakin olisi vain yksi peli tai muutamia isossa liigassa. Paha pistää paremmaksi.

Aika nimekkäitä alumneja tuolta löytyy kyllä, onhan siinä ylpeyden aihetta seuroille. Mainittu London Knights tosin on tunnetusti semmonen isoimmalla areenalla pelaava ostojoukkue, samaan tapaan kuin Jokerit SM-liigassa ja HJK jalkapallossa. Bisnes ja tähtiloisto on siellä tärkeimpiä, se on melkein kuin odotushuone ennen menoa NHL:ään ja kauppoja tehdään.

Tuosta 19 pelaajan kokoonpanostakin 6 pelaajaa on hankittu muualta ja 5 on tullut/värvätty muista liigoista tai ulkomailta. Eli 11/19 on ostopelaajia.

Rahallakos näitä junioreita ostellaan? :D

 

[ipaz]

Mainittu London Knights tosin on tunnetusti semmonen isoimmalla areenalla pelaava ostojoukkue, samaan tapaan kuin Jokerit SM-liigassa ja HJK jalkapallossa. Bisnes ja tähtiloisto on siellä tärkeimpiä, se on melkein kuin odotushuone ennen menoa NHL:ään ja kauppoja tehdään.

Junnuliigoissa on erittäin tavanomaista että viimeistä junnukauttaan pelaava treidataan pois varsinkin jos oma joukkue on jäämässä ulos pleijareista, kuten esim. Tavares ja Michael Del Zotto, jotka myytiin Oshawasta Londoniin tammikuussa 2009. Vastineeksi Generals sai mm. Christian Thomaksen, Scott Valentinen ja Londonin kakkoskierroksen varauksen neljältä seuraavalta kaudelta. Ihan samaa hommaa kuin NHL:ssä UFA:ksi tulevan pelaajan kanssa. Lihoiksi vaan ja menestystä hakeva seura luopuu tulevaisuudestaan lyhyen menestyksen tavoittelussa. Pelaaja"palkat" esim. OHL:ssä ovat luokkaa 50 dollaria / viikko. Toki majoitus ja koulut on hoidettu seuran puolesta.

 

[Wyrneri]

Pelaaja"palkat" esim. OHL:ssä ovat luokkaa 50 dollaria / viikko. Toki majoitus ja koulut on hoidettu seuran puolesta.

Londonin kohdalla tosin ollaan huhuiltu, että pöydän alta ollaan myös maksettu jonkun verran palkkoja.

 

[Juteeni]

Londonin kohdalla tosin ollaan huhuiltu, että pöydän alta ollaan myös maksettu jonkun verran palkkoja.

Londonista löytyi vielä tällainenkin pikku juttu. Siellä on koulut jätetty tyystin käymättä ja keskitytty pelkästään kiekon lätkimiseen.

Nopealla selailulla löytyi "tieto", että Kane olisi saanut pöydän alta $200 000 liittyessään Londoniin ja Gagner olisi myös sievoisen summan saanut.

Paul Kelly of College hockey inc. did say one specific CHL player got 300k from the club he was joining

Tämä "tieto" kanssa löytyi hfboardsilta. Parhaimpien pelaajien ei siis tarvitse ihan sillä nälkäpalkalla pelata.

 

[apulais-GM]

Onhan tuo selvää, että kun monet juniorijoukkueet vetää yleisöä SM-liigan tyyliin, niin helposti jää voitolle vaikkei liput kalliita ehkä olekaan. Kulujakin tietysti on paljon, mutta just jollakin Londonilla tai Quebec Rempartsilla (yleisökeskiarvo 11000) on millä mällätä.

How much do players in Juniors make OHL, ECHL ect? - HFBoards

Joskus Jääkiekkolehdessä oli juttua Vancouver Giantsista, ja siinä oli että seura oli saanut rangaistuksen kun pelaajien vanhemmille oli maksettu lahjuksia vai mitenhän se nyt menikään.

 

[dana77]

Minä muistan että aikoinaan samanlaisia huhuja oli yliopistokiekostakin. Paul Kariya oli kuulemma Mainen yliopistosta saanut pöydän alta "pientä vaivanpalkkaa".

 

[ipaz]

Joskus Jääkiekkolehdessä oli juttua Vancouver Giantsista, ja siinä oli että seura oli saanut rangaistuksen kun pelaajien vanhemmille oli maksettu lahjuksia vai mitenhän se nyt menikään.

Viime vuoden marraskuussa WHL:n Portland Winterhawksia sakotettiin rankasti kun pelaajasopimuksiin oli kirjattu lentoja pelaajien perheille, joukkeen kapteenilla oli "firman" kännykkä, kesätreeniohjelmia oli maksettu pelaajan puolesta jne. Sakot oli 200 000 dollaria, GM/valmentaja Mike Johnston laitettiin loppukauden kestävään toimitsijakieltoon ja seuran menetti viiden ekan kierroksen varauksen 2013 Bantam Drafissa sekä ykköskierroksen vuorot 2014, 2015 ja 2016. OHL:ssä Windsor Spitfires sai kovemmat sakot, mutta menetti vähemmän varausvuoroja valitettuaan liigan ensin antamasta rangaistuksesta.

Eli kyllähän nuo isommat junnuseurat näemmä ovat valmiita sakkojenkin uhalla sääntöjä venyttämään, jotta pelaajilla olisi kaikki paremmin mitä liigojen säännöt antaa periksi. Joku London ja Kitchener vetävät ka. yli 7000 hengen yleisömääriä ja Quebec Remparts yli 10000, ja kun pelaajakulut ovat ainakin paperilla tuloihin nähden olemattomat, niin kiusaus vahvistaa joukkuetta "pöydän alta" maksettavilla palkoilla on varmasti suuri. WHL:ssä eniten porukkaa vetävät ei niin yllättäen NHL-kaupunkien Hitmen, Oil Kings ja Giants.

 

[Etana#45]

Eipä tuo viisi tulevaa NHL-pelaajaa taida olla mitenkään harvinaista, tai ainakaan lähelle ennätystä. Esimerkiksi Memorial Cupin kaudella 2004-2005 voittaneen London Knightsin joukkueesta vähintään yhden NHL-pelin vyölleen saaneita pelaajia on 11. Osa näistä toki joutuivat tyytymään ihan pikaiseen visiittiin, mutta on joukossa myös nykypäivän huippuja kuten Corey Perry, Dave Bolland, Marc Methot ja Dan Girardi. Eiköhän noista mestaruusjoukkueista löydy vielä nimekkäämpiäkin rostereita, jos vain jaksaisi penkoa.

EDIT: Itse tosiaan ymmärsin että haetaan nimenomaan yhdellä kaudella samaa juniorijoukkuetta edustaneita tulevia NHL-pelaajia.

Nopealla vilkaisulla vuoden 2001 Memorial Cup voittaja Red Deer Rebelsin joukkueesta 15 on pelannut vähintään yhden pelin NHL:ssä. Joukossa mm. Cam Ward, Ross Lupaschuk, Boyd Gordon sekä Martin Erat. Muuten joukkueessa on vähän vähemmän pelanneita kavereita/Suomessa tuntemattomampia.

EDIT: Vuoden 2010 voittajalla Windsor Spitfiren joukkueesta löytyy jo nyt 12 NHL:ssä pelannutta. Mm. Cam Fowler, Adam Henrique, Zach Kassian ja Taylor Hall pelasivat joukkueessa.

 

[dana77]

Joku London ja Kitchener vetävät ka. yli 7000 hengen yleisömääriä ja Quebec Remparts yli 10000, ja kun pelaajakulut ovat ainakin paperilla tuloihin nähden olemattomat, niin kiusaus vahvistaa joukkuetta "pöydän alta" maksettavilla palkoilla on varmasti suuri. WHL:ssä eniten porukkaa vetävät ei niin yllättäen NHL-kaupunkien Hitmen, Oil Kings ja Giants.

Mielenkiintoista. Wayne Gretzky omisti QMJHL:ssä pelanneen Hull Olympiques-joukkueen vuodesta 1985 vuoteen 1992. Hän osti joukkueen 175 000 dollarilla ja myi sen 550 000 dollarilla.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wayne_Gretzky
(hauskahko sivuhuomio on että joukkueessa pelasi tuolloin muuan WG:lle myöhemmin paremminkin tutuksi tullut Luc Robitaille)

Muistan että Gretzky kirjassaan valitti, että joukkue oli Kanadan parhaita, mutta tuotti silti vuosittain tappiota. Nuo myyntihinnat myös hieman antavat osviittaa, että mitään rahasampoja joukkueet eivät ainakaan tuolloin ole olleet. Ei kai niitä muuten puoli-ilmaiseksi annettaisi pois.

Katsojia Hull veti tuona aikana pari-kolme tuhatta per peli eli ihan isoimmasta päästä ei toki ole ollut.
http://www.hockeydb.com/stte/hull-olympiques-6133.html

Muistaakseni myös Fleury jotain samansuuntaista puhui omassa kirjassaan omistamastaan Calgary Hitmenistä, mutta en asiaa varmaksi muista. Joukkue tosin vasta perustettiin tuolloin, joten alku on voinut olla hankalampi.

 

[Bosco]

Onko NHL:ssä kukaan joukkue ikinä menettänyt tuota jatkoaikatappiosta tulevaa pistettä? Eli siis ottanut maalivahdin pois jatkoajalla, ja vastustaja iskenyt voittomaalin tyhjään verkkoon? Sääntöjen mukaanhan tuolloin maalivahdin pois ottanut hävinnyt joukkue menettää tuon pisteen.

 

[Apmp-]

Onko NHL:ssä kukaan joukkue ikinä menettänyt tuota jatkoaikatappiosta tulevaa pistettä? Eli siis ottanut maalivahdin pois jatkoajalla, ja vastustaja iskenyt voittomaalin tyhjään verkkoon? Sääntöjen mukaanhan tuolloin maalivahdin pois ottanut hävinnyt joukkue menettää tuon pisteen.

Kysymykseen en tiedä vastausta, mutta kehittelin siitä jatkokysymyksen, että päteekö tämä sama sääntö jos siirretyn rangaistuksen aikana hyökkäävä joukkue tötöilee kiekon omiin.

 

[Bosco]

Kysymykseen en tiedä vastausta, mutta kehittelin siitä jatkokysymyksen, että päteekö tämä sama sääntö jos siirretyn rangaistuksen aikana hyökkäävä joukkue tötöilee kiekon omiin.

Luonnollisesti siirretyn rangaistuksen aikana maalivahti saa siirtyä penkille ilman pelkoa pisteen menettämisestä. Tuosta on kyseisessä pykälässä ihan erillinen mainintakin:

84.2 Overtime – Regular-season – Extra Attacker - A team shall be allowed to pull its goalkeeper in favor of an additional skater in the overtime period. However, should that team lose the game during the time in which the goalkeeper has been removed, it would forfeit the automatic point gained in the tie at the end of regulation play, except if the goalkeeper has been removed at the call of a delayed penalty against the other team. Should the goalkeeper proceed to his bench for an extra attacker due to a delayed penalty call against the opposing team, and should the non-offending team shoot the puck directly into their own goal, the game shall be over and the team that was to be penalized declared the winner.

Official Rules - Rule 84: Overtime - NHL.com - Rules

 

[Valajas]

Miten menee playoff-systeemi nykyään? Pelaako konferenssin voittaja edelleen viimeisenä jatkoon päässyttä vastaan ja niin edelleen vai pelataanko jotenkin divisioonan sisäisesti?

 

[ämjiijii]

Miten menee playoff-systeemi nykyään? Pelaako konferenssin voittaja edelleen viimeisenä jatkoon päässyttä vastaan ja niin edelleen vai pelataanko jotenkin divisioonan sisäisesti?

The Explainer: New NHL playoff seeding format - NHL on CBC Sports - Hockey news, opinion, scores, stats, standings

Vapaasti suomennettuna tärkein kohta:

Enemmän pisteitä kerännyt divisioonansa voittaja (eli konf. ykkönen) kohtaa vähemmän pisteitä keränneen wild card joukkueen. Toiseksi eniten pisteitä kerännyt divisioonavoittaja kohtaa enemmän pisteitä keränneen wild card joukkueen. Siinä siis kaksi paria. Loput parit tulevat divisioonien sisältä, eli kummassakin divisioonassa kakkonen ja kolmonen pelaavat vastakkain.

 

[Valajas]

The Explainer: New NHL playoff seeding format - NHL on CBC Sports - Hockey news, opinion, scores, stats, standings

Vapaasti suomennettuna tärkein kohta:

Enemmän pisteitä kerännyt divisioonansa voittaja (eli konf. ykkönen) kohtaa vähemmän pisteitä keränneen wild card joukkueen. Toiseksi eniten pisteitä kerännyt divisioonavoittaja kohtaa enemmän pisteitä keränneen wild card joukkueen. Siinä siis kaksi paria. Loput parit tulevat divisioonien sisältä, eli kummassakin divisioonassa kakkonen ja kolmonen pelaavat vastakkain.

Jotenkin kuulostaa aika järjettömältä ja hankalalta. Mites jatkopelit? Tällä hetkellä idässä tilanne menisi näin: Penguins-Leafs, Bruins-Red Wings, Flyers-Caps ja Lightning-Montreal. Oletetaan että näistä menee jatkoon Pens, Bruins, Caps ja Lightning. Miten nämä kaksi paria sitten järjestetään? Pelaavatko Pens-Caps divisioonan sisällä vai konferenssisijoituksen perusteella?

 

[Henkka]

The Explainer: New NHL playoff seeding format - NHL on CBC Sports - Hockey news, opinion, scores, stats, standings

Vapaasti suomennettuna tärkein kohta:

Enemmän pisteitä kerännyt divisioonansa voittaja (eli konf. ykkönen) kohtaa vähemmän pisteitä keränneen wild card joukkueen. Toiseksi eniten pisteitä kerännyt divisioonavoittaja kohtaa enemmän pisteitä keränneen wild card joukkueen. Siinä siis kaksi paria. Loput parit tulevat divisioonien sisältä, eli kummassakin divisioonassa kakkonen ja kolmonen pelaavat vastakkain.

Mielestäni joku aika sitten olleessa GM-kokouksessa tätä pykälää muutettiin. Huonompi Wild Card joutuu naapuridivarin ykköstä vastaan, jos siis jostain divisioonasta pääsee 5 joukkuetta jatkoon. Tällä haluttiin neljänneksi sijoittuja palkita tuolla, että saa pysyä omassa divisioonassaan.

Jotenkin kuulostaa aika järjettömältä ja hankalalta. Mites jatkopelit? Tällä hetkellä idässä tilanne menisi näin: Penguins-Leafs, Bruins-Red Wings, Flyers-Caps ja Lightning-Montreal. Oletetaan että näistä menee jatkoon Pens, Bruins, Caps ja Lightning. Miten nämä kaksi paria sitten järjestetään? Pelaavatko Pens-Caps divisioonan sisällä vai konferenssisijoituksen perusteella?

Siis ihan Divisioonan sisällä mennään. Sitähän se Divisional playoffs on.

Varsinkin jos tuo väärästä divarista oleva Wild card putoaa ekan kiekan jälkeen pois, niin eihän tuossa ole mitään epäselvää.

Hassu tilanne saatetaan kuitenkin joskus nähdä, että Wild Card voittaa eri divisioonan mestaruuden, missä oikeasti sijaitsee. Etenkin lännessä tuo voisi toteutua jo tällä kaudella. Esim. jos LA Kings vaikka tippuu viidenneksi Pacificissa, joukkue joutuu sitä kautta Centralin pleijareihin ja jyrääkin sieltä läpi.

 

[ämjiijii]

Mielestäni joku aika sitten olleessa GM-kokouksessa tätä pykälää muutettiin. Huonompi Wild Card joutuu naapuridivarin ykköstä vastaan, jos siis jostain divisioonasta pääsee 5 joukkuetta jatkoon. Tällä haluttiin neljänneksi sijoittuja palkita tuolla, että saa pysyä omassa divisioonassaan.

2013-2014 Wild Card Standings - NHL.com - Standings

Jos pleijarit alkaisivat nyt, niin näillä pareilla siis mentäisiin?

Itä:

Pittsburgh-Toronto
Philadelphia-Washington
Boston-Detroit
Tampa Bay-Montreal

Länsi:

Chigago-Phoenix
St. Louis-Colorado
Anaheim-Vancouver
San Jose-Los Angeles

 

[juhis82]

Yritin etsiä netistä mutta en löytänyt kun henkilökohtaisia ennätyksiä. Eli tuossa tuli sellainen mieleen NHL 14 pelatessa että mikä on yhden kauden pisteennätys? Mikä joukkue ja miltä vuodelta? :)

 

[Kuoriämpäri]

Yritin etsiä netistä mutta en löytänyt kun henkilökohtaisia ennätyksiä. Eli tuossa tuli sellainen mieleen NHL 14 pelatessa että mikä on yhden kauden pisteennätys? Mikä joukkue ja miltä vuodelta? :)

Montreal Canadiens ylsi kaudella 1976-1977 132 pisteeseen 80 ottelun runkosarjassa (60-8-12).

 

[Kalmari]

Pahoittelut, jos tämä kysymys on jo tullut aiemmin ilmoille.

Pohdiskelin tänään erään tutun kanssa, että onko suomalaisessa kiekkoilussa ollut ns. "hukattu" ikäluokka 1985 - 1990 syntyneiden keskuudessa? Ja nimenomaan kenttäpelaajien suhteen. Näiltä ikäluokilta ei löydy järin montaa suomalaista NHL-pelaajaa, ensimmäisinä tulivat mieleen Jesse Joensuu, Lauri Korpikoski ja Teemu Hartikainen. Pikaisen tutkiskelun jälkeen löytyi myös nimet Petteri Nokelainen ja Lauri Tukonen. Löytyykö vielä muita?

 

[apulais-GM]

Pahoittelut, jos tämä kysymys on jo tullut aiemmin ilmoille.

Pohdiskelin tänään erään tutun kanssa, että onko suomalaisessa kiekkoilussa ollut ns. "hukattu" ikäluokka 1985 - 1990 syntyneiden keskuudessa? Ja nimenomaan kenttäpelaajien suhteen. Näiltä ikäluokilta ei löydy järin montaa suomalaista NHL-pelaajaa, ensimmäisinä tulivat mieleen Jesse Joensuu, Lauri Korpikoski ja Teemu Hartikainen. Pikaisen tutkiskelun jälkeen löytyi myös nimet Petteri Nokelainen ja Lauri Tukonen. Löytyykö vielä muita?

Nyt olet kyllä vähän erehtynyt. Onhan siellä Petteri Wirtanen, Teemu Laakso, Perttu Lindgren, Lucenius, Lehterä, Mikko Lehtonen, Joonas Enlund, Leo Komarov, Oskar Osala, Karri Rämö, Mikko Koskinen, Jussi Rynnäs, Joonas Lehtivuori.
Eikös se pudotus alkanut vasta 88-ikäluokasta.

 

[Footless]

Nyt olet kyllä vähän erehtynyt. Onhan siellä Petteri Wirtanen, Teemu Laakso, Perttu Lindgren, Lucenius, Lehterä, Mikko Lehtonen, Joonas Enlund, Leo Komarov, Oskar Osala, Karri Rämö, Mikko Koskinen, Jussi Rynnäs, Joonas Lehtivuori.
Eikös se pudotus alkanut vasta 88-ikäluokasta.

Nojoo, noilla on yhteensä joku alle sata matsia NHL-kiekkoa pelattuna ja niistäkin Komarov pelannut sen n. 40 peliä. Noista Komarov pelaisi edelleen Leafsissä jos haluaisi.

 

[lunde]

Mielestäni joku aika sitten olleessa GM-kokouksessa tätä pykälää muutettiin. Huonompi Wild Card joutuu naapuridivarin ykköstä vastaan, jos siis jostain divisioonasta pääsee 5 joukkuetta jatkoon. Tällä haluttiin neljänneksi sijoittuja palkita tuolla, että saa pysyä omassa divisioonassaan.

Tämä olisi ihan järkevää. Toivottavasti pitää paikkaansa. Olisikin aika tylyä palkita divisioonansa voittanut joukkue jo ensimmäisellä kierroksella menopaluulennoilla mantereen halki, jos omasta divisioonasta jokin joukkue kuitenkin selviäisi villillä kortilla pudotuspeleihin.

Fiksuintahan olisi, että villit kortit olisivat käytössä vain kaksi joukkuetta suuremmassa idässä, jossa kaikki joukkueet pelaavat samalla aikavyöhykkeellä. Lännessä yksinkertaisesti neljä divisioonan parasta jatkoon, kun jo divisioonien sisälläkin löytyy vierekkäisten aikavyöhykkeiden joukkueita.

 

[Kalmari]

Nyt olet kyllä vähän erehtynyt. Onhan siellä Petteri Wirtanen, Teemu Laakso, Perttu Lindgren, Lucenius, Lehterä, Mikko Lehtonen, Joonas Enlund, Leo Komarov, Oskar Osala, Karri Rämö, Mikko Koskinen, Jussi Rynnäs, Joonas Lehtivuori.
Eikös se pudotus alkanut vasta 88-ikäluokasta.

Kyllä näitä kokeilijoita on näemmä joitakin ollut. Tosin Lucenius, Lehterä, Enlund ja Lehtivuori eivät ole tietääkseni peliäkään pelanneet.