Sekalaisia kysymyksiä NHL-kiekosta

[Shard]

Tuli mieleen tuosta NHL top 100 -ketjusta sellainen juttu, että osaisiko kukaan kertoa pelaajamäärän kehityksestä? Missä vaiheessa joukkueisiin tuli kakkosketju, milloin kolmonen ja nelonen?

 

[Van Taimeri]

Tuli mieleen tuosta NHL top 100 -ketjusta sellainen juttu, että osaisiko kukaan kertoa pelaajamäärän kehityksestä? Missä vaiheessa joukkueisiin tuli kakkosketju, milloin kolmonen ja nelonen?

NHL:n ensimmäisinä vuosina tähtipelaajat pelasivat koko ottelun, mutta pelaavan rosterin koko piti olla kuitenkin jo eka kaudesta (1917-18) lähtien vähintään 8 pelaajaa, joten muutama vaihtopelaaja oli tuolloin jo pidettävä mukana. Rosterilla ei ollut ylärajaa, mutta otteluihin ei silti puettu kuin max. 10 pelaajaa. Ei ollut tarvista, kun samat jätkät pystyi pelaamaan koko ajan.

1920-luvun puolivälin jälkeen esim. Montreal Canadiens käytti säännöllisesti kahta hyökkäysketjua ja kolmea puolustajaa. Toki ykkösketjun tähdet pelasivat edelleen valtaosan ottelusta, arvelisin 40+ minuuttia. Kaudelle 1925-26 rosterin maksimikooksi tuli 12 pelaajaa.

Kolmoskenttä yleistyi vain muutamia vuosia kakkoskentän ilmestymisen jälkeen 1930-luvun alussa, kun rosterin maksimikooksi muutettiin 15 pelaajaa. Tämä tapahtui kaudella 1929-30. Ainakin seuraavalla kaudella (1930-31) Canadiens käytti yleisesti kolmea täyttä hyökkäysketjua ja neljää puolustajaa. Maalivahti oli 14. pelaaja, häntä ei eritelty, eivätkä kaikki joukkueet muutenkaan käyttäneet/tarvinneet viittätoista pelaajaa. Toki kolmoskentän käyttö/peliaika oli muutenkin aika vähäistä. Kolmoskentän peliaika lisääntyi selvästi 1930-luvun loppua kohti. Läpi 30-luvun rosterin maksimikoko vaihteli 14 ja 15 pelaajan välillä.

Sotavuosien aikana rosterin koko (sekä minimi että maksimi) tippui pariinkiin otteeseen alaspäin, koska miehiä lähti asevoimien palvelukseen ja pelaajista oli puutetta, mutta sotien jälkeen rosterikokoa kasvatettiin aina kauteen 1949-50 asti, jolloin rosterin maksimikooksi tuli 17 pelaajaa. Tällöin neloskenttä tuli ensimmäistä kertaa käyttöön. Tätä tosin kesti vain pari kautta, kun rosteri palautettiin 1951-52 15 pelaajan kokoiseksi, paitsi kotiotteluissa sai käyttää 16 pelaajaa. Kaudesta 1954-55 lähtien sai myös vieraspeleissä käyttää 16 pelaajaa. Yleisin suhde oli tuolloin 11 hyökkääjää, 5 puolustajaa. Maalivahteja ei tuohon laskettu.

Erikoisuutena kausien 1954-55 -> 1962-63 välillä sai käyttää 18 pelaajaa aina joulukuun alkuun asti, ja sitten karsia heistä 2 pois ja pelata loppukausi 16 pelaajalla. Alkukaudesta saatettiin pelata täydellä neljällä kentällä ja kolmella pakkiparilla.

1960-luvun puolivälissä Original 6 -ajan lopulla kokoonpano oli edelleen useimmiten joko 11 hyökkääjää/5 puolustajaa tai 10 hyökkääjää/6 puolustajaa. Joukkueesta ja sen pelaajamateriaalista/pelitavasta riippuen, luonnollisesti. Osa joukkueista käytti neloskenttää kierrättämällä yhtä hyökkääjää kahdessa kentässä.

Neloskenttä tuli käytännössä joka joukkueella käyttöön kaudella 1971-72 (tai sen jälkeen), kun rosterin maksimikooksi tuli 17 kenttäpelaajaa ja 2 maalivahtia. Nykyinen rosterikoko 18+2 tuli käyttöön kaudella 1982-83.

(Tässä tekstissä rosterin koko tarkoitaa siis pelaavaa, otteluihin pukevaa miehistöä)

 

[Kumielvis]

Yllättävän myöhään tuli tuo nykyinen rosterikoko. Kaikkee sitä oppii.
@Van Taimeri on kyllä kansallisaarre.

 

[penkinlämmittäjä]

Minkä joukkueen pelaajistossa on vähiten Stanley Cup-voittajia?

 

[Mr. Smith]

Minkä joukkueen pelaajistossa on vähiten Stanley Cup-voittajia?

Vancouverilla ei ole ainakaan oman muistikuvan mukaan yhtään Stanley Cup-voittajaa riveissään.

 

[Ollakseni]

Minkä joukkueen pelaajistossa on vähiten Stanley Cup-voittajia?

Taitaa olla useampi joukkue jossa ei ole yhtään. Coyotes ja Maple Leafs taitavat olla ilman.

 

[Noppa10]

Taitaa olla useampi joukkue jossa ei ole yhtään. Coyotes ja Maple Leafs taitavat olla ilman.

Arizonassa ainakin Brad Richardson ja Alex Goligoski ovat voittaneet pytyn. Toki myös listoilla oleva Dave Bolland omistaa sormuksen.

Torontossa Ben Smith oli keväällä 2013 Blackhawksin riveissä, mutta pelasi ainoastaan yhden ottelun runkosarjassa, ja toisen pleijareissa. En jaksa kaivaa, oliko kyseessä finaaliottelu, koska varsinaista Stanley Cupin voittaja-kokemusta tuo ei kuitenkaan tuo. Leafsissa lähimmäksi päässee viime kaudella finaalit San Josen kanssa häviämässä käynyt Roman Polak.

 

[Ollakseni]

Arizonassa ainakin Brad Richardson ja Alex Goligoski ovat voittaneet pytyn. Toki myös listoilla oleva Dave Bolland omistaa sormuksen.

Torontossa Ben Smith oli keväällä 2013 Blackhawksin riveissä, mutta pelasi ainoastaan yhden ottelun runkosarjassa, ja toisen pleijareissa. En jaksa kaivaa, oliko kyseessä finaaliottelu, koska varsinaista Stanley Cupin voittaja-kokemusta tuo ei kuitenkaan tuo. Leafsissa lähimmäksi päässee viime kaudella finaalit San Josen kanssa häviämässä käynyt Roman Polak.

Hupsista. En muistnut Goligoskea ollenkaan. Noh Senatorsissa ei ole ketään joka olisi Cupin voittanut ellen ihan väärässä ole. Miltei kaikissa joukkueissa siis on ainakin yksi Cupin voittanut henkilö. Sharksia pidin hyvin varmana, mutta sitten muistin Jonesin. Flyers taitaa olla ilman Cup voittajia.

 

[Mr. Smith]

Torontossa Ben Smith oli keväällä 2013 Blackhawksin riveissä, mutta pelasi ainoastaan yhden ottelun runkosarjassa, ja toisen pleijareissa. En jaksa kaivaa, oliko kyseessä finaaliottelu, koska varsinaista Stanley Cupin voittaja-kokemusta tuo ei kuitenkaan tuo. Leafsissa lähimmäksi päässee viime kaudella finaalit San Josen kanssa häviämässä käynyt Roman Polak.

On Torontossa Nathan Hortonilla mestaruus. Ei toki peliäkään ole pelannut eikä pelaa, mutta rosteriin kuuluu.

 

[Mr. Smith]

Hupsista. En muistnut Goligoskea ollenkaan. Noh Senatorsissa ei ole ketään joka olisi Cupin voittanut ellen ihan väärässä ole.

On tuolla Senatorsissa ainakin Chris Kelly mestaruuden voittanut. Nyt olet kolme veikkausta heittänyt ja kaikki ovat olleet vääriä.

 

[Noppa10]

On Torontossa Nathan Hortonilla mestaruus. Ei toki peliäkään ole pelannut eikä pelaa, mutta rosteriin kuuluu.

Joo, totta. Menee samaan kategoriaan kuin Bolland Arizonassa. Meinasin ruveta ehdottelemaan samaan katastrofiin Joffrey Lupulia, mutta se pentelehän karkasi Edmontoniin juuri ennen mestaruuskautta... :D

 

[Bosco]

Nashville, Philadelphia ja St.Louis ovat käsittääkseni Vancouverin lisäksi myös joukkueita, joiden riveissä ei tällä hetkellä ole yhtäkään Stanley Cupin urallaan voittanutta pelaajaa.

 

[Kumielvis]

Onko Stanley Cupia ikinä voitettu joukkueella jossa ei ole yhtään SC aiemmin voittanutta pelaajaa? Eli onko tuohoon voittoon aina tarvittu veteraanipelaajien kokemusta ja esimerkkiä? Tuntuu että usein noille nuorille tiimeille tykätään treidata joku ns mentori tuomaan viisautta ja kokemusta pukukoppiin. Luulisi tuollaisen kuitenkin joskus käyneen, ihan hyvä tiimihengen luova tekijä tuollainen "nyt pojat selvitetään yhdessä miten se homma toimii".

 

[Denverin Munasyndi]

Onko Stanley Cupia ikinä voitettu joukkueella jossa ei ole yhtään SC aiemmin voittanutta pelaajaa? Eli onko tuohoon voittoon aina tarvittu veteraanipelaajien kokemusta ja esimerkkiä? Tuntuu että usein noille nuorille tiimeille tykätään treidata joku ns mentori tuomaan viisautta ja kokemusta pukukoppiin. Luulisi tuollaisen kuitenkin joskus käyneen, ihan hyvä tiimihengen luova tekijä tuollainen "nyt pojat selvitetään yhdessä miten se homma toimii".

Tuolla tilastokummajaisten puolella tuli esiin ainakin 88/89 Calgary Flames.

 

[Van Taimeri]

Onko Stanley Cupia ikinä voitettu joukkueella jossa ei ole yhtään SC aiemmin voittanutta pelaajaa?

Tämä on tapahtunut NHL-historiassa 7 kertaa, näistä 3-4 tapausta on ollut NHL:n ensimmäisten kausien aikana, kun luonnollisesti juuri kenelläkään ei ollut vielä mestaruuksia.

1917-18 Toronto Arenas
1918-19 Montreal Canadiens
1919-20 Ottawa Senators
1927-28 New York Rangers
1973-74 Philadelphia Flyers
1979-80 New York Islanders
1988-89 Calgary Flames

 

[Kumielvis]

Tämä on tapahtunut NHL-historiassa 7 kertaa, näistä 3-4 tapausta on ollut NHL:n ensimmäisten kausien aikana, kun luonnollisesti juuri kenelläkään ei ollut vielä mestaruuksia.

1917-18 Toronto Arenas
1918-19 Montreal Canadiens
1919-20 Ottawa Senators
1927-28 New York Rangers
1973-74 Philadelphia Flyers
1979-80 New York Islanders
1988-89 Calgary Flames

Jees tattis, arvelinkin että pakko olla joskus tuollainenkin käynyt. Ei näköjään hirveän yleistä kyllä silti.

 

[KooMT]

Kaippa tämäkin Internetistä kovasti kaivelemalla löytyisi mutta kun miettinyt tuota Vegasia ja AHL:ää niin kuinka käytännössä meni viime laajennuksissa uusien joukkueiden AHL ja ECHL-joukkueet? Esim kuinka pian laajennusjoukkueilla oli oma AHL-joukkue, entä oliko mahdollisesti ECHL-joukkue ennen AHL.joukkuetta?

 

[ipaz]

Kaippa tämäkin Internetistä kovasti kaivelemalla löytyisi mutta kun miettinyt tuota Vegasia ja AHL:ää niin kuinka käytännössä meni viime laajennuksissa uusien joukkueiden AHL ja ECHL-joukkueet? Esim kuinka pian laajennusjoukkueilla oli oma AHL-joukkue, entä oliko mahdollisesti ECHL-joukkue ennen AHL.joukkuetta?

NHL:n edellinen laajentuminen oli vuonna 2000 kun Minnesota ja Columbus liittyivät liigaan. Tuolloin farmiliigoina toimivat IHL ja AHL. IHL lopetti toimintansa vuonna 2001 ja kuusi joukkuetta siirtyi silloin AHL:ään. AHL laajentui 30 joukkueeseen vasta 10 vuotta myöhemmin kaudelle 2010-11. Sitä ennen eräät AHL-joukkueet olivat kahden eri NHL-joukkueen farmeina. AHL:ssa on tällä hetkellä ymmärtääkseni tasan yksi joukkue, joka ei ole NHL-joukkueen suorassa omistuksessa eli Chicago Wolves. Kun tätä vasten tilannetta miettii, niin se on oikeastaan ainoa vaihtoehto joka voisi toimia myös Vegasin farmina, varsinkin kun Wolvesin ja Bluesin sopimus päättyy tähän kauteen.

Toki voihan AHL aina myös laajentua, koska Canadiensin farmijoukkue IceCaps muuttaa ensi kaudeksi Montrealin naapuriin Lavaliin ja lätkähullu St.John's jää silloin ilman joukkuetta. Myös Albanysta lähtee joukkue kun Devils muuttaa Binghamtoniin, josta taasen Senators muuttaa Kanadan puolelle Bellevilleen lähemmäs Ottawaa. Albanylla on ollut ongelmia saada katsojia halliin, mutta St.Johnissa tätä hätää ei ole. St.John'sin ongelma on sijainti Newfoundlandissa kaukana kaikesta, joten saas nähdä tuleeko AHL:ään 31. joukkue vai ei.

 

[pikkuvaimo]

...

Ipazin hyvästä viestistä saan aasinsillan sellaiseen kysymykseen, että miksi AHL-seurat ylipäänsä muuttavat niin usein? Ja jos en täysin väärin ole ymmärtänyt, niin joku seura saattaa myös vaihtaa "emoseuraa", eli tämä kausi ollaan Bruinsin farmi ja ensi kaudella Flyersin. (Nuo oli vaan hatusta vedettyjä esimerkkejä).

 

[ipaz]

Ipazin hyvästä viestistä saan aasinsillan sellaiseen kysymykseen, että miksi AHL-seurat ylipäänsä muuttavat niin usein? Ja jos en täysin väärin ole ymmärtänyt, niin joku seura saattaa myös vaihtaa "emoseuraa", eli tämä kausi ollaan Bruinsin farmi ja ensi kaudella Flyersin. (Nuo oli vaan hatusta vedettyjä esimerkkejä).

No mä voin vastata tähänkin. Ne muuttavat jos peleissä ei käy porukkaa ja joukkue tekee tappiota. Tai jos hallisopimukset eivät ole kunnossa (mm. Minnesota Wild muutti Houston Aerosin Iowaan tämän vuoksi).

NHL-joukkueet tekevät yhteistyösopimuksia niiden AHL-joukkueiden kanssa, jotka eivät ole suoraan NHL-omistuksessa. Nämä sopimukset sitten voivat olla minkä pituisia tahansa. Yleensä kuitenkin vähintään kaksi vuotta, mutta myös kymmenen vuoden sopimuksia on tehty. Ja sitten kun sopimus päättyy, niin NHL-joukkue saattaa viedä farminsa jonnekin muualle syystä tai toisesta.

Muutaman viime vuoden aikana on tullut tavaksi, että AHL-joukkue ostetaan kokonaisuudessaan osaksi samaa organisaatiota ja silloinhan joukkueen hallinnointi on helpompaa. Esim. kaikki AHL:n Pacific-divisioonan joukkueet ovat suoraan emoseurojen omistuksessa ja ne siirrettiin länteen lähemmäksi jotta pelaajien tarkkailu ja siirtely ylös-alas olisi helpompaa ja taloudellisempaa.

2016-17 NHL team affiliations with AHL and ECHL teams | Artfulpuck

Linkki vie sivulle jossa tilannetta selvitetään noita yhteistyökuvioita ennen tämän kauden alkua.

 

[Ostoskassi]

Joo, aikoinaanhan tosiaan Anaheim Ducksin farmina toimi Norfolk Admirals. Norfolk siis sijaitsee lähellä Atlanttia toisella puolen mannerta. Tämä on varmasti tuossa linkissä mainittu, mutta yritetään nyt kuitenkin päteä ilman tuollaisia linkkejä.

Jännä nähdä kuinka nopeasti Vegasille lähdetään synnyttämään omaa farmia. Voisiko olla jo vuosikymmenen vaihteessa?

 

[ipaz]

Jännä nähdä kuinka nopeasti Vegasille lähdetään synnyttämään omaa farmia. Voisiko olla jo vuosikymmenen vaihteessa?

Mä veikkaan että pari vuotta ja niillä on oma farmijoukkue Fresnossa, Kaliforniassa. Osavaltion 4. suurin kaupunki ja pelimatkat verrattain lyhyitä oman divisioonan sisällä.

 

[Amerikanihme]

Mä veikkaan että pari vuotta ja niillä on oma farmijoukkue Fresnossa, Kaliforniassa. Osavaltion 4. suurin kaupunki ja pelimatkat verrattain lyhyitä oman divisioonan sisällä.

Taitaa olla viidenneksi suurin asukasluvultaan Losin, San Diegon, San Josen ja San Franciscon jälkeen, mutta useinhan nuo kaksi viimeisintä menevät pakettina.

Vegasista olisi kätevämpi melkein mennä Salt Lake Cityyn, jonka metroalueella taitaa olla enemmän asukkaita kuin Fresnossa ja muutenkin ollaan sen verran pohjoisempana, että kiinnostus jääkiekkoon voisi olla suurempi.

 

[ipaz]

Taitaa olla viidenneksi suurin asukasluvultaan Losin, San Diegon, San Josen ja San Franciscon jälkeen, mutta useinhan nuo kaksi viimeisintä menevät pakettina.

Vegasista olisi kätevämpi melkein mennä Salt Lake Cityyn, jonka metroalueella taitaa olla enemmän asukkaita kuin Fresnossa ja muutenkin ollaan sen verran pohjoisempana, että kiinnostus jääkiekkoon voisi olla suurempi.

Joo 5. suurin eikä 4. Silti suurempi kuin esim. Oakland tai Anaheim. Katsoin Google Mapsista niin aika sama noin 6h ajomatka tulee kumpaankin kaupunkiin Vegasista. Fresnoa puoltaa nuo pelimatkat San Joseen, Stoktoniin ym. Salt Lake City on kaukana kaikesta.

 

[Amerikanihme]

Salt Lake City on kaukana kaikesta.

No, taitaa esim. Texas Starsille tulla tuossa divisioonassa vielä paljon pidemmät matkat, joten ei Utah mikään ihan utopistinen ajatus ole. Reno näköjään sitten kolmas varteenotettava mahdollisuus AHL-farmijoukkueeksi Vegasille.