Sekalaisia kysymyksiä jääkiekosta

  • 1 993 386
  • 8 416

Rocco

Jäsen
No eihän se nyt noinkaan mene. Jos taulussa näkyy 0.01, niin sitä on silloin jäljellä ainakin sekunti, ehkä osiakin vähän sen päälle. Eihän sitä silloin ole alle sekuntia jäljellä. Ei sekunteja voi lähteä tässä yhteydessä pyöristelemän niin kuin senttejä kaupan kassalla. Eikä tässä tule sekaannuksia, kun tiedostetaan, että jäähy on ohi, kun se poistuu kellosta.
Voi voi... kun kello käy alaspäin niin se "pyöristetään" näyttämään täysiin sekunteihin enemmän mitä aikaa on jäljellä. Jos aika ilmaistaisiin kuten sinä sanot niin kellot olisivat aina etuajassa sen vajaan sekunnin.

Jäähy on ohi kun aikaa on mennyt kaksi minuuttia. Se miten kello näyttää sen, ei voi mitenkään määritellä sitä jäähyn päättymistä. Meidän sisäpalloiluhallissa on kello, missä 0:00 jää tauluun viideksi sekunniksi kun jäähy on ohi. Pitääkö tällöin kaveria pitää viisi sekuntia myös jäähyllä pidempään, koska kello informoi jäähyn päättymisen tuolla tavalla? Ai niin, se kello päästää piippauksen kun 0:01 vaihtuu 0:00:aan, ihan sen merkiksi että 2 min on kulunut. Miksi? Siksi koska kaksi minuuttia on kulunut.
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voi voi... kun kello käy alaspäin niin se "pyöristetään" näyttämään täysiin sekunteihin enemmän mitä aikaa on jäljellä. Jos aika ilmaistaisiin kuten sinä sanot niin kellot olisivat aina etuajassa sen vajaan sekunnin.
Kyllä ainakin Helsingin jäähallin vanhalla tulostaululla tilanne meni juuri niin, että jäähyä oli vielä jäljellä, kun jäähykello näytti aikaa 0:00. Välillä pelaajia päästettiin jopa liian aikaisin jäähyaitiosta pois ja heidät jouduttiin passittamaan takaisin sinne vajaaksi sekunniksi (peliaikaa). Aika 0:00 näkyi siis tulostaululla lähes sekunnin ajan, kunnes katosi taululta. Pyöristystä ei siis harrastettu, jätettiin ainoastaan sekunnin murto-osat näyttämättä. Siis toisin sanoen jäähykello alkoi heti näyttää 1:59 pelin lähdettyä käyntiin sen sijaan, että olisi näytetty aikaa 2:00 taululla lähes sekunnin verran. Nykyisen tulostaulun toiminnasta en osaa sanoa, että vieläkö mennään samalla periaatteella.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Jäähy on ohi kun aikaa on mennyt kaksi minuuttia. Se miten kello näyttää sen, ei voi mitenkään määritellä sitä jäähyn päättymistä. Meidän sisäpalloiluhallissa on kello, missä 0:00 jää tauluun viideksi sekunniksi kun jäähy on ohi. Pitääkö tällöin kaveria pitää viisi sekuntia myös jäähyllä pidempään, koska kello informoi jäähyn päättymisen tuolla tavalla? Ai niin, se kello päästää piippauksen kun 0:01 vaihtuu 0:00:aan, ihan sen merkiksi että 2 min on kulunut. Miksi? Siksi koska kaksi minuuttia on kulunut.

Enkös tuosta samasta asiasta minäkin kirjoittanut. On kelloja, joissa ne nollat jäävät sinne tauluun hyppimään, pomppimaan, olemaan tai jotain muuta. Mutta jäävät sinne ylimääräiseksi ajaksi. Niin kuin teidän sisäpelihallissa. Ja sitten on kelloja, joista jäähy häviää heti kun se päättyy. Näissä kelloissa jäähy putoaa pois taulusta 0.01:n jälkeen tai sitten 0.00:n jälkeen. Oleellista on, kuten kirjoitat, että jäähy kutakin kelloa käyttäen kestää kaksi minuuttia.

Noissa kelloissa, joissa ne nollat jäävät sinne olemaan ylimääräiseksi ajaksi, ei tietenkään pidä jäädä odottamaan sitä, että ne nollat poistuvat vaan pelaaja tulee päästää pois jäähyltä silloin kun kaksi minuuttia on kulunut. Niin kuin koitin tuossa aiemminkin sanoa. Se teidän kello kertoo kahden minuutin täyttymisen piippauksella.

Sitten useissa halleissa, mm. Helsingin jäähallissa, mistä Lawlesskin kirjoittaa samasta asiasta kuin minäkin tuossa aiemmin, kahden minuutin kulumisen tietää siitä, että se jäähy katoaa kokonaan sieltä taulusta. Ja noissa kelloissa, jos taululla näkyy vielä nollat, niin kaksi minuuttia ei ole kulunut täyteen vaan se täyttyy silloin kun jäähy katoaa taululta. Ja silloin, jos nollat on vielä taulussa, on rangaistuksen kärsiminen vielä kesken.

Niin kuin tuossa aamulla kirjoittamassani viestissä totesin, eri kellot näyttävät jäähyn päättymisen eri tavoin ja siitä johtuen ei voi antaa yksiselitteistä ohjetta siihen, miten tulee toimia. Toimintatavan tulee perustua käytössä olevaan kelloon ja siihen, että kellon käyttäjä ja rangaistusaition valvojat tuntevat laitteet ja niiden toiminnan ja tietävät, miten jäähyn päättyminen ko. kellossa näkyy.
 

SharksAttack

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, KalPa, Sport
Olisiko kenelläkään listaa SM-sarjassa pelanneista ulkomaalaisista? Siis ennen SM-Liigan perustamista 1975.
Kaudet, joukkueet ja kansalaisuus.
SM-Liigan ajalta pystyin kokoamaan listan, jossa ei toivottavasti ole paljon virheitä.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Olisiko kenelläkään listaa SM-sarjassa pelanneista ulkomaalaisista? Siis ennen SM-Liigan perustamista 1975.
Kaudet, joukkueet ja kansalaisuus.
Uusimmassa Veikkaajassa on ainakin muutama tällainen pioneeri:

Vladislav Rona, Unkari. 1940-41 KIF.
Arthur Pearson, Kanada. 1960-61 ja 1961-62 HIFK.
Henry Åkerwall, Kanada. 1962-63 Tappara.
Gerald Sullivan, Kanada. 1963-64 ja 1964-65 HIFK.
Jack Matheson, Kanada. 1965-66 HIFK.
Carl Brewer, Kanada. 1968-69 HIFK.
Leigh Bannister, Kanada. 1968-69 Tappara.
Jevgeni Majorov, Neuvostoliitto. 1968-69 VehU.
Len Lunde, Kanada. 1971-72 Ilves.
Robert Lamoureux, Kanada. 1971-72, 1972-73 ja 1974-75 TPS.
Vladimir Jursivov, Neuvostoliitto. 1972-73 ja 1973-74 KooVee.

Muitakin varmaan on. Jääkiekkokirjoistahan nuo löytäisi kun vaan tarkkaan viitsisi etsiä.
 

kuuskytä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Puhtaat ulkomaalaiskentälliset SM-liigassa

Mahdotonta varmaankaan kenenkään antaa faktaa, mutta laitanpa silti. Milloinkahan on ekan kerran SM-liigassa ollut avausviisikko kokonaan ulkomaalainen - niin kuin Tepsillä tänään:

Birner - Plihal - Cerny
Mojzis - Scalzo

Itsellä ei tietoa ole milloin ensimmäisen kerran SM-liigassa on ollut avausviisikko kokonaan ulkomaalainen, mutta ainakin viime kaudella Kärpillä oli moneen kertaan yksi kentällinen kokonaan ulkomaalainen. Yhtena viime kauden erikoisuutena Kärpät pelasi myös puhtaalla tsekkiviisikolla, kuten linkistä näkyvät kokoonpanot antavat ymmärtää: Ennakkoraportti - SM-liiga
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - Connorit Bedard & McDavid
Voipi olla, että ollaan ketjussa jo aiemmin kyselty ja puitu, mutta eikös se kertaus ole opintojen äiti?

Kysymys kuuluu: Kuka on tehnyt kaikkien aikojen kovimmat pisteet yhdellä jääkiekkokaudella? Ei siis haeta pelkästään NHL-ennätystä vaan ennätystä yleensä. Tuossa jo hieman tutkailin tilastoja ja tällä hetkellä juniorisarjoissa Pat LaFontaine näyttäisi olevan kärjessä, aikuisissa puolestaan Saksan II-liigassa kovat tehopisteet iskenyt Mark Kosturik olisi lähellä kärkisijaa. Vaan löytyykö vieläkin kovempia tehopisteitä?

Junioreissa isketyt tehopisteet
1981-1982 Pat LaFontaine, USA, C, Detroit Jr. Red Wings (MNHL) - 79. 175+149=324
1983-1984 Mario Lemieux, Canada, C, Laval Voisions (QMJHL) - 70. 133+149=282
1993-1994 Mike York, USA, C, Detroit Compuware (NAHL) - 85. 136+140=276
1973-1974 Pierre Larouche, Canada, F, Sorel Blackhawks (QMJHL) - 67. 94+157=251
1982-1983 Pat LaFontaine, USA, C, Verdun Juniors (QMJHL) - 70. 104+130=234
1973-1974 Michel Deziel, Canada, LW, Sorel Blackhawks (QMJHL) - 69. 92+135=227
1973-1974 Real Cloutier, Canada, F, Québec Remparts (QMJHL) - 69. 93+123=216


Aikuisten sarjoissa isketyt tehopisteet
1991-1992 Mark Kosturik, Germany, C, ESC Wolfsburg (2. Bundesliga) - 69. 119+104=223
1993-1994 Tony Hand, Scotland, C, Murrayfield Racers (BHL) - 44. 73+149=222
1986-1987 Tony Hand, Scotland, C, Murrayfield Racers (BHL) - 35. 105+111=216
1985-1986 Wayne Gretzky, Canada, C, Edmonton Oilers (NHL) - 80. 52+163=215
1988-1989 Tony Hand, Scotland, C, Murrayfield Racers (BHL) - 35. 86+126=212
 

SjV

Jäsen
Kysymys kuuluu: Kuka on tehnyt kaikkien aikojen kovimmat pisteet yhdellä jääkiekkokaudella?
Ihan noita tuloksia ei pysty nokittamaan, mutta Diskoksen ykköskenttä kaudella 96-97 (2.div) taitaa pärjätä aikas hyvin kotimaisessa vertailussa.
Koodi:
Pasi Sinikunnas	  36 64+86=150 4,2 pst/peli
Antti Jämsen	  31 40+64=104 3,4 pst/peli
Jussi Poikolainen 29 50+38=88  3,0 pst/peli
Lähde: EuroHockey

Edit: kaveri löysi Iltasanomien historiasta oheisen uutisen:
Jari Kesti, Stavanger Oilers (NOR, 2.div), 21 116+110=226
 
Viimeksi muokattu:

Colisee Pepsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, CCCP
Voipi olla, että ollaan ketjussa jo aiemmin kyselty ja puitu, mutta eikös se kertaus ole opintojen äiti?

Kysymys kuuluu: Kuka on tehnyt kaikkien aikojen kovimmat pisteet yhdellä jääkiekkokaudella? ...

Aika korkealle nousee varmaan Suomessa pääosin Mestistä/divaria tahkonnut Jari Kesti:

01-02 NOR 2. divisjon 21 o. 116g+110a=226p

http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=3012 (linkissä Jari Kestin tilastot Eurohockey.net:issä)
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hieman ihmetyttää tuo Mark Kosturikin kausi 1991-92. Pelattiinko 2. Bundesliigassa todellakin tuollainen määrä otteluita? 69 ottelua kuulostaa vaan aika rajulta määrältä. Ymmärtääkseni ESC Wolfsburg pelasi ainoastaan 32 ottelua tuolla kaudella. (pohjoislohkossa, alemmassa jatkosarjassa -> putoaminen Oberligaan).

2. Eishockey-Bundesliga 1991/92 - Wikipedia.de
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Kuvitteellinen pelitapahtuma,

Joukkueelle A on tulossa siirretty rangaistus. Erotuomarin käsi on pystyssä.
Joukkue B laukoo kiekon tolppaan. Erotuomari levittää kätensä.

Kysymys: Pysyykö erotuomarin käsi koko ajan pystyssä siirretyn rangaistuksen merkiksi ja käsien levitys ("ei maalia") suoritetaan kahden sijasta yhdellä kädellä? Vai laskeeko erotuomari siirretyn rangaistuksen merkiksi pystyssä olleen käden hetkeksi ja suorittaa käsien levityksen ("ei maalia") kahdella kädellä?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Kuvitteellinen pelitapahtuma,

Joukkueelle A on tulossa siirretty rangaistus. Erotuomarin käsi on pystyssä.
Joukkue B laukoo kiekon tolppaan. Erotuomari levittää kätensä.

Kysymys: Pysyykö erotuomarin käsi koko ajan pystyssä siirretyn rangaistuksen merkiksi ja käsien levitys ("ei maalia") suoritetaan kahden sijasta yhdellä kädellä? Vai laskeeko erotuomari siirretyn rangaistuksen merkiksi pystyssä olleen käden hetkeksi ja suorittaa käsien levityksen ("ei maalia") kahdella kädellä?

Luultavinta on, ettei tuomari tuossa kohtaa levitä käsiään sen merkiksi, ettei kyseessä ole maali. Varsinkin, jos kyseessä on selvä tolppa, sillä siinä kohtaa wash out:n teko ei ole mitenkään tarpeellista.

Jos taas kyse on sellaisesta tilanteesta, jossa B-joukkue alkaa tuulettamaan maalia (luulevat, että kiekko kävi maalissa), niin kyllä ainakin itse laskisin jäähyn merkiksi ylhäällä olevan käden hetkeksi alas ja levittäisin molemmat käteni ja huutaisin vielä helvetin lujaa "Pelaa, ei käynyt maalissa!" tms. Ja tämän jälkeen nostaisin takaisin käteni pystyyn. Yhden käden wash out voisi näyttää hupaisalta.

Eipähän tämmöistäkään ole koskaan ennen tullut pohdittua. Näissä mennään yleensä aika tilannekohtaisen harkinnan mukaan, joten paha sanoa miten joku muu toimisi.
 

ludvig

Jäsen
Kukahan mahtaa olla SM-liigan kovin kiekkokiertolainen? ...

... Ulkkareista Perrin lienee listan kakkonen neljällä seuralla.

Rupesinpa aikani kuluksi muistelemaan liigan ulkomaalaisia kiertolaisia ja seuraavia nimiä nousi esille:

- Aigars Cipruss, viisi joukkuetta (Lukko, Pelicans, Jokerit, HIFK, SaiPa),
- Petr Ton, neljä joukkuetta (Jokerit, Blues, JYP, Kärpät),
- Roman Vopat, neljä joukkuetta (Pelicans, HIFK, Ilves, Jokerit),
- Vjaceslavs Fanduls, neljä joukkuetta (Ässät, HPK, TPS, Kärpät).

Kolmessa eri liigaseurassa pelanneita ulkomaalaisia löytyi paljon ja ainakin muutama nimi nousee esille, jotka voisivat vielä mahdollisesti saada uuden liigajoukkueen tilastoihin: Cory Murphy (Blues, Ilves, HIFK), Jonas Andersson (Ilves, HPK, Kärpät) tai Kristian Kudroc (SaiPa, Ilves, Ässät).
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
- Aigars Cipruss, viisi joukkuetta (Lukko, Pelicans, Jokerit, HIFK, SaiPa),
- Petr Ton, neljä joukkuetta (Jokerit, Blues, JYP, Kärpät),

Toporowskilla on kuusi seuraa.

Petr Ton on muuten Tsekin liigan pistepörssissä kolmantena, luulin että olisi lopettanut huipputasolla jo aikaa sitten. Ton teki neljällä peräkkäisellä kaudella liigassa yli 20 maalia, lieneekö ulkomaalaisten ennätys? Kenellä muuten on peräkkäisten 20 maalin kausien ennätys kaikista pelaajista? Javanaisella on 6 kautta (jota seurasi NHL/AHL-kausi ja 7 yli 20 maalin kautta joista harmittavasti yksi divarissa vaatimattomalla 59 maalilla).

edit: Myös Reijo Leppäsellä, Timo Sudella, Martti Jarkolla ja Jorma Vehmasella äkkiä tsekaten kuusi peräkkäistä kautta, eli lienee jonkinlainen maaginen raja tuo 6.
 
Viimeksi muokattu:

SharksAttack

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, KalPa, Sport
Rupesinpa aikani kuluksi muistelemaan liigan ulkomaalaisia kiertolaisia ja seuraavia nimiä nousi esille:

Lisäksi:
Tom Draper, 4 joukkuetta, Tappara, Lukko, Blues, HIFK
Steve Kariya, 4 joukkuetta, Ilves, Blues, HPK, JYP
Steve Peters, 4 joukkuetta, SaiPa, HIFK, KooKoo, Tappara
Tomas Kapusta, 4 joukkuetta, HPK, Lukko, Ässät, Blues
Ondrej Steiner, 4 joukkuetta, Ässät, HPK, Lukko, Pelicans
Henrik Petré, 4 joukkuetta, SaiPa, Ässät, Tappara, Ilves
Justin Forrest, 4 joukkuetta, SaiPa, Ässät, Kärpät, Jokerit
David Schneider, 4 joukkuetta, Lukko, TPS, HPK, Tappara

Toporowski siis ykkönen 6 joukkueella ja Cipruss toinen 5 joukkueella. Kolmen joukkueen pelaajia on paljon.


Kiitokset vielä Rokulle SM-sarjan ulkomaalaisten listasta. Olisiko jollain vielä tuohon täydennystä?
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Jokereista Keke ja Kartsa pussittivat, mutten muista missasiko Pete.

Vanha lainaus, mutta kait se vastaus riittänee vähän myöhässäkin. Tuli tuossa yön pimeinä tunteina mieleen tuo ottelu (taas) ja nyt Youtubesta löytyi saksankielinen katsaus ottelusta.

Youtube ja video

edit: Ja lisätään kyssä. Pelasi Tuomo Ruutu ollenkaan vuonna 2001 18-vuotiaiden MM-kisoissa? Tuolloin kovasti puhuttiin liigan pleijarien ja junnukisojen priorisoinnista ja ainakin Tuomo väänsi pleijareissa ihan hyvät tehot. Parikymppisissä toki pelasi, mutta se ei nyt kiinnosta.
 
Viimeksi muokattu:

Rocco

Jäsen
Rupesinpa aikani kuluksi muistelemaan liigan ulkomaalaisia kiertolaisia ja seuraavia nimiä nousi esille:

- Aigars Cipruss, viisi joukkuetta (Lukko, Pelicans, Jokerit, HIFK, SaiPa),
- Petr Ton, neljä joukkuetta (Jokerit, Blues, JYP, Kärpät),
- Roman Vopat, neljä joukkuetta (Pelicans, HIFK, Ilves, Jokerit),
- Vjaceslavs Fanduls, neljä joukkuetta (Ässät, HPK, TPS, Kärpät).
Fandul pelasi myös Sportissa, mutta ette kai te Mestis-seuroja laske mukaan?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Voipi olla, että ollaan ketjussa jo aiemmin kyselty ja puitu, mutta eikös se kertaus ole opintojen äiti?

Kysymys kuuluu: Kuka on tehnyt kaikkien aikojen kovimmat pisteet yhdellä jääkiekkokaudella? Ei siis haeta pelkästään NHL-ennätystä vaan ennätystä yleensä. Tuossa jo hieman tutkailin tilastoja ja tällä hetkellä juniorisarjoissa Pat LaFontaine näyttäisi olevan kärjessä, aikuisissa puolestaan Saksan II-liigassa kovat tehopisteet iskenyt Mark Kosturik olisi lähellä kärkisijaa. Vaan löytyykö vieläkin kovempia tehopisteitä?
Jos kerran muutkin kuin Major Junior liigat lasketaan, niin Gretzky teki 10 vuotiaana 85 ottelussa 378+139=517. Aika paljon pelejä tuon ikäiselle natiaiselle.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
edit: Ja lisätään kyssä. Pelasi Tuomo Ruutu ollenkaan vuonna 2001 18-vuotiaiden MM-kisoissa? Tuolloin kovasti puhuttiin liigan pleijarien ja junnukisojen priorisoinnista ja ainakin Tuomo väänsi pleijareissa ihan hyvät tehot. Parikymppisissä toki pelasi, mutta se ei nyt kiinnosta.

Loukkaantui viimeisessä puolivälieräpelissä Kärppiä vastaan.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Jos kaikki joukkueen kentällä olevat pelaajat vaihdetaan vuorollaan aloituksesta pois niin mitä tapahtuu?

Ei ole mahdollista. Jos toinen aloittaja (siis se, joka tuli vaihdetun tilalle) rikkoo aloituksessa, tuomitaan hänen joukkueelleen joukkuerangaistus. Tämän jälkeen joukkue on oikeutettu vaihtamaan pelaajiaan. Ja vaikka ei vaihtaisikaan, niin siinä kohtaa aloituksessa varoitusprosessi alkaa taas alusta.
 

jeani

Jäsen
Ei ole mahdollista. Jos toinen aloittaja (siis se, joka tuli vaihdetun tilalle) rikkoo aloituksessa, tuomitaan hänen joukkueelleen joukkuerangaistus. Tämän jälkeen joukkue on oikeutettu vaihtamaan pelaajiaan. Ja vaikka ei vaihtaisikaan, niin siinä kohtaa aloituksessa varoitusprosessi alkaa taas alusta.

Ok, siinä tapauksessa tuota ei kannattaisi noin tehdä kuten suunnittelin. Silloin toki voisi, jos johtaa maalilla ja peliä on jäljellä sekunti ja aloitus on omassa puolustuspäässä. Toki kohtuu teoreettiseksi menee tämän tarve...
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ok, siinä tapauksessa tuota ei kannattaisi noin tehdä kuten suunnittelin. Silloin toki voisi, jos johtaa maalilla ja peliä on jäljellä sekunti ja aloitus on omassa puolustuspäässä. Toki kohtuu teoreettiseksi menee tämän tarve...

Eikös tällöinkin kelloja pitäisi periaatteessa veivailla takaisinpäin siihen kohtaan missä se oli ennen väärää aloitusta?
 

lapa78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lexaa
Missä järjestyksessä pelaajat ovat sm-liigan nettisivuilla peliraporteissa?

En ymmärrä sitä logiikkaa, joten avaisiko joku fiksumpi sitä minulle?

Esim tässä Jokereiden pelaajat ja en keksi mitään järkevää syytä miksi ovat tuossa järjestyksessä.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Esim tässä Jokereiden pelaajat ja en keksi mitään järkevää syytä miksi ovat tuossa järjestyksessä.

Ainoa säännönmukaisuus minkä tuolta löysin oli että ulkomaalaispelaajat ovat kummallakin jengillä alimmaisena.

Oma kysymykseni liittyy myös eiliseen Jokerit-Tappara -otteluun, vielä pelin ollessa suunnilleen puolessavälissä laukaukset olivat Jokereille muistaakseni 45-7, mutta jälkimmäisen puoliskon aikana nuo tasoittuvat siedettäviksi Tapparan kannalta (lopussa 72-36). Kyselisin että mikä mahtaa olla suurin viimeisen 10 vuoden aikana nähty ero yhdessä ottelussa joukkueiden laukaisumäärissä? Entä mikä on ollut murskaavin marginaali hävinneen joukkueen eduksi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös