Sekalaisia kommentteja Mestiksestä

[jmexel]

Aika harva kiekko-organisaatio jättää + merkkisen tuloksen koko suomen lätkäskenessä. Onko ne liput myyty sitten väärin muihin nähden?

 

[J-mann]

On net väärinmyytyjä. Pitäs ottaa mallia SaiPasta.

 

[Derrick]

Heikki Hietanen sanoo että iso joukko Mestis seuroja on valmiina liigan noin vuosikymmenen päässä. Ei hae siis mitään pikaista ratkaisua, varmaan jutellut Hiltusen kanssa että tässä vaan liitossa katsellaan ja hoidetaan noita maajoukkueen asioita.

 

[kumikiekko]

Pikainen vilkaisu Mestis-seurojen talouspuolelle viime tilikauden lukuihin, joukkueet sarjataulukon tämän hetkisessä järjestyksessä.

IPK: liikevaihto 966 k€, tulos -45k€
Kiekko-Espoo: liikevaihto 950 k€, tulos -397 k€
KOOVEE: liikevaihto 455 k€, tulos -366 k€
Ketterä: ei näkynyt vielä lukuja
Hermes: ei näkynyt vielä lukuja
Jokerit: ensimmäinen tilikausi vasta menossa
K-Vantaa: liikevaihto 320 k€, tulos -164 k€
JoKP: liikevaihto 875 k€, tulos -198 k€
RoKi: ei vielä tietoja, Lapin Kansa kertoo että ulosotossa on velkaa 118 k€
Hokki: ei tietoja näkyvissä, oma ilmoitus liikevaihto 690 k€, tulos -160 k€
KeuPa: ei vielä tietoja näkyvissä
FPS: liikevaihto 240 k€, tulos -48 k€
TUTO: ei vielä tietoja näkyvissä

Toistaiseksi julkaistujen lukujen valossa IPK on sarjakärjessä myös tällä osa-alueella, tappio on pienin.

KOOVEEn tappio 80% liikevaihdosta myös aika mielenkiintoinen suoritus.

Karuja lukuja.

RoKi nousi sarjakärkeen tässä pelissä. Liikevaihto 901 k€ ja tulos 43 k€.

Muita uusia lukuja ei ole ilmestynyt sitten viime katsauksen. Hidasta on monella seuralla tilinpäätöksen vahvistaminen ja sen toimittaminen kaupparekisteriin. Mitähän lie viivyttelyllä halutaan saavuttaa?

 

[jahoo]

Mites sinne liigaan pääsikään? Siis tulevalla kaudella. Oliko se niin, että liigan huonoin joukkue pelaa mestiksen voittajan kanssa, ja joukkueesta riippuen voittaja joko jää tai hakee lisenssiä sinne liigaan? Entä jos kyseinen joukkue syystä tai toisesta ei tahdo jäädä tai hakea sinne?

 

[tennaritliikkuu]

"Hiltunen se veti sitten viime hetkellä ässän hihasta ja sano, että kusetetaan kaikkia sanomalla kaikille että Liiga on auki ja sitten ollaan olevinaan että jollain olisi muka mahdollisuus nousta johonkin, mutta kävellytetään sitten kaikki halukkaat vaivihkaa takaovesta saman tien pihalle. Saadaan kato tällein mukavasti peliaikaa muulle puuhasteulle."

 

[Virgil Kane]

"Hiltunen se veti sitten viime hetkellä ässän hihasta ja sano, että kusetetaan kaikkia sanomalla kaikille että Liiga on auki ja sitten ollaan olevinaan että jollain olisi muka mahdollisuus nousta johonkin, mutta kävellytetään sitten kaikki halukkaat vaivihkaa takaovesta saman tien pihalle. Saadaan kato tällein mukavasti peliaikaa muulle puuhasteulle."

"Ja sitten jos joku idiootti oikeasti haluaa maksaa meille täysin hihasta ravistetun 3,8 miljoonaa, niin nostetaan ne mukaan ja nauretaan matkalla pankkiin. Konkkaanhan ne menee parissa vuodessa, niin päästään eroon. Saadaan samalla Sportillekin vähän helpotusta talouteen."

 

[Espoonmies]

Mites sinne liigaan pääsikään? Siis tulevalla kaudella. Oliko se niin, että liigan huonoin joukkue pelaa mestiksen voittajan kanssa, ja joukkueesta riippuen voittaja joko jää tai hakee lisenssiä sinne liigaan? Entä jos kyseinen joukkue syystä tai toisesta ei tahdo jäädä tai hakea sinne?

Jos Mestiksen voittaa seura joka on syksyllä ilmoittanut hakevansa lisenssiä jos voittaa karsinnan ja tämä seura täyttää lisenssikriteerit (lisenssitoimikunta käsittelee ilmeisesti niiden alustavan lisenssihakemuksen kauden aikana) niin pelataan tämän joukkueen ja Liigan jumbon välillä karsinnat. Muussa tapauksessa karsintoja ei järjestetä. Tämä on käsittääkseni Luikuri-Hiltusen viimeisin versio. Mut voi olla että sekin vielä muuttuu moneen kertaan kun tulee ilmi lisää Hiltusen valheita.

 

[Motti-Masa]

Mites sinne liigaan pääsikään? Siis tulevalla kaudella. Oliko se niin, että liigan huonoin joukkue pelaa mestiksen voittajan kanssa, ja joukkueesta riippuen voittaja joko jää tai hakee lisenssiä sinne liigaan? Entä jos kyseinen joukkue syystä tai toisesta ei tahdo jäädä tai hakea sinne?

Hiltunen kertoi viime viikolla maikkarin netissä seuraavat asiat. Kauden alussa syksyllä jo päätetään, ketkä Mestiksestä täyttävät Liigan ehdot ja voivat keväällä karsia. Karsintoja ei pelata, jos Mestiksen voittaja ei kuulu niihin, jotka täyttävät ehdot ja on rahaa 3,8 milj. Se siis pitäisi maksaa heti mahdollisen nousun tapahtuessa.
Käytännössä siis jo nyt tiedetään, että 2025 ei pelata karsintoja, koska Jokerit jo ilmoitti etteivät hae Liigaan kaudelle 2025-26.

 

[Motti-Masa]

Jääkiekkoliiton uusi pj. Heikki Hietanen oli Ylen jääkiekkokierroksella äänessä viime lauantaina. Kohdassa 42.50. Vähänkö toimittajat studiossa näkee punaista, kun Hietanen paaluttaa, että me pojat päätetään jäähallin sisällä nää asiat eikä niitä tarvitse julkisuudessa käsitellä.

Hietanen ei muuten näe mitään ongelmaa siinä, että hän istuu myös Liigan hallituksessa.

 

[Espoonmies]

Hiltunen kertoi viime viikolla maikkarin netissä seuraavat asiat. Kauden alussa syksyllä jo päätetään, ketkä Mestiksestä täyttävät Liigan ehdot ja voivat keväällä karsia. Karsintoja ei pelata, jos Mestiksen voittaja ei kuulu niihin, jotka täyttävät ehdot ja on rahaa 3,8 milj. Se siis pitäisi maksaa heti mahdollisen nousun tapahtuessa.
Käytännössä siis jo nyt tiedetään, että 2025 ei pelata karsintoja, koska Jokerit jo ilmoitti etteivät hae Liigaan kaudelle 2025-26.

En pidä kiveen hakattuna etteikö Jokerit kuitenkin sitä paikkaa hakisi. Melkeimpä uskon että Liiga tulee joko jotenkin sen verran vastaan että Jokerit voi pyörtää päätöksensä sillä perusteella että ehdot ovat muuttuneet tai sitten Liigassa tapahtuu isompi hajoaminen ja ne ehdot muuttuu ihan radikaalisti.

 

[Danone]

Jääkiekkoliiton uusi pj. Heikki Hietanen oli Ylen jääkiekkokierroksella äänessä viime lauantaina. Kohdassa 42.50. Vähänkö toimittajat studiossa näkee punaista, kun Hietanen paaluttaa, että me pojat päätetään jäähallin sisällä nää asiat eikä niitä tarvitse julkisuudessa käsitellä.

Hietanen ei muuten näe mitään ongelmaa siinä, että hän istuu myös Liigan hallituksessa.

Hietanen ei edellisessä pestissään tainnut nähdä mitää ongelmaa MM-kisojen lippujen hinnoissa tai siinäkään että yksi yritysasiakas oli ostanut tuhansia lippuja.

 

[mikansahko]

Täytyy kyllä sanoa, että kun en Hietasesta paljoakaan etukäteen tiennyt, niin tämän kiekkokierroksen kuunneltuani alkavat vahvana ja painavana mielessä leijumaan käsitteet "rautakansleri" ja "80-luku". Tässä on jo syksyn mittaan hiukan innostunut muutosten tuulten puhaltaessa, mutta tällaisessa johdossa voi kyllä tuuliviiri ihan rauhassa viettää leppoisia eläkepäiviä. Järkyttävää...

 

[Devon]

Täytyy kyllä sanoa, että kun en Hietasesta paljoakaan etukäteen tiennyt, niin tämän kiekkokierroksen kuunneltuani alkavat vahvana ja painavana mielessä leijumaan käsitteet "rautakansleri" ja "80-luku". Tässä on jo syksyn mittaan hiukan innostunut muutosten tuulten puhaltaessa, mutta tällaisessa johdossa voi kyllä tuuliviiri ihan rauhassa viettää leppoisia eläkepäiviä. Järkyttävää...

Niinpä. Lauantaina Hietanen jo totesi, että suomalaisen jääkiekkoilun kehittämisessä tärkein asia on jo tehty, kun Liiga on auki. Lajin sisällä (poislukien pelaajat, seurat, yhteistyökumppanit ja yleisö) ollaan siis tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen, joten mitä sitä turhaan muuttamaan.

 

[iibor]

Hietanen ei edellisessä pestissään tainnut nähdä mitää ongelmaa MM-kisojen lippujen hinnoissa tai siinäkään että yksi yritysasiakas oli ostanut tuhansia lippuja.

Ei nähnyt myöskään mitään vikaa tunnelmassa Suomen peleissä eikä myöskään ostanut tarvetta millekään lätkämaajoukkueen omalle "Pohjoiskaarteelle".

"Tunnelmahan on ollut aivan mainio"

 

[sorza]

Jos kriteerien tulee olla yhdenmukaiset, niin saavatko kaikki Liigajoukkueet lisenssin?

Teet vahvan oletuksen, että kriteerit olisivat kaikille samat. Voihan ne paperilla olla, mutta itselleni jäi hieman toisenlainen kuva liigan tiedotteesta.

Päätökset jokaisen seuran lisenssikelpoisuudesta tehdään aina kokonaistarkastelun perusteella. Yksittäisen hylkäysperustekriteerin laukeaminen ei siten automaattisesti tarkoita, että kyseiselle seuralle ei myönnetä liigalisenssiä, Luumi tarkentaa.

Tuossahan aika suoraan kartellista ilmoitetaan, että kriteerit ovat paperilla, mutta kaikkien ei niitä tarvitse noudattaa. Sinänsä mielenkiintoinen lausunto, kun tuo jo itsessään todistaa eriarvoisen kohtelun.

 

[Eesau_65]

Teet vahvan oletuksen, että kriteerit olisivat kaikille samat. Voihan ne paperilla olla, mutta itselleni jäi hieman toisenlainen kuva liigan tiedotteesta.

Tuossahan aika suoraan kartellista ilmoitetaan, että kriteerit ovat paperilla, mutta kaikkien ei niitä tarvitse noudattaa. Sinänsä mielenkiintoinen lausunto, kun tuo jo itsessään todistaa eriarvoisen kohtelun.

Itse tulkitsen tuon niin, että on x kriteeriä. Jos ei jotakin täytä, niin ok. Liigajoukueet voivat helposti tai satunaisesti yhtä kriteeriä rikkoa, joten se ei ole ongelma. Mestiksessä nouseminen vaatii paljon enemmän, koska useampi kriteeri ei tule ilman isoa työtä tule toteutumaan. Kiekko-Espoo ja Jokerit ovat ainoat, jotka täyttävät noista varmaan riittävä osan, että valo on vähintään keltainen.

 

[Flyingbird]

Itse tulkitsen tuon niin, että on x kriteeriä. Jos ei jotakin täytä, niin ok. Liigajoukueet voivat helposti tai satunaisesti yhtä kriteeriä rikkoa, joten se ei ole ongelma. Mestiksessä nouseminen vaatii paljon enemmän, koska useampi kriteeri ei tule ilman isoa työtä tule toteutumaan. Kiekko-Espoo ja Jokerit ovat ainoat, jotka täyttävät noista varmaan riittävä osan, että valo on vähintään keltainen.

Kriteerien pitää olla samat Mestiksestä Liigaan hamuaville ja Liigassa pelaaville. Jos ei ole, niin se on kartelli 100%. Ihan näin ei asioita voi tulkita.

 

[Kiekoton Mies]

Kyllähän se kaikki merkit viittaavat siihen, että Liiga ei tule muuttamaan mitään toimintatapoja Mestiksen suhteen. Turbulenssia on, mutta Liigaa se ei näytä kiinnostavan yhtään, koska yleisö käy peleissä ja kaikilla on kivaa. Joukkuemäärien supistaminen on ainoa asia, mikä voi lähitulevaisuudessa toteutua, mutta senkin tekeminen tulee kestämään.

Harmi vain, että Liittoa ei kiinnosta mitenkään tämä Mestiksen kehittäminen. Mestiksen seurojen olisi nyt yhtenäisesti päädyttävä siihen, ettei mikään muutu ylöspäin menon suhteen ja pyrittävä tässä toimintaympäristössä kehittämään Mestistä kovemmaksi sarjaksi. Helppoa ei tule olemaan, mutta se on ainoa mitä voi tehdä. Synkkää on, mutta mitä paremmin Mestis alkaisi voimaan, niin sitä parempi neuvottelu aikanaan voidaan Liigan suuntaan saada aikaa. Surullista menoa.

 

[E]

Jääkiekon SM-liiga Oy:n osakkaiden tiedote: Yhdessä kohti tulevaa

Suomen jääkiekkoilun pääsarja Liiga on ollut viime aikoina suuren julkisen huomion kohteena. Keskustelu on painottunut vahvasti sarjan tulevaisuuden ympärille: Miltä Liiga näyttää, kun kuljetaan kohti 2030-lukua? Miten sarjaa jatkossa pelataan ja millaisilla joukkuemäärillä?

liiga.fi

Mä näkisin tämän tiettynä reality-checkina Liigan puolelta...

Ja oikeasti vielä todella hyvänä viestinä siitä, että tämä nyt linjattu ei ole lopullinen ratkaisu, vaan muutoksia on vielä tiedossa.

Kyllä tässä vielä lähivuosien aikana saadaan oikeasti se sarjamalli, joka on kestävä. Aikaa ehkä tosin vie yli nykyisen TV-sopimuksen.

 

[Väärävaihto]

Tämmöistä juttua Länsi-Savossa.

Mestis-seuroilla on perjantaina kerrottavaa – torstain pitkässä ylimääräisessä kokouksessa olivat koolla seurajohtajat

Jääkiekon kotimainen toiseksi korkein sarjataso Mestis odotti liigakarsintojen palauttamista vuosikymmenen, mutta Liigan lokakuinen päätös palauttaa l...

www.lansi-savo.fi

 

[-pasi-]

Jääkiekon SM-liiga Oy:n osakkaiden tiedote: Yhdessä kohti tulevaa

Suomen jääkiekkoilun pääsarja Liiga on ollut viime aikoina suuren julkisen huomion kohteena. Keskustelu on painottunut vahvasti sarjan tulevaisuuden ympärille: Miltä Liiga näyttää, kun kuljetaan kohti 2030-lukua? Miten sarjaa jatkossa pelataan ja millaisilla joukkuemäärillä?

liiga.fi

Mä näkisin tämän tiettynä reality-checkina Liigan puolelta...

Ja oikeasti vielä todella hyvänä viestinä siitä, että tämä nyt linjattu ei ole lopullinen ratkaisu, vaan muutoksia on vielä tiedossa.

Kyllä tässä vielä lähivuosien aikana saadaan oikeasti se sarjamalli, joka on kestävä. Aikaa ehkä tosin vie yli nykyisen TV-sopimuksen.

Itselle tuli taas vähän mieleen että tekoäly tehnyt hienon tiedotteen missä lopulta aika ympäripyöreästi vain jotain kauniita sanoja koitettu pyöritellä ilman mitään kunnon pointteja.

 

[powerplaymaker]

ChatGPT
Tämä tiedote on liittyen Jääkiekon SM-liiga Oy:n tilanteeseen ja tulevaisuuden suunnitelmiin. Tiedotteessa käsitellään keskustelua sarjan tulevaisuudesta, tehdyistä päätöksistä, ja korostetaan liigan olevan murroksen äärellä. Siinä myös viitataan seurojen monipuolisuuteen ja erilaisiin näkemyksiin, mutta samalla painotetaan yhteistyötä ja päätöksenteon avoimuutta.
Tiedote ei vaikuta tekoälyn kirjoittamalta. Se sisältää monimutkaisia lauseita, henkilöiden nimiä ja toimijoiden allekirjoituksia, mikä viittaa ihmisen laatimaan viestintään. Tekoäly ei myöskään yleensä käyttäisi näin monimutkaista organisaatioiden ja päätöksenteon kuvausta. Tämä näyttää olevan perinteinen ihmisen kirjoittama tiedote, joka käsittelee ajankohtaisia aiheita ja pyrkii viestimään selkeästi organisaation näkemyksiä ja suunnitelmia.


You
Tiedote on ihan turhaa höpinää, jossa on hyvin pitkästi tiedotettu, että mitään ihan oikeaa tiedotettavaa ei ole. Avauskappaleessa esitettyihin kysymyksiin ei vastata mitenkään. Haasta tai tue tätä tulkintaa


ChatGPT
Tulkintasi on ymmärrettävä. Tiedote voi vaikuttaa yleisluontoiselta eikä se tarjoa syvällistä tietoa tulevaisuuden suunnitelmista tai päätöksistä. Avauskappaleen kysymyksiin vastaamisen sijaan se antaa yleiskuvan siitä, että liiga on murroksessa ja muutoksia on tulossa. Päätöksentekoon liittyvät yksityiskohdat jäävät epäselviksi, ja tiedotteessa korostetaan yhteistyötä ja erilaisten näkemysten huomioimista.
Tällaiset tiedotteet voivat olla strategisia ja pyrkiä pitämään yhteisön mielenkiinnon yllä ilman, että paljastetaan liikaa yksityiskohtia. Toisaalta, ne voivat myös aiheuttaa turhautumista, jos yleisö odottaa konkreettisempia vastauksia.
Haastava tai tukeva näkökulma riippuu siitä, mitä odotuksia yleisöllä oli tiedotetta kohtaan. Jos yleisö odotti konkreettisia päätöksiä tai suunnitelmia, he saattavat pettyä. Toisaalta, jos tarkoituksena oli pitää yleisön kiinnostusta yllä ja antaa heille käsitys siitä, että asioiden kehittely on käynnissä, tiedote voi silti täyttää tavoitteensa.

Tekoäly on vain tekoäly, mutta pointtiakin tuosta tulkinnasta löytyy. Kaivattiin konkretiaa, kun kerran KKV:lle asti ollaan asioita viemässä.

MTV:n kiekkoraadissa Siim Liivik totesi "selvitelleensä" mitä kulisseissa tapahtuu ja kertoi tilanteen olevan siellä vielä enemmän sekaisin mitä julkisuuteen näyttää. Jännä nähdä mitä Mestiksen päättäjät tänään toteavat julki.

 

[E]

Itselle tuli taas vähän mieleen että tekoäly tehnyt hienon tiedotteen missä lopulta aika ympäripyöreästi vain jotain kauniita sanoja koitettu pyöritellä ilman mitään kunnon pointteja.

Ympäripyöreäähän tuo on, mutta tuossa on kuitenkin sanottu, että kehitetään askel askeleelta ja että työ ei ole valmis. Ja se on se pointti nyt.

"Keskustelu on painottunut vahvasti sarjan tulevaisuuden ympärille: Miltä Liiga näyttää, kun kuljetaan kohti 2030-lukua? Miten sarjaa jatkossa pelataan ja millaisilla joukkuemäärillä?"

Jo tässä alussa sanotaan, että sekä pelisysteemi ja joukkuemäärä on asioita, joista keskustellaan. Ja muutoksia on varmaan tulossa.

"Liiga on murroksen äärellä. Olemme siirtymävaiheessa vanhasta kohti uutta, ja matka on vasta alussa. Ensimmäiset suuret päätökset on tehty, ja merkittävin niistä oli karsintojen palauttaminen Liigan ja Mestiksen välille kaudesta 2024–25 alkaen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki olisi valmista. Asia on nimenomaan päinvastoin: kehitystyö jatkuu. Karsintojen paluu ja sitä ympäröivät linjaukset luovat raameja seuraaville työvaiheille, joita Liigan hallituksen johdolla viedään koko ajan eteenpäin."

Tässä taas tunnustetaan se tosiasia, että Liiga on murroksen äärellä. Ja muutoksia vanhasta uuteen on tulossa. Ja että matka on vasta alussa. Isompaan tulossa olevaan muutokseenhan tämä ihan suoraan viittaa.

 

[powerplaymaker]

Ympäripyöreäähän tuo on, mutta tuossa on kuitenkin sanottu, että kehitetään askel askeleelta ja että työ ei ole valmis. Ja se on se pointti nyt.

"Keskustelu on painottunut vahvasti sarjan tulevaisuuden ympärille: Miltä Liiga näyttää, kun kuljetaan kohti 2030-lukua? Miten sarjaa jatkossa pelataan ja millaisilla joukkuemäärillä?"

Jo tässä alussa sanotaan, että sekä pelisysteemi ja joukkuemäärä on asioita, joista keskustellaan. Ja muutoksia on varmaan tulossa.

"Liiga on murroksen äärellä. Olemme siirtymävaiheessa vanhasta kohti uutta, ja matka on vasta alussa. Ensimmäiset suuret päätökset on tehty, ja merkittävin niistä oli karsintojen palauttaminen Liigan ja Mestiksen välille kaudesta 2024–25 alkaen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki olisi valmista. Asia on nimenomaan päinvastoin: kehitystyö jatkuu. Karsintojen paluu ja sitä ympäröivät linjaukset luovat raameja seuraaville työvaiheille, joita Liigan hallituksen johdolla viedään koko ajan eteenpäin."

Tässä taas tunnustetaan se tosiasia, että Liiga on murroksen äärellä. Ja muutoksia vanhasta uuteen on tulossa. Ja että matka on vasta alussa. Isompaan tulossa olevaan muutokseenhan tämä ihan suoraan viittaa.

Liigan "tiekartta" vaan on lähempänä "katsotaan sitten 5 vuoden päästä" -mallia, kuin sitä mitä seurat, pelaajat ja kumppanit haluavat ja vaativat. Muutosta nyt.

Liigan viestinnästä ja yksittäisten tahojen kommenteista paistaa vähän ikävästi ajapeluu ja bluffi. Lupaillaan taas "muutosta", mutta luotetaan siihen että 5 vuodessa homma saadaan lakaistua maton alle ja nousuhaaveet Mestiksestä kuopattua. Jokerit halutaan Liigaan ja Espoo ehkä just ja just. Tutolle naureskellaan ja toivotaan, että Espoon ja Jokerien nousun myötä voidaan taas pitää ovet kiinni ja selitellä, että ei tuolla ole potentiaalisia nousijoita, jotka täyttäisivät lisenssiehdot. Ja sen vuoksi sarja on pidettävä kiinni.

Jos Hiltunen ja liigaan pienet eivät muutosta halua, niin sitä ei synny. Osakassopimuksesta irtautumiseen tarvittaisiin 10 seuraa. Sporttia taas ei nähdä millään A-liigan jenginä tai muun "uuden huippuliigan" tuotteena, joten Hiltinen pj:n roolissa tekee kaikkensa jarruttaakseen prosesseja ja hillitäkseen muutoshalukkaiden toiveita. Hiltinenkin siis luottaa ajanpeluun ja bluffin voimaan, jotta pääsevät yli suurimman mediahuomion ilman osumia omaan pesään. Suhmurointi on helpompaa, kun kiinnostus on pienempää. Luulivat jo onnistuneensa lehdistötilaisuudella, mutta eivätpä onnistuneetkaan vaan, jos mahdollista, kaivoivat omaa kuoppaa syvemmäksi.

Nämä tyhjät tiedotteet ovat selvää jatkoa ajanpeluun narratiiville.

Edit:
Toiseen kappaleeseen viitaten: Espoo nähdään Liigan pieniä edustavien päättäjien silmissä "häirikkönä" ja "pakollisena pahana", joka on ehkä hinta sille, että myös Jokerit saadaan mukaan. Ottamalla Espoo nyt kyytiin, saadaan taas yksi suu laulamaan omaa laulua ja kritiikki vaihdettua myötämielisiin kommentteihin. Tai näin siellä ainakin ajatellaan ja toivotaan. Totaalista paskaa tällainen.