Sarjajärjestelmä

[Jykke1978]

Viestin lähetti Henkka
Noo siinä on se ristiriita. Mainitsin että Saipa ja Pelicans tekee poikkeuksen. Muut lohkot olisivat kuitenkin huomattavasti järkevämmän näköisiä jo ja vain yksi ottelupari olisi typerä. Tällä hetkellä niitä on enemmän.

Lohko jakosi oli todella hyvä ja paljon järkevämmät kuin nykyiset, mutta tuo viimeinen eli Pelicans-Saipa olisi jälleen tuollainen hölmö ja heille tulisi tuskastuttavan monta peliä vastakkain. Tuolla lohko jaolla esim. TPS-Jokerit ja TPS-HIFK peleihin tulisi lisää mielenkiintoa ainakin minun mielestäni, kun joukkueet kohdattaisivat vain 4 kertaa runkosarjassa.

Välisarjoista ei taideta 13 tai 14 joukkueen liigassa saada mitenkään järkeviä, mutta 12 joukkueen sarjassa ne saisi järkeviksi, kun saisi neljä 3 joukkueen lohkoa. Toivottavasti noista välisarjoista päästäisiin eroon.

 

[Mintsu]

1. TPS
2. Kärpät
3. Jokerit
4. Ilves
5. HIFK
6. Tappara
--------------
7. Lukko
8. HPK
9. Ässät
10. Blues
--------------
11. SaiPa
12. JyP
13. Pelicans

Säälipleijarit
Lukko - Blues 2-0
HPK - Ässät 1-2

Puolivälierät
TPS - Ässät 4-0
Kärpät - Lukko 4-1
Jokerit - Tappara 4-3
Ilves - HIFK 4-3

Välierät
TPS - Ilves 3-2
Kärpät - Jokerit 3-1

Pronnsiottelu
Ilves - Jokerit 4-2

Finaali
TPS - Kärpät 3-4

Mitalit
1. Kärpät
2. TPS
3. Ilves

 

[juudas]

Haluaisin avoimet sarjat. Niitä ei saada.

Kun ei saada, ehdotan parasta, mitä saan aikaan suljetuissa oloissa.

Ensinnä nostetaan liigaan ne joukkueet, jotka sinne haluavat ja jotka täyttävät ne kriteerit, jotka asetetaan. Tehtiin kriteerit miten tehtiin, jää käteen ymmärtääkseni selkeästi 4 joukkuetta yli muiden ja keskenään tasavertaisina. Sport, KalPa, Kookoo ja Jukurit (Jukureiden halli lienee varauksella). On väkeä, on halli ja on kaikki se, mitä olisi esim. Raumalla, Lappeenrannalla tai Hämeenlinnalla, jos ne olisivat nyt Mestiksessä.

Esim. Vaasassa on uuden hallin ja valmiiden liigasopimusaikeiden kanssa osoitettu, että joukkue on täysin valmis liigaan. Kansa odottaa vesi kielellä.

Ilmoitetaan em. joukkueille, että nosto tapahtuu kaudeksi 2005-06. Joukkueet voivat valmistautua kauden 2004-05.

Liiga jaetaan alasarjaan ja yläsarjaan kauden 2004-05 runkosarjan perusteella. Sijat 1-10 jatkavat yläsarjassa ja sijat 11-13 alasarjassa neljän em. nousijan kanssa.

Alasarjaan voi jatkossa nousta ison kaupungin joukkue, joka täyttää asetetut kriteerit (esim. väestömäärä, halli, budjettiuskottelu jne.) Esim. Joensuuta voisi odotella. Hakijoita ei kuitenkaan käsittääkseni juurikaan ole.

Yläsarjassa pelataan urheilullisesti yhtä monta kertaa jokaista vastaan runkosarjassa. 9x6=54. 1-8 sijoilta pudotuspeleihin, joissa etenee 4 voitolla. 9-10 sijat karsivat keskenään 4 voitosta ja häviäjä putoaa seuraavaksi kaudeksi alasarjaan. Voittaja karsii sarjapaikasta alasarjan finaalin heikompaa vastaan 4 voitosta.

Alasarjassa ensimmäisellä kaudella siis 7 joukkuetta. 9x6=54 tai 8x6=48 runkosarjassa. Sijat 1-4 pudotuspeleihin, joissa edetään 4 voitolla. Finaalin voittaja nousee suoraan, häviäjä karsii.

Pelaajia ei kannata juurikaan myydä kesken kauden ja lähes kaikkien joukkueiden pelit päättyvät verisiin taisteluihin.

Jännittävä jääkiekko saadaan uusille paikkakunnille ja liiga saa asiakkaita.

Suomen kärkijoukkueet pelaavat enemmän toisiaan vastaan.

Suomen keskitason joukkueet pelaavat enemmän toisiaan vastaan.

Kahden em. kohdan perusteella enemmän tasaisia pelejä.

Alasarja esim.

Ässät
SaiPa
Pelicans
KalPa
Sport
Kookoo
Jukurit

En keksi urheilullisempaa ja jännittävämpää suljetuissa oloissa.

Lopuksi totetan, että ryhtiä muutosten tekemiseen ei ole ollut vuosiin ja tilanne on päästetty mädäksi. Uskoa jatkoon ei juurikaan ole.

 

[ehcszteiN]

juudaksella hienoja visioita. Itsekin olen visioinut seuraavaa:

- SM -liiga, joka koostuu 16 joukkueesta
- yläsarja - 8 joukkuetta, ja alasarja - 8 joukkuetta

Toisin sanoen pätkäistään SM -liiga 8:aan joukkueeseen, loput yhdistetään Mestiksen muutamaan parhaaseen joukkueeseen ja nämä 8 muodostavat ns. SM -liigan alasarjan. Ja sitten kauden lopussa karsinnat - nousut ja putoamiset ylä- ja alasarjan välillä.

Aloittamani viestiketjun tarkoitushan oli saada aikaan visioita, ei välttämättä mitään realistista.

Visioita, ajatuksia, hurjia ehdotuksia - jotain sellaista, joka ei välttämättä koskaan voi toteutua.

Realismi kyllä pitää huolen olemassaolostaan.

 

[Henkka]

Viestin lähetti Jykke1978
Lohko jakosi oli todella hyvä ja paljon järkevämmät kuin nykyiset, mutta tuo viimeinen eli Pelicans-Saipa olisi jälleen tuollainen hölmö ja heille tulisi tuskastuttavan monta peliä vastakkain. Tuolla lohko jaolla esim. TPS-Jokerit ja TPS-HIFK peleihin tulisi lisää mielenkiintoa ainakin minun mielestäni, kun joukkueet kohdattaisivat vain 4 kertaa runkosarjassa.

Välisarjoista ei taideta 13 tai 14 joukkueen liigassa saada mitenkään järkeviä, mutta 12 joukkueen sarjassa ne saisi järkeviksi, kun saisi neljä 3 joukkueen lohkoa. Toivottavasti noista välisarjoista päästäisiin eroon.

Nostetaan KooKoo tai Jukurit vielä liigaan, niin sitten on kolmaskin lohko täydellinen. ;) Pelicans, Jukurit/KooKoo, SaiPa.

Mutta edelleenkin, vaikeahan niitä täydellisiä paikallisjakoja on saada, mutta tällä hetkellähän ihan väärät joukkueet pelaavat paikallishengessä keskenään. Noilla uusilla jaoilla niitä ei enää olisi ja vain yksi pari pelasi enää typerän määrän otteluita. Kaikki muut epäkohdat olisivat poissa.

 

[dodi]

Viestin lähetti Mane
Itse toivoisin SM-liigaan 14 joukkueen nelinkertaista sarjaa + 2 paikallispelikierrosta (taloudellinen näkökanta on otettava huomioon). Sitten paras kolmesta nämä 7-10-sijat ja loput pudotuspelit paras seitsemästä-järjestelmä (ja pronssiottelu kerrasta poikki).

Tässäpä tämä olisikin lyhyesti ja yksinkertaisesti. Juuri tälläinen ratkaisu olisi kaikista paras ja mieluisin. Turhat välisarjat jäisi pois, vain muutama "paikallispeli" tulisi ylimäääräisenä.
Paikallis pelithän olisi helppo laittaa:
Jokereit-IFK, Tappara-Ilves, Lukko-Ässät, Saipa-Pelicans, Blues-HPK, JYP-Kalpa, Kärpät-TPS (varsinainen paikallispeli :) )
(vaihtoehtosesti blues-tps, hpk-jyp, kalpa-kärpät, ensimmäinen parien suhteen tasaisempi pitkässä juoksussa)

 

[Gagarin]

Viestin lähetti Unbreakable
Kärppien rahallinen menetys on myös valitettavaa tämän surkean välisarjan takia, sillä paljon jää lipputuloa saamatta tämän epäkohdan takia. Kovemmat vastustajat kun tunnetusti tuovat 1500-2000 katsojaa enemmän otteluun, kuin häntäpään joukkueet. Kärpillä olisi vielä astetta kovempi joukkue, jos saisimme menetetyt lippurahat käyttöön joukkuetta rakennettaessa. :)

Miettikääpä sitä.

Semmoinen pointti tähän, että toisten välisarjojen joukkueet tietääkseni maksavat jonkinmoista veroa joka jaetaan tuon Kärppien välisarjan joukkueille. Tasapainottamaan matkustuskuluja, sanotaan. Mutta tasapainottanee se samalla vähän muutakin.

 

[Henkka]

Viestin lähetti dodi
Tässäpä tämä olisikin lyhyesti ja yksinkertaisesti. Juuri tälläinen ratkaisu olisi kaikista paras ja mieluisin. Turhat välisarjat jäisi pois, vain muutama "paikallispeli" tulisi ylimäääräisenä.
Paikallis pelithän olisi helppo laittaa:
Jokereit-IFK, Tappara-Ilves, Lukko-Ässät, Saipa-Pelicans, Blues-HPK, JYP-Kalpa, Kärpät-TPS (varsinainen paikallispeli :) )
(vaihtoehtosesti blues-tps, hpk-jyp, kalpa-kärpät, ensimmäinen parien suhteen tasaisempi pitkässä juoksussa)

Tämä Manen ehdotus olisi minunkin mielestäni kaikista ideaalisin, mutta jotenkin olen tästä ottelumäärästä niin satavarma, että sitä ei tulla yhdelläkään pudottamaan. Koska se taas kävisi sitten huonoimpien joukkueiden kukkarolle, kun olisi runkosarjapelejä vähemmän ja muut pelaa pleijaripelejä enemmän.

EDIT:

Typoja.

 

[Eddie]

Villi ajatus

Joulutaukoon mennessähän voitaisiin pelata 14 joukkueella 2 kertainen sarja, jonka jälkeen 8 parasta jatkaisivat ns. eliittisarjassa ja 6 heikointa pelaisivat kaksinkertaisen sarjan mestiksen 6 parhaan seuran kanssa, josta 6 jatkaisivat tietenkin ensi syksyllä liigassa. Voittajalle sellainen porkkana, että pääsisi vielä karsimaan viimeisestä pleioff paikasta eliitisarjan 8. sijoittuneen kanssa. Onhan tämä täysin hullu idea, mutta mestikseen tippuminen ei olisi kovin kamala asia, koska seuraavalla kaudella olisi äärimmäisen pieni sauma jopa liigan pleijareihin. Hullu idea, joka nyt puolenyön aikaan tuntuu jopa ihan hyvältä:). Tätä ideaa hiomalla voisi saada ihan toimivankin systeemin?

 

[Skeletor]

Ei tarvitse tehdä mitään suuria muutoksia. Ihan pieni riittää. Viimeisten seurojen ei tarvitse pelata kautta loppuun, vaan voivat lopettaa kauden kesken ja vastustajalle annetaan 2 pistettä suoraan käteen. Näin säästytään turhilta peleiltä ja seurajohtajien kaikki tarmo keskittyy talouden elvyttämiseen ja seuraavan kauden joukkueen kokoamiseen.

Juu, yrityksellä on aina imago ja SM-liigalla se on todella surkea. Sinänsä hauskaa, että ry-muotoinen seura tekee hyvää positiivista tulosta ja ilman nousijoita konkurssikypsien seurojen määrä uhkaa lisääntyä. Onko tämä sitä ammattimaisuutta. Joku suljetun sarjan puolustaja voisi kertoa, miten ammattimaisuus näkyy tämän hetken liigassa?

 

[Bird]

Olen tämän kai joskus aiemminkin johonkin kirjoittanut, mutta spämmätään nyt uudestaan Birdin visio uudeksi SM-liigan sarjajärjestelmäksi + pienet perustelut:

Ensin lisättäisiin nykyistä joukkuemäärää jollakin perusteella kolmella. 16 joukkueen kaksinkertainen sarja syyskaudella (30 ottelua/joukkue), josta 10 parasta kevätkaudeksi ylempään loppusarjaan, jonka päätteeksi normaalit 8 joukkueen pudotuspelit Suomen mestaruudesta. Liigan alkusarjan 6 heikointa joukkuetta divarin/mestiksen 4 parhaan kanssa alempaan loppusarjaan/noususarjaan, ja tämän sarjan 6 parasta pelaisivat seuraalla kaudella taas sitten liigassa. Sekä ylempi, että alempi loppusarja pelattaisiin kaksinkertaisina ja ilman mitään keinotekoisia välisarjoja, jolloin runkosarjan otteluiden yhteismäärä laskisi 48:aan - eli toivottavasti pelin taso nousisi, kun pelaajat eivät olisi ihan niin väsyneitä.

Suurimmalla budjetilla mestiksessä toimivan KalPan budjetti on tällä kaudella noin 0,8 milj€, nykyliigassa taas periaatteessa tarvittaisiin ainakin 2 milj€. Aiemmin käytössä olleella karsintasysteemillä liigaseuran putoaminen divariin merkitsisi aika helposti taloudellista katastrofia, kuten monasti on nähty, mutta uskoisin, että tällä systeemillä seuraukset olisivat lievempiä. Pikainen nousu takaisin olisi paljon helpompaa eikä edes vaatisi välttämättä samanlaisia satsauksia. Ja sitä paitsi kun nousupelit pelattaisiin sarjamuodossa, niin näitä "vahingossa" putoamisia ei enää niin pitäisi tulla; jos joku perinteikäs liigaseura tällaisella systeemillä divariin pullahtaisi, niin kyllä silloin jo olisi syytä katsoa peiliin eikä selitellä. Ja kun kausi olisi jaettu mallini mukaisesti kahteen osaan, niin näitä merkityksettömiä pelejäkään tuskin aivan hurjasti tulisi, vaikka joku nousijaporukka ei alkuunkaan liigatasoa sitten olisi.

Ainakin mielestäni tämä olisi oikein reilu systeemi. Liigan häntäänkin tulisi muutaman vuoden hiljaiselon jälkeen todellista panosta ja samalla toiseksi korkeimman sarjatason joukkueille annettaisiin ihan todellinen mahdollisuus päästä liigaan; se on kuitenkin täysin toisen tason tavoite ja unelma koko organisaatiolle sekä kannattajille kuin joku mestiksen mestaruus. Tosiasia kun mielestäni on vähän sekin, että nykyseuroista SaiPa ja aivan erityisesti Pelicans ovat rumasti sanottuna pikkaisen kuin sattumalta mukana liigassa, onnistuivathan pääsemään vain sisään ennen kuin portit suljettiin. Vähän toisenlaisella tsäkällä siellä vois olla tämän kaksikon tilalla esim. TuTo sekä Jokipojat ja Lahdessa ja Lappeenrannassa tahkottaisin yhä jotain alasarjaa. Ja silloin näissäkin kaupungeissa voisivat tällaiset visiot kiinnostaa.

 

[NallePyh]

Tämänhetkinen SM-Liiga on kyllä sellaisessa tilassa, että jotain tartteis tehrä. Seuraavassa joukko ajatuksia, joihin evästeenä vaikkapa:"älä ota sitä liian vakavasti".

- Välisarjat ehdottomasti pois, joten liigaan 14-16 seuraa. Monessa tekstissä ollaan ainakin Lahtea potkimassa pois, mutta itse näkisin pelkästään kaupunkien koon perusteella Lahden ja Kuopion liigassa. Vaikka Lahti vain "hyvällä tsäkällä" liigassa pelaakin (hymiö), on talousalue sentään sen kokoinen, että liigajoukkue on perusteltu.

- Ei mitään lohkojakoja tai paikallispelikierroksia. Maantieteellisesti valitut lohkot eivät kaikkien joukkueiden kohdalla ole järkeviä. Esim. Henkan ehdotuksessa muut lohkot voivatkin olla toimivia, mutta sitten on tuo varsinainen "paikallispelilohko" Pelicans - Saipa. Jos taloudellisista syistä paikallispelejä tarvittaisiin niin ehkä lohkojaot tyyliin Pohjois- ja Etelä-Suomi. Tai sitte Itä- vastaan Länsi-lohkot.

- Miten saada panosta kevätkauden peleihin? Jokin edellä mainittu systeemi, jossa liigasta voisi tippua ja keväällä sarja jaettaisiin voisi tulla kyseeseen. MUTTA: motivoiko parhaimpia alempaan lohkoon tippujia kyseiset pelit ja ennenkaikkea kiinnostaako yleisöä?

- Playoffeista olen ehdottomasti sitä mieltä, että vain 8 joukkuetta mukaan ja jokainen pelataan paras viidestä. Finaaliin sitten ehkä paras seitsemästä.

- Sitten voidaankin keskustella itse pelin tasosta ja mitä sille pitäisi tehdä, mutta se ei kuulu tähän ketjuun.

 

[BitterX]

P. Jalonen, Iltalehti - Liigassa liikaa joukkueita

Pekka Jalonen kirjoittaa kolumnissaan (IL 2.2.2004), että Pelicans on oiva esimerkki siitä, että 13 joukkuetta jääkiekon SM-liigassa on liikaa, ja että oikea määrä olisi 12.

Perusteluina hän pitää Pelicansin huonoa taloudellista tilannetta, mikä on mielestäni vähintäänkin erikoista. Tarkoittaako yhden seuran (Pelicansin) huonosti hoidettu talous sitä, että liigaan ei mahdu enempää kuin 12 joukkuetta?

Jalonen kysyy, että miten liigaan voidaan ajatella otettavan 14 joukkuetta, jos kerran edes 13:lle joukkueelle ei löydy riittävän paljoa yleisöä ja yhteistyökumppaneita, kuten ei myöskään riittävän laadukkaita pelaajia.

Jalonen siis vaikuttaa olevan sitä mieltä, että esim. HIFK:n vetämä yleisömäärä on Pelicansin yleisömäärästä pois. Uskallan todellakin olla eri mieltä. Hyvin pieni vaikutus sillä voi olla, mutta merkittävää ei varmasti. Syynä Pelicansin heikkoon yleisökeskiarvoon ovat heikot otteet kaukalossa. Yleisö on jäänyt kotiin, eikä suinkaan siirtynyt kilpailevan seuran halliin.

Sponsorien ja muiden yhteistyökumppaneiden osalta tilanne on toki hieman moniuloitteisempi. Varmasti suuret kansalliset (ja kansainväliset) yritykset tukevat huomattavasti mieluummin hyvin menestyvää joukkuetta, kuin sarjajumboa. Tosiasia on kuitenkin se, että Lahden seudulla toimivat yritykset tekevät mieluummin yhteistyötä Pelicansin, kuin jonkun muun kanssa. Siksi Pelicans ei varsinaisesti kilpailekaan yhteistyökumppaneista muiden seurojen kanssa. Urheilubisneksemme on kuitenkin edelleen varsin nurkkakuntaista.

Mitä sitten tulee laadukkaisiin pelaajiin... Kun katsoo Pelicansista tämän kauden aikana lähteneiden pelaajien listaa (Jalonenkin kolumnissaan listasi), olen aika varma, että onnistuneella valmennuksella joukkueesta olisi saatu aika paljon enemmän irti. Uskallan siis olla myös tässä kohtaa Jalosen kanssa eri mieltä - nykyiselle sarjajumbolle riitti aivan varmasti tarpeeksi laadukkaita pelaajia parempaa liigamenestystä ajatellen.

***

Pekka Jalosen mielipide tuli hänen kolumnistaan hyvin selville: 13 tai 14 liigajoukkuetta on liikaa ja 12 sopivasti. Hänen perustelunsa ontuvat kuitenkin todella ikävästi.

 

[#15]

Miten on mahdollista pelata urheilullisesti kiinnostava/tasaväkinen sarja 14 - 16 joukkueella, kun Suomesta ei yksinkertaisesti löydy pelimiehiä kuin 12 joukkueeseen?

Pelejä ja joukkueita on liikaa. SM-liiga ei kiinnosta enää.

Hajuton, väritön, mauton.

 

[SergeiK]

Viestin lähetti #15
Miten on mahdollista pelata urheilullisesti kiinnostava/tasaväkinen sarja 14 - 16 joukkueella, kun Suomesta ei yksinkertaisesti löydy pelimiehiä kuin 12 joukkueeseen?

Eli viime kauden fraasit "junioreille pelipaikkoja ja vittu heti" ovat joutaneet romukoppaan? Tämän sesongin fraasi on lienee sitten, että liikaa joukkueita SM-liigassa ja liikaa pelipaikkoja täytettäväksi. Viime kauden fraasien pohjalta ulkomaalaiskiintiötä piti sitten laskea, että saadaan lisää pelipaikkoja niille junioreille. Onko mieli muuttunut? Nyt kukaan ei haluakaan nähdä a-juniorijoukkueita ja joukkueita pitäisi supistaa. Alkukaudella paruttiin siitä, että liiga oli liian tasainen ja sitämyöten liian tasapaksu ja nyt se on liian epätasainen.

Suomalainen kiekkojournalismi on aina ollut pompuilevaa. Olisi hauska vääntää jonkinmoinen tietokanta, johon keräisi kaikki jutut ja otsikoisi ne tietyihin kategorioihin niiden avainkohtien perusteella. Uskoisin, että niiden perusteella piirtyisi kuva varsin skitsofreenisestä suhtautumisesta suomalaiseen kiekkoon, jossa mielipiteet kumoaisivat toisensa varsin lyhyelläkin aikavälillä. Pekka Jalonen on yksi selvimmistä esimerkeistä tästä ajattelusta. Se lienee merkki siitä, että Jalonen koettaa saada sen 2000 merkkiä täyteen mahdollisimman vähällä vaivalla.

 

[hull16]

Viestin lähetti #15
Miten on mahdollista pelata urheilullisesti kiinnostava/tasaväkinen sarja 14 - 16 joukkueella, kun Suomesta ei yksinkertaisesti löydy pelimiehiä kuin 12 joukkueeseen?

Lopetetaan Mestis jos ei pelaajia riitää.........

No niin minustakin niitä riittä aivan hyvin, joten jatketaan Mestistä ja Liigaa entiseen malliin.

 

[xps]

Näin sen pitäisi olla...

- Paikallismatsit voisi tiputtaa kuuteen peliin.
- Liigaan 12 joukkuetta, joista 8 parasta pääsee playoffseihin.
- Playoffsit kokonaan paras -seitsemästä systeemillä.
- runkosarjassa sijoilla 11 ja 12 olevat joukkueet pelaavat paras -viidestä sarjan, jonka häviäjä joutuisi karsimaan mestiksen ykköstä vastaan, paras -viidestä systeemillä.
- Näin ei pääsisi juuri nähtyä pelaajakaupparumbaa tammikuussa syntymään millään.

 

[Alabama Song]

Vaikka täällä Jatkoajassa ei sarjajärjestelmää päätetä, niin laitan oman mielipiteeni asiasta, vaikka sillä ei ole mitään vaikutusta SM-liigaan nykyiseen menoon.

Max. 10 joukkuetta, 4-kertainen tai 6-kertainen sarja.

Kuusi parasta playoffsseihin, siten että kaksi ekaa pääsevät suoraan puolivälieriin.
Playoffssit paras 7:mästä.

Kaksi viimeistä karsivat jollakin systeemilla mestiksen parhaiden kanssa.

Jos vain 4-kertainen sarja, voisi olla myös jonkinlainen välisarja ruotsalaisten kanssa, jotta saadaan yli 50 ottelua kaudessa.

 

[pappi]

Re: Näin sen pitäisi olla...

Viestin lähetti xps
- Paikallismatsit voisi tiputtaa kuuteen peliin.
- Liigaan 12 joukkuetta, joista 8 parasta pääsee playoffseihin.
- Playoffsit kokonaan paras -seitsemästä systeemillä.
- runkosarjassa sijoilla 11 ja 12 olevat joukkueet pelaavat paras -viidestä sarjan, jonka häviäjä joutuisi karsimaan mestiksen ykköstä vastaan, paras -viidestä systeemillä.
- Näin ei pääsisi juuri nähtyä pelaajakaupparumbaa tammikuussa syntymään millään.

Joo kyllä se 12 joukkueen sarja olisi paras. Liigan 12 sijoittunut voisi karsia mestiksen voittajan kanssa. Ei suljetussa liigassa ole mitään järkeä koska heikoimmat joukkueet myyvät parhaat pelimiehet pois kun huomaavat että ei tule menestystä, mielestäni se on fanien pettämistä. Kun heikoin karsii niin joka pelillä on merkitystä.Siirron takaraja voisi olla Joulukuun viimeinen päivä. Ulkomaisten määrä kolmeen. Ja neljällä ketjulla mennään.

 

[Bruno]

-12 joukkuetta
-4x sarja
- 8 parasta pleijareihin,paras viidestä systeemillä.
- runkosarjan kaksi viimeistä pelaavat paras kolmesta-systeemillä "pudotuspeli" siitä ,että kumpi joutuu pelaamaanmestiksen "välieriä" 3 parhaan kanssa.Näin se muistaakseni oli jossakin vaiheessa vielä 90-luvullakin.
Palataan takaisin vanhaan hyvää tapaan ,kun ei näistä uusista näytä olevan mihinkään.

Edit:Pelipäivät voisivat niinikään olla torstai,lauantai ja sunnuntai eikä mitään hemmetin yhden ottelun "Hockey night"-pelipäivä.

 

[JV]

Viestin lähetti #77
-
Edit:Pelipäivät voisivat niinikään olla torstai,lauantai ja sunnuntai eikä mitään hemmetin yhden ottelun "Hockey night"-pelipäivä.

Vaikka muuten olen samoilla linjoilla, en ymmärrä miksi pitäisi pelata vain to,la ja su. Omasta mielestäni sen parempi mitä useampana päivänä on seurattavaa, vaikka en käykkään kuin IFK:n peleissä. Se että sarjataulukossa on erimäärä pelejä ei minua haittaa.

 

[Master Chief]

Re: Näin sen pitäisi olla...

Viestin lähetti xps
- Paikallismatsit voisi tiputtaa kuuteen peliin.
- Liigaan 12 joukkuetta, joista 8 parasta pääsee playoffseihin.
- Playoffsit kokonaan paras -seitsemästä systeemillä.
- runkosarjassa sijoilla 11 ja 12 olevat joukkueet pelaavat paras -viidestä sarjan, jonka häviäjä joutuisi karsimaan mestiksen ykköstä vastaan, paras -viidestä systeemillä.

Tämä kelpaisi myös mulle. Sellaisen lisäyksen tekisin että playoffsien ekalla kierroksella joukkueet saisivat pitää kahden ensimmäisen kotiottelun lipputulot itsellään. Tämä korvaisi hiukan noita menetettyjä paikallipelikierroksia. Hallitkin olisivat todennäköisesti täydempiä kuin jos kyseessä olisi "paikalliskilpailijoiden" 7. runkosarjan kohtaaminen

 

[fiftyeight]

Tulee sarjassa olemaan jatkossa sitten 14, 12 tai jopa 10 (jota itse suositan) joukkuetta, niin eikö voitaisi ottaa käyttöön jonkinlaista liigalisenssiä? Vähän niinkuin futiksen malliin?

Jokainen joukkue laittaisi joka vuosi pelatun sarjan jälkeen sm-liigalle liigalisenssianomuksen, jonka hyväksytyksi tullessa joukkue pelaisi taas seuraavan kauden liigassa.

Periaatteessa perusteet liigalisenssin myöntämiselle pitäisi olla samat kuin ne säännöt, jotka annettiin julki tuleville sm-liigaan pyrkiville joukkueille. 5000 katsojaa vetävä halli, talous kunnossa, junioritoiminta odotusten mukainen, talous kunnossa, peliasusteet sääntöjen mukaiset, talous kunnossa, oy-pohjainen, talous kunnossa, pelaajarakenne ja -budjetti asiallinen, talous kunnossa jne. Eli samat säännöt kaikille, vuosi toisensa jälkeen.

Uskoakseni tämä auttaisi ainakin osittain nykyisten epäkohtien poistamiseen ja erikokoisilla talousalueilla toimivien joukkueiden tasa-arvoiseen kohteluun. Jos jääkiekkoa halutaan ammattimaisesti harjoittaa, pitää siihen olla resurssit. Etukäteen. Persaukiset älkööt vaivautuko.

Toki em. asioissa on käytettävä suhteellisuuden tajua. Vaikka joukkue olisikin rämpinyt kauden tai kaksi, mutta jos taloudelliset edellytykset ja muut vaaditut ominaisuudet toiminnan pyörittämiseen ovat kunnossa, niin ei olisi syytä evätä liigalisenssiä. Jos taas joukkue yrittää tulla toimeen vuodesta toiseen yhä kasvavalla velkarahalla ilman todellista suunnitelmallisuutta ja pyrkimystä parempaan olotilaan, voitaisiin liigalisenssi peruuttaa.

Sen jälkeen olisi harkittava kahta vaihtoehtoa; joko vuosittaista karsintaa divariin tai sitä, että vain kun joku joukkue ei yllä liigastandardeihin niin siinä tapauksessa ehdot selvittävä nyk. Mestis-joukkue ykkösestä alkaen voisi nousta sm-liigaan. Itse olen jälkimmäisen kannalla. Ei olisi välttämättä pelkoa tulla suoraan karsituksi, mutta toisaalta ei voisi lyödä läskiksi kun pitää täyttää asetetut kriteerit.

Paljon on viime päivinä pulistu näistä siirtohommeleista yms., mutta em. toimilla nekin rauhoittuisivat. Joitain pikkunyansseja voisi sisäisiin sääntöihin lisätä, kuten sen vuokrauksen rajoittaminen, siirtorajan tarkentaminen esim. kahdella viikolla taaksepäin tjmsv. Yksi idea voisi olla myös se, että viimeisen neljän viikon (tjmv.) viikon aikana olisi joukkueella mahdollisuus vain neljän tai viiden pelaajan siirtoon, joko ulos tai sisään.

Kosmetiikkaa sen jälkeen olisivat keskiviivan paitsio, kahden päätuomarin järjestelmä, kaukalon koko, liigajoukkueiden määrä, play-offs- joukkueiden määrä, jatkoaikapisteet ja mikä omasta mielestäni olisi hieno homma eli runkosarjassa suorasta voitosta kolme pinnaa, jatkoaikavoitosta kaksi ja vars. peliajan tasapelistä molemmille yksi pojo.

Huikea fiktioni tietysti olisi, että linjatuomarit siirrettäisiin kaukalon ulkopuolelle siniviivojen kohdalle pömpeliin ja kaksi päätuomaria hakisivat kiekot ja hoitaisivat aloitukset. Olisivat pirut vielä ammattituomareita...

 

[Espoon Siniset]

12 joukkuetta olisi tietysti ideaalisin, kun sen voi jakaa suhteellisen hyvin. Nelinkertainen sarja olisi OK, mutta jos liigapomot eivät pidä otteluiden vähentämisestä, niin sitten viisinkertainen. Vuorovuosina kotiotteluiden määrä vaihtelisi. Esimerkiksi jos Blues kohtaisi ensimmäisellä kaudella Ässät kotonaan kolmesti ja vieraissa kahdesti, olisi seuraavana vuonna asetelma toisinpäin.

Kahdeksan parasta pudotuspeleihin, paras seitsemästä pronssiottelua lukuunottamatta.

Huonoin joukkue karsintasarjaan Mestiksen kolmen parhaan kanssa. (Kaksinkertainen sarja = 6 ottelua)

Sääntömuutoksista sen verran, että kovin radikaaleja eroja IIHF:n sääntöihin ei saisi kuitenkaan tulla. Yksi toivomani muutos olisi rankkarisäännön muuttaminen NHL:n tyyliseksi. Jos HIFK-Jokerit-ottelussa Sami Helenius pääsee läpiajoon (taitaisi olla mahdollista vain heti jäähyn loppumisen jälkeen) ja hänet kaadetaan, niin Helenius laukokoon rankkarin.

 

[flegmaattinen]

Viestin lähetti Jykke1978
ja sitten hieman aiheeseen liittyvää:

- Liiga auki, sillä se olisi parasta mitä liigalle voisi tapahtua, koska sillä saataisiin myös peräpään joukkueet pitämään pelaajistaan kiinni, eikä tammikuussa nähtäisi taas joukkueiden tyhjennysmyyntejä.

- Ainakin viimeiseksi jäävä joukkue karsintoihin ja kahden huonoimmankaan joutuminen karsimaan paikastaan seuraavan kauden liigassa.

- Karsinnat toisivat Mestikseenkin lisäjännitystä, kun parhailla joukkueilla olisi nousu mahdollisuuus.

- 14 joukkuetta sarjaan ja ekana vuonna karsinta siten, että liigan huonoin/kaksi huonointa karsintaan ja Mestiksestä 4 parasta. Peli systeemi kaksin kertainen sarja josta 3 parasta liigaan. Jokaisella joukkueella on 10 peliä eikä tällä systeemillä ihan vain pelkällä tuurilla nousta.

- 14 joukkueen 4 kertainen sarja eli 13x4=52 ottelua, mitään paikallis vääntöjä niin tarvita ja niistä ei kuitenkaan saataisi mitenkään järkeviä, kun tulisi 4 kolmen joukkueen ja yksi kahden joukkueen välisarja tai sitten 7 kahden joukkueen välisarjaa.

- Play offseihin 8 parasta ja muille paitsi karsintoihin joutuville alkaa kesäloma.

Olen Jykke1978:n kanssa lähes täysin samoilla linjoilla. Oma versioni olisi:

Joka vuosi 2 liigan heikointa karsimaan divarin (mestis on nimenä aivan...) neljän parhaimman kanssa. Karsintasarja kaksinkertaisena, jolloin pelejä per joukkue tulisi 10. Seurauksena olisi joka keväinen jännitysnäytelmä usealla paikkakunnalla ja panokset kummassakin sarjassa säilyisivät loppuun saakka. Ja tuskinpa hallitkaan tyhjempiä olisivat kuin tällä hetkellä.

Jykke1978:sta poiketen mieluummin vähentäisin liigajoukkueiden lukumäärää kahteentoista, niin että ensimmäisenä karsintakertana vain yksi joukkue kuudesta karsintaporukasta saisi paikan liigaan seuraavaksi kaudeksi. Seuraavina vuosina aina kaksi paikkaa avoinna.

Jotta ei kävisi, kuten esim. Ruotsissa, jossa joukkueet vahvistavat itseään tolkuttomasti näihin kevään kamppailuihin, olisi hyvin yksinkertaista määritellä sallittujen siirtojen määrä joulun jälkeen niin pieneksi, etteivät joukkueet muutu täysin ja elä samalla hirveällä riskillä.

Joku myös varmaan toteaa, että mestisjoukkueet pistäisivät taloutensa täysin kuralle yrittäessään väkisin nousta liigaan. Itse en tähän usko. Jos joku seura sellaisen tempauksen saisi vielä aikaan, niin oma vika. Huonoa talouden hoitoa. Varoittavia esimerkkejä lähimenneisyydestä pitäisi jo olla sen verran tarpeeksi, että luulisi vastuullisten seurapomojen oppineen katsomaan näitä asioita vähän pitemmällä ajanjaksolla.

Vaikka itse olenkin oululainen ja suuri Kärppäfani, kannatan täysin karsintojen palauttamista silläkin uhalla, että jonakin päivänä putoaminen taas voisi koittaa. Finaalit viime vuonna oli mahtava kokemus, mutta liigapaikasta pelaaminen ja nouseminen oli sanoinkuvaamattoman hieno elämys, enkä usko edes jonakin vuonna mahdollisen mestaruuden aiheuttavan yhtä hienoa tunnetta.

Mitä tulee liigan sarjajärjestelmään, niin oululaisesta näkökulmasta ajateltuna välisarjat on täysin tarpeettomia ja typeriä. Täällä ei monia kiinnosta nykyiset välisarjavastustajat tipan vertaa. Pisteitä saattaa olla enemmän, mutta mielummin kovempia pelejä tilalle, turhat välisarjat pois ja enemmän ihmisiä hallille. Talouskin voisi paremmin, jos pelien lukumäärä saataisiin kuitenkin samalle tasolle.