Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[Nab77]

Mitäs ne valtio ja kunnat ovat? Viivoja kartalla + ministereitä ja kunnanjohtajia? Vai kenties kansalaisia ja kuntalaisia?

Muotoillaan toisin: Suomessa valtio ja kunnat ovat ottaneet itselleen vastuun kansanlaistensa terveydestä, kaikkialla maailmassa asiahan ei ole näin (ei edes kaikissa länsimaissa).

Lisäksi loppukädessä vastuu on aina johtajilla vaikka nykymaailmassa löytyykin paljon munattomia johtajia jotka eivät ota vastuuta edes omista teoistaan tai puheistaan.

 

[TosiFani]

...Jos kieltäytyjistä ei tule haittaa, niin tuskin mitään ja toisessa ääripäässä niskalaukaus kuopan äärellä.

Siitä ei ole kuin 60 vuotta, kun kaikki nykyinen itsestäänselvyys terveydenhuoltoineen loisti poissaolollaan. Silloin ja sen jälkeen puhallettiin yhteen hiileen tai itkettiin ja puhallettiin. Se, että onko 12% tarjouksen hylkääminen vastaavan arvoista mitataan nyt.

No niin, nyt on ainakin selkeä mielipide, ei kun kuopan reunalle vaan. Tämä tilanne saattaa realisoitua, kun hoitajat kieltäytyvät tulemasta töihin.

Oletko koskaan ajatellut sitä mahdollisuutta, että sairaanhoitajien vaatimus olisi oikeutettu?? Valtio pystyisi helposti ratkaisemaan tämän solmun. Nyt Vanhanen leikkii Aleksanteri Suurta ja käyttää miekkaa.

Hoitajia syytetään, Vanhanen kyynelsilmin esittää lakia keskosten suojaksi, viime hetkessä.

Aikaahan on ollut vaikka kuinka pitkään, miksi tätä poikkeuslakia ei ole säädetty neljä viikkoa sitten??

Koska se olisi osoittanut, että valtio on KT:n takana ja poliitikkojen pisteet olisivat pudonneet.

 

[kalevi]

Tästä tulee rumaa jälkeä. Olin tänään aiheesta keskustelussa järkimiehenä pitämäni sairaanhoitajakaverini kanssa, ja sielläkin suunnalla tuntui olevan nyt tuota tehyläistä taistelutahtoa. En sen tarkemmin viitsi kertoa keskusteluistamme. Sanoin myös hänelle, että olen monesta asiasta totaalisesti eri mieltä, ja hän ymmärsi kyllä. Asiallista keskustelua onnistuimme käymään.

Minulla on sanottavana vain yksi lause: Älkää hyvät ihmiset antako ihmishenkien mennä rahan edelle. Pitäkää edes akuutti hoito käynnissä ja jatkakaa neuvotteluja. Kyllä tähän on pakko joku sopu tulla.

Allekirjoitan kaiken tämän!

Joskus olen pitänyt itseäni kiihkeänä oikeaksi kokemieni asioiden puolustajana, mutta tehy-illassa käyneenä, työpaikan kahvipöytäkeskusteluihin osallistuneena ja tehyn sivuilla keskusteluja lukeneena voin kertoa että kuulun tällä hetkellä tehyn maltillisen siiven rauhallisimpaan puoliskoon.
Naiset käy tämän orjatyölain tiimoilta niin kuumana että kyllä minulle tuli hyvin vahva tunne että nyt taisi hallitus tehdä sellaisen virheen jota se katuu vielä ankarasti ja pitkään. Hyvin monet hoitajat ovat täysin varmoja että hallituksen tekemä painostus sovittelulautakuntaa kohtaan kaatoi sovitteluehdotuksen; näin voi päätellä esimerkiksi lautakunnan jäsen Sihton lausunnosta joka oli selkärankainen ja realistisen kuuloinen sekä siitä että hoitajien tinkimättömyys palkkatavoitteesta on selvästi lisääntynyt pakkotyölain takia.

Töihin meneminen pakotettuna keskusteluttaa erityisesti, erään tehyläisille tehdyn gallupin mukaan yli 80% sairaanhoitajista aikoo harrastaa kansalaistottelemattomuutta asiassa, eli känny kiinni, kännissä ja kateissa 20. päivä on päivän teema...
Kovasti myös toivotaan tehyltä toista ja kolmatta aaltoa jotta tämä tuhoisa työtaistelu ei jatkuisi hallituksen hölmöilyn takia tolkuttoman pitkään, itse olen kyllä täysin varma että nämä vajaat 10 000 irtisanoutunutta hoitajaa kykenisi tekemään tilanteen sietämättömäksi työpaikoilla niin nopeasti ettei mitään buustereita työtaisteluun kyllä enää tarvittaisi.

Nyt on kyllä tilanne sellainen että minuakin on ihan oikeasti alkanut pelottamaan ettei (kiitos hallituksen toiminnan) sopimusta saada aikaiseksi ennen 19. päivää. Sistiksen sanoin toivon että jatkakaa neuvotteluita ja tulkaa se vaadittava askel vastaan, tämä koskee tasapuolisesti kaikkia kolmea osapuolta!

 

[Nab77]

Ei oleJuuri näin, mikä mättää?Jos keskonen vetää kaapissa kymmenenneksi viimeistä henkäystään, eikä ketään saada pelastamaan normaalein keinoin.

Ei töissä, vaan turvaamassa potilasturvallisuuden. Palkkaahan ei tarvitse maksaa lainkaan. Varusteet, ruoka, majoitus ja terveydenhoito (hah) tulee tarvittaessa valtion puolesta.Riippuu varmaan mahdollisten kieltäytyjien määrästä. Jos kieltäytyjistä ei tule haittaa, niin tuskin mitään ja toisessa ääripäässä niskalaukaus kuopan äärellä (joo, on todella ääripää).

Siitä ei ole kuin 60 vuotta, kun kaikki nykyinen itsestäänselvyys terveydenhuoltoineen loisti poissaolollaan. Silloin ja sen jälkeen puhallettiin yhteen hiileen tai itkettiin ja puhallettiin. Se, että onko 12% tarjouksen hylkääminen vastaavan arvoista mitataan nyt.

Jos Vanhanen haluaa pelastaa keskosen miksi hän ei voi maksaa siitä hoitjien pyytämää summaa? Ei ole Vanhasen omasta taskusta pois. Jos Vanhanen ei halua maksaa Suomalaisen hoitajan pyytämää summaa voi Vanhanen hakea Kiinasta kaksi hoitajaa yhden tilalle pienemmällä rahalla, halukkaita riittää varmasti.

Taisit olla itse 60 vuotta sitten kokemassa tapahtumat vai?

 

[SergeiK]

..erään tehyläisille tehdyn gallupin mukaan yli 80% sairaanhoitajista aikoo harrastaa kansalaistottelemattomuutta asiassa

Höpö höpö. Tyypillistä ämmien puhetta. Uhotaan omassa keskuudessa, mutta kun kova paikka tulee niin aletaan vikisemään. Radiossa haastatellut hoitsut olivat melko tappiomielialaisia nyyh...nyyh..jos...se...pakko...on..shaatana. Sanoivat ettei perse kestä mahdollisia sakkoja. Ja niinhän se on.

Muuten eräs pikantti yksityiskohta. Tämä lakiehdotushan velvottaisi terveydenhuollon tutkinnon omaavan henkilön pakkotöihin riippumatta siitä onko hänellä esim. ura luotuna aivan toisella sektorilla.

Tämän lain perusteella röntgenhoitaja Sari Sarkomaa sekä sairaanhoitaja Paula Risikko voidaan velvoittaa pakkotyöhön. Voisi muuten olla hallitukselle ihan perkeleen hyvä pr-tempaus lähettää Sarkomaa "pakkotyöhön" medialamppujen välkkeessä. Kunnon jenkkimeininkiä.

 

[AnaMasa]

Oletko koskaan ajatellut sitä mahdollisuutta, että sairaanhoitajien vaatimus olisi oikeutettu??

Olen. Tästä keskustelusta löytyy minun argumentit, jossa pointit varsin selkeästi esillä. Pääpointtina, että historiallinen 12%/2,5v ok, mutta yli menevät vaatimukset tolkutonta ahneutta. Mitä kuopan reunaan tulee, niin jos Tehyn aktivistit todella vievät "asiansa" siihen kuviteltavissa olevaan käsin kosketeltavaan ääripäähän asti, niin en näe eroa heissä tai vieraan vallan sotilaassa. Tai noh, ensin mainittu raukkamaisempi.

 

[kalevi]

Höpö höpö. Tyypillistä ämmien puhetta. Uhotaan omassa keskuudessa, mutta kun kova paikka tulee niin aletaan vikisemään.

Nyt tuli vahva deja vu parin viikon takaa...
Siihen että kuinka moni tulee harrastamaan kansalaistottelemattomuutta vaikuttaa varmasti se tuleeko lain vahvistus 5/6 enemmistöllä ja maksaako Tehy sanktiot.
No, tästä on turha vängätä, asia saattaa selvitä hyvinkin pian..

 

[Nab77]

Höpö höpö. Tyypillistä ämmien puhetta. Uhotaan omassa keskuudessa, mutta kun kova paikka tulee niin aletaan vikisemään. Radiossa haastatellut hoitsut olivat melko tappiomielialaisia nyyh...nyyh..jos...se...pakko...on..shaatana. Sanoivat ettei perse kestä mahdollisia sakkoja. Ja niinhän se on.

Muuten eräs pikantti yksityiskohta. Tämä lakiehdotushan velvottaisi terveydenhuollon tutkinnon omaavan henkilön pakkotöihin riippumatta siitä onko hänellä esim. ura luotuna aivan toisella sektorilla.

Tämän lain perusteella röntgenhoitaja Sari Sarkomaa sekä sairaanhoitaja Paula Risikko voidaan velvoittaa pakkotyöhön. Voisi muuten olla hallitukselle ihan perkeleen hyvä pr-tempaus lähettää Sarkomaa "pakkotyöhön" medialamppujen välkkeessä. Kunnon jenkkimeininkiä.

Paitsi jenkkilässähän pakkotyötä eivät tee kuin rikolliset.

 

[Nab77]

Olen. Tästä keskustelusta löytyy minun argumentit, jossa pointit varsin selkeästi esillä. Pääpointtina, että historiallinen 12%/2,5v ok, mutta yli menevät vaatimukset tolkutonta ahneutta. Mitä kuopan reunaan tulee, niin jos Tehyn aktivistit todella vievät "asiansa" siihen kuviteltavissa olevaan käsin kosketeltavaan ääripäähän asti, niin en näe eroa heissä tai vieraan vallan sotilaassa. Tai noh, ensin mainittu raukkamaisempi.

Sähän oot sitten ensimmäisenä ampumassa niitä hoitajia vai kuinka? Ei kun vaan Lugeria käteen ja kadulle.

 

[SergeiK]

Paitsi jenkkilässähän pakkotyötä eivät tee kuin rikolliset.

Lähinnä viittasin jenkkimeiningillä tuohon fiktionaalisen PR-tempaukseen.

Tuon tapaiset tempaukset eivät vain ole aiemmin sopineet jäyhien suomalaisten tyyliin, mutta voisihan sitä koettaa. Irtipisteitä voi kerätä muutenkin kuin paukuttamalla päätään lehtien palstoilla.

 

[Nab77]

Lähinnä viittasin jenkkimeiningillä tuohon fiktionaalisen PR-tempaukseen.

Tuon tapaiset tempaukset eivät vain ole aiemmin sopineet jäyhien suomalaisten tyyliin, mutta voisihan sitä koettaa. Irtipisteitä voi kerätä muutenkin kuin paukuttamalla päätään lehtien palstoilla.

Ymmärrän. Epäilen minäkin tollasta skenaariota, Suomalainen politiikka on niin kaavoihin kangistunutta ja tylsää ettei kenelläkään tule varmaan edes mieleen tollanen temppu.

 

[Jape]

Kävi miten kävi, niin Kokoomus on ainakin kuoppansa kaivanut tässä skenessä. Tiedän, että täällä on monta kannattajaa, mutta Kataisen valheet ovat valitettavasti aika monen ruudun saavuttaneet ja ihme jos ei näy seuraavien vaalien tuloksessa radikaalisti.

Itse toivon tähän hoitajien kiistaan reilua ratkaisua eli sopivaa palkankorotusta. Ehkä Tehy voi tuosta hiukan tinkiä, mutta reilun korotuksen hoitajat silti ansaitsevat.
Näin vastasi puolueeton insinööri.

 

[Viljuri]

Kävi miten kävi, niin Kokoomus on ainakin kuoppansa kaivanut tässä skenessä. Tiedän, että täällä on monta kannattajaa, mutta Kataisen valheet ovat valitettavasti aika monen ruudun saavuttaneet ja ihme jos ei näy seuraavien vaalien tuloksessa radikaalisti.

Itse toivon tähän hoitajien kiistaan reilua ratkaisua eli sopivaa palkankorotusta. Ehkä Tehy voi tuosta hiukan tinkiä, mutta reilun korotuksen hoitajat silti ansaitsevat.
Näin vastasi puolueeton insinööri.

Kolme ja vähän päälle vuotta on pitkä aika. Kansan muisti on lyhyt, ja juuri SIKSIKIN puoluepolitiikan pelaaminen ihmishenkien kustannuksella on ala-arvoista. Olitpa sitten puolueeton tai vain "puolueeton".

Emme ole valmiissa maailmassa, oikeassa maailmassa asiat toimivat hitaammin kuin YouTubessa. Se, että asiat ovat vaikeita ymmärtää ja vaikeita, ei saa tarkoittaa sitä, että mennään aina sieltä, missä aita on matalin. Siis sieltä missä joukko kiihkossaan tai joku harhainen yksilö on päättänyt mennä.

Tämä ihmisten hengen turvaava lakiehdotus on monessa mielessä kyseenalainen, mutta siltikin aivan välttämätön. Jos sitä ei ymmärrä, niin sitten ei ymmärrä. Maailmassa on monta käsittämätöntä asiaa, ja se kummastuttaa pientä kulkijaa...

Eikä tässä ole kysymys miltään osin toivomisesta, vaikka toivossa onkin oikeasti hyvää elää. Joulupukkia ei ole. Insinöörinä ymmärrät asian varmasti termodynamiikan perussääntöjen näkövinkkelistä. Ratkaisu tulee aikanaan neuvotteluosapuolten välisistä keskusteluista, ja se on varmasti oleva parempi kuin hoitajat olisivat saaneet edellisen hallituksen aikana.

Työmarkkinakentällä ratkaisujen hakemiseen on aina mennyt aikaa, kyseessä on eräänlaista teatteria jäsenmaksujen oikeuttamiseksi. Itse asiassa työtaistelutoimenpiteet eivät ole vielä käytössä. Kuitenkin korporatistienkin tulisi käsittää, että vastuu ei ole sellaista, mitä kaikilla muilla on, mutta sitä itse ei tarvitsisi koskaan käyttää.

Ymmärrän, että se vituttaa. Siltikin kuntatyönantaja, kuntapäättäjät ja koko julkinen sektori joutuvat olemaan huolissaan myös kuntataloudesta. Ilmaisia lounaita ei ole, vaikka populismissa ja korporatismissa niitä tuntuukin riittävän ihan haaskattavasti asti.

 

[AnaMasa]

Näin vastasi puolueeton insinööri.

Miksi tittelöit viestisi? Olen juuri työskennellyt 8 vuotta 700 eri insinöörin (osa DI) kanssa. Jape, tämä on fakta: Tuona aikana poikkeuksetta huonoiten työssänsä ja urallaan menestyivät ne henkilöt, jotka kokivat luontaista tarvetta tuoda tittelinsä esiin eri käänteissä. Olet itse täydellinen esimerkki tapauksesta, joka on luullut tittelinsä tuovan onnen, mutta ajautunut osaamattomuuttaan persaukiseksi sosiaalidemokraatiksi (viitaten jatkiksen lähihistoriaan). Näin vastasi amis, joka joi tänäänkin insinöörin keittämää kahvia.

Kataisen valheet.. voi vittu. Jos olisin ilkeä niin pyytäisin tarkentamaan ja olenhan minä. Anna tulla.

Eikö 12,7% ole reilu korotus?
Mikä on päähallituspuolue?
Mitä edellisen kysymyksen vastaus lupasi?
Mihin puolueeseen Katainen kuuluu?
Onko Katainen Valtio?
Entä muut oikeasti korkeasti koulutetut kunnalliset alat, eli ei sairaanhoitajat?
Paljonko on valtionvelka?
Paljonko korkomenot?
Paljonko sinun määrittelemä reilu korotus maksaisi vuosittain?
Jos määrittelemäsi korotus napattaisiin valtion velan lyhentämisestä, niin paljonko se kasvattaisi valtion velkaa vuosittain?
Paljonko nyt mahdollisesti lyhentämättä jääneen valtionvelan korot kasvattaisivat velkaa seuraavaan 10v. aikana? (esim. jos jo budjetoidusta lyhennyksestä siirrettäisiin hoitsuille about 500 milj.)

Kerro meille insinööri.

 

[mjr]

Nuo perustuslakiasiantuntijoiden kommentit olivat kiinnostavia - sellaisenaan teksti ei menisi (tietenkään) läpi, mutta enemmistö on sillä kannalla, että muutosten jälkeen näin voi hyvinkin käydä, eli esim. tuo, hmm, lavea, kohdistaminen on tarkennettava ja kavennetteva. Nyt sitten on huimaavat pari päivää aikaa hioa tekstiä, ja eiköhän lausunnoksi tule hallituksen äänin, että yksinkertainen enemmistö riittää. Ei tarvitse täälläkään itkeä sen perään, ettei hallitus kaappaa eduskunnalta valtaa! Olisi ollut hupaisaa kyllä piikitellä siinä tilanteessa näitä reippaita nimimerkkejä, harvinaista herkkua jopa JA:n syvässä sinimustuudessa. No, karu maku epäilemättä tästä poliittisesta pikaprosessista silti jää. Tehy toki voi miettiä, taas kerran, oman toimintansa järkevyyttä: kai hyvin todennäköinen skenaario on, että irtisanoutumisten vaikutukset voivat vesittyä, joten paineet sovun saamiseksi kasvavat Tehyn puolella. Karuinta olisi että edelleenkin päädyttäisiin katkeraan ja pitkäaikaiseen konfliktiin, joka myrkyttäisi ilmapiirin lopullisesti vuosikausiksi (ei niin että se tämänkään jälkeen hyvä tule olemaan).

En muuten huomannut lakitekstissä missään kohtaa, jossa irtisanoutumisia väitettäisiin laittomiksi, oliko sitä siellä? Eli kaiken tämän paasaamisen jälkeen nämä irtisanoutumiset voivat olla jopa laillisia. Lopputulemana joka tapauksessa ilmeisesti on, ettei tällä ammattiryhmällä, suhteellisen ainutlaatuisesti, ole oikeutta tehokkaaseen lakko-aseeseen ja että se jatkossa on päättäjien ja yhteiskunnassa vallitsevien arvojen armolla, mitä palkkaukseen tulee. Eli ei tule mitään kompensoivaa mekanismia lakko-oikeuden oleellisen menettämisen tilalle. Tämän jälkeen en kehoittaisi tulemaan tänne sanomaan, ettei hoitajien työllä ole merkitystä. Silläpä onkin sellainen merkitys, että heidät tarvittaessa pakotetaan lailla tekemään sitä työtä koska muuten "kärrätään ruumiita kaduilla". Eli perutaanko nyt ne puheet näiden "mätämunien" merkityksettömyydestä?

ps. Se täytyy vielä näin etelä-pohjalaisella ylpeydellä todeta, että olipa tehokasta esiintymistä Risikolta. Härmäläinen veri on pahansisuista. Retoriset heitot olivat sisällöltään varmasti pitkälti kyseenalaisia, mutta sen voi hyvin ymmärtää tässä tilanteessa, kuuluu pelin luonteeseen - mutta esiintymisestä jäi se kuva, että miestä löytyy enemmän kuin kuudesta Vanhasesta, jos siis sallitaan tämä sovinistinen ilmaus (naisissa nyt on yleensäkin enemmän miestä kuin miehissä, tässä vässykkä-sukupuolessa).

 

[kalevi]

Lopputulemana joka tapauksessa ilmeisesti on, ettei tällä ammattiryhmällä, suhteellisen ainutlaatuisesti, ole oikeutta tehokkaaseen lakko-aseeseen ja että se jatkossa on päättäjien ja yhteiskunnassa vallitsevien arvojen armolla, mitä palkkaukseen tulee.

Näin tämän hoitajat tulkitsee jos tuo laki menee lävitse. Eli hallituksen puolesta tapahtuva perustuslain ja YK:n ihmisjulistusten mitätöinti antaa hoitajille (hoitajien mielestä) ottaa tässä asiassa ns. oman käden oikeuden käyttöön - asiassa kun ei ole enää mitään menetettävää.
Veikkaan että tästä työtaistelusta jää paljon materiaalia historiantutkijoille.

ps. Se täytyy vielä näin etelä-pohjalaisella ylpeydellä todeta, että olipa tehokasta esiintymistä Risikolta. Härmäläinen veri on pahansisuista. Retoriset heitot olivat sisällöltään varmasti pitkälti kyseenalaisia, mutta sen voi hyvin ymmärtää tässä tilanteessa, kuuluu pelin luonteeseen - mutta esiintymisestä jäi se kuva, että miestä löytyy enemmän kuin kuudesta Vanhasesta, jos siis sallitaan tämä sovinistinen ilmaus (naisissa nyt on yleensäkin enemmän miestä kuin miehissä, tässä vässykkä-sukupuolessa).

Vaikka ilmeisesti olenkin eri mieltä mjr:n kanssa Risikon käyttäytymisen korrektiudesta ja mielipiteiden laadusta, niin silti olen sitä mieltä että kyllä se on akat jotka tämän työtaistelun pistävät poikki tavalla tai toisella. Harva työtaisteluun kulkuun osallistuneista miehistä ansaitsee miessukupuolen titteliä vaan ennemminkin hamekankaan; sen verran selkärangatonta ja vastuuta pakoilevaa on heidän touhu ollut.

 

[kiwipilot]

Mielenkiintoinen näkökulma aiheeseen:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Rahat+tai+henki/1135231699612

Harva työtaisteluun kulkuun osallistuneista miehistä ansaitsee miessukupuolen titteliä vaan ennemminkin hamekankaan; sen verran selkärangatonta ja vastuuta pakoilevaa on heidän touhu ollut.

Voi vittu, ainoat vastuunpakoilijat löytyvät ihan sieltä Läski-Pesolan puupääkaartilaisten joukosta.

 

[Gentleman]

Kävi miten kävi, niin Kokoomus on ainakin kuoppansa kaivanut tässä skenessä. Tiedän, että täällä on monta kannattajaa, mutta Kataisen valheet ovat valitettavasti aika monen ruudun saavuttaneet ja ihme jos ei näy seuraavien vaalien tuloksessa radikaalisti.

"Kataisen valheet" voi herranjumala.

Eilen erehdyin ottamaan kantaa tähän työpaikallani, ei pitäisi ei. Kaksi täysikäistä miestä, joiden uskoin olevan perillä yhteiskunnallisista asioista, väittivät kirkkain silmin itse nähneensä vaalipaneelin viime keväänä jossa Katainen lupasi nimenomaan 500euron korotuksen hoitajille. Oikein lämpesivät kun sanoin, että miten sitä nauhoitusta ei ole nyttemmin löytynyt, sillä aiheeseen liittyvät keskustelut on kyllä tiheällä kammalla kammattu.

Minä en jumalauta enää jaksa ymmärtää tuollaista älyllistä epärehellisyyttä.
Enkä halua edes yrittää. Helvettiäkö äänestäjät niitä vaali-ohjelmia katselevat kun eivät keskustelua pysty seuraamaan?

Itse toivon tähän hoitajien kiistaan reilua ratkaisua eli sopivaa palkankorotusta. Ehkä Tehy voi tuosta hiukan tinkiä, mutta reilun korotuksen hoitajat silti ansaitsevat.
Näin vastasi puolueeton insinööri.

Eihän tässä mikään ongelma ole se palkankorotus, vaan keinot ja aikataulu millä siihen päästäisiin.

Oletko sitä mieltä, että kaikille kiristäjille pitäisi aina vaan kiltisti maksaa?

 

[msg]

"Kataisen valheet" voi herranjumala.

Samalla logiikalla voisi kai sanoa, että hoitajat ovat omin käsin luvanneet tappaa keskosia, jos eivät saa lisää liksaa vai miten näitä kalevin 'ei haittaa pari ruumista, kunhan liksat tulevat kohdalleen' viestejä pitäisi tulkita, jos siis noudattaa samaa vääristelyn tapaa?

Mitä sillä on väliä mitä on sanottu, kun kansa toimii mielikuvilla.

 

[Milanista]

Eihän tässä mikään ongelma ole se palkankorotus, vaan keinot ja aikataulu millä siihen päästäisiin.

Oletko sitä mieltä, että kaikille kiristäjille pitäisi aina vaan kiltisti maksaa?

Niistä keinoista ja aikatauluista ja tulisi sivistysvaltiossa tietysti myös keskustella sivistyneesti. Ilmeisesti hallitukselle ei ollut selvää, missä sairaanhoidon kentällä ollaan menossa. Nyt täman virhearvion seuraukset ovat kaikkien nähtävillä. Hallitus on kyllä halukas tekemään hienojakin uudistuksia esimerkiksi autoverotuksen suhteen, mutta sairaanhoiden suhteen ollaan nyt menossa aika pahasti metsään.

K: Mitä mieltä olet läntisesta sivilisaatiosta?
V: Se olisi mielestäni hyvä idea (Mahatma Gandhi)

 

[Sistis]

Hallitus on kyllä halukas tekemään hienojakin uudistuksia esimerkiksi autoverotuksen suhteen, mutta sairaanhoiden suhteen ollaan nyt menossa aika pahasti metsään.

Millainenkos tämä nyt hylätty tarjous oli? 12% kahden ja puolen vuoden aikana? Jos sitten tulee vielä toinen samanlainen, vaalikauden aikana, päästään aika hyvin tähän 500€:n korotukseen 2500€:n palkalla:

12% / 2,5 vuotta: vuodessa: 1.12 ^ (1/2.5) = 1.0463, eli 4.63%. Sama korotus neljänä vuotena: 1.0463^4 = 1.199, eli 19,9%.

0.199 * 2500€ = 497€...

 

[douppi]

Eikö 12,7% ole reilu korotus?

Normaalisti kyllä, mutta nyt haetaan sitä tasokorotusta. 24% on ehdottomasti liian kova pyyntö, ja tuo 12,7% liian pieni, koska esimerkiksi PAM:n jäsenet saivat 10.5%. Samoissa lukemissa on muitakin liittoja.

Eli Tehyläisille tuollainen 18,5% olisi oikeutettu. Lähellä keskiarvoa pyynnistä ja pohjatarjouksesta. Siinä olisi 8% tasokorotusta muihin verrattuna.

 

[Milanista]

Millainenkos tämä nyt hylätty tarjous oli? 12% kahden ja puolen vuoden aikana? Jos sitten tulee vielä toinen samanlainen, vaalikauden aikana, päästään aika hyvin tähän 500€:n korotukseen 2500€:n palkalla:

12% / 2,5 vuotta: vuodessa: 1.12 ^ (1/2.5) = 1.0463, eli 4.63%. Sama korotus neljänä vuotena: 1.0463^4 = 1.199, eli 19,9%.

0.199 * 2500€ = 497€...

Oma ehdotukseni oli aikaisemmin 30%/5V eli 6% vuosi. Lisäksi tehylle oma soppari. Noihin prossiin pitäis tietysti saada etupainotteisuutta ja jonkinlainen takuu ansiokehityksen pitämisestä muiden ryhmien tasolla. Täällä on tietysti helppo valittaa palkankorotsten suuruudesta, mutta tehyläiset maksavat veroja Suomeen, sillävälin paperitehtaita suljetaan, pääkonttoreita siirretään ulkomaille jne.

 

[Gentleman]

Näin tämän hoitajat tulkitsee jos tuo laki menee lävitse. Eli hallituksen puolesta tapahtuva perustuslain ja YK:n ihmisjulistusten mitätöinti antaa hoitajille (hoitajien mielestä) ottaa tässä asiassa ns. oman käden oikeuden käyttöön - asiassa kun ei ole enää mitään menetettävää.
Veikkaan että tästä työtaistelusta jää paljon materiaalia historiantutkijoille.

Eikös tässä nyt kuitenkin käynyt niin, että hoitajat ottivat tuon "oman käden oikeuden" ensin käyttöön?

Lisäksi tuntuu raskaasti liioittelulta tuo väite "perustuslain ja YK:n ihmisoikeusjulistuksen mitätöinnistä".

Vaikka ilmeisesti olenkin eri mieltä mjr:n kanssa Risikon käyttäytymisen korrektiudesta ja mielipiteiden laadusta, niin silti olen sitä mieltä että kyllä se on akat jotka tämän työtaistelun pistävät poikki tavalla tai toisella. Harva työtaisteluun kulkuun osallistuneista miehistä ansaitsee miessukupuolen titteliä vaan ennemminkin hamekankaan; sen verran selkärangatonta ja vastuuta pakoilevaa on heidän touhu ollut.

Silläkin uhalla, että kuulostan sovinistilta, niin totean että juurikin akat asiat saavat yleensä tilanteen kärjistetyksi koska suhtautuvat asioihin enemmän tunteella kuin järjellä ja menettävät helpommin suhteellisuudentajunsa.

Vastuunpakoilua on tosiaan tämän työtaistelun aikana näkynyt tavallista enemmän. Ehkä se tosiaan kuuluu olennaisesti naisvaltaisille aloille, selittäisi palkkarakenteen.

 

[jpet]

Oma ehdotukseni oli aikaisemmin 30%/5V eli 6% vuosi. Lisäksi tehylle oma soppari. Noihin prossiin pitäis tietysti saada etupainotteisuutta ja jonkinlainen takuu ansiokehityksen pitämisestä muiden ryhmien tasolla.

Tuo olisi helvetin hyvä tarjous, etenkin jos siinä olisi tuo etupainotus. Sairaanhoitajat sen varmasti mielellään ottaisivat (Kalevikin), mutta Pesola ja muut älykääpiöt tulisivat sen varmuudella hylkäämään. Vaikka he saisivat saman tien tuon vaatimansa 24%, niin kitinä ei varmastikaan tule loppumaan.

Vituttaa tuollaiset "hallitus on puolensa valinnut" -tyyliset kommentit, joita tuo Pesola päästelee. Välillä tulee kyllä mieleen, että akkoja ei edes pitäisi päästää neuvottelupöytään, kun neuvottelujen ratkaisu on usein sellainen, jota kukaan ei olisi alunperin edes halunnut.