Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[SergeiK]

Paperimiehen peruspalkka on pikaisen googlauksen perusteella 1828,8 euroa. Siis ilman mitään lisiä. Eikä tuo ilmeisesti ole edes ihan aloittelevan paperimiehen palkka, joten jos kokemuslisät viedään pois, niin summa on jopa alhaisempi.

Jos Tehy haluaa tehdä vertailua ilman "lisiä, jotka ovat korvausta kivusta ja särystä", niin puheet paperimiesten hirmu palkoista hoitsujen palkkoihin on aikamoista bullshittia.

Joko lisät lasketaan tai sitten ei. Ei voi nostattaa hurmoshenkeä vertaamalla omaa peruspalkkaansa toisen palkkaan jossa on lisät. Ainakaan jos Aamulehdessä toitotetaan, etteivät lisät ole palkkaa. Tehyn mielestä siis heidän lisänsä eivät ole palkkaa, mutta muiden alojen on.

Tehyn argumentit ovat nyt heikoilla hangilla.

 

[msg]

Jos jollakulla on tarjota ennakkotapauksia tälläisten joukkoirtisanoutumisten ja niihin liittyvien lakon lopettamissopimusten osalta, niin mielelläni kuulisin.
Työoikeuden professori on varmaan hyvä asiantuntija, mutta minusta professori ja työtuomioistuin ovat eri asia. Saatan toki olla väärässä ja onkin niin, että työtuomioistuimen päätökset ovat 100 % varmasti kaikkien ennakoitavissa vaikka kukaan ei ole vielä irtisanoutunut ja lopettamissopimuksen sanojakaan ei ole vielä kenenkään tiedossa.

Niin kuin Tehykin on sanonut, niin vastuu potilaista on sairaanhoitopalveluja tuottavilla yksiköillä ja ne varmasti tekevät kaikkensa taatakseen ihmisten hengen ja terveyden. Toki tätä tehdessään samalla yrittävät murentaa taistelun vaikutuksia, mutta mitäpä muuta vaihtoehtoa vaikkapa HUS:lla olisi? HUS kun ei tässä tapauksessa taida olla neuvottelujen osapuoli?

 

[siffa]

Ei kai nyt ihan noinkaan jyrkästi, mielestäni on aivan järkevää korjata väärinymmärrykset, semminkin kuin lausunnot ovat tosiaan hyvinkin tulkinnanvaraisia. In dubio contra stipulatorem, nääs.

Kyllä itsekin tulkitsin väärin Kataisen tarkoittaneen ennen vaaleja ainoastaan Tehy:läisiä, joiden palkkaus oli korostuneesti silloin esillä. Olivatko Kataisen lausunnot sitten epäselviä vai olinko minä väärässä tulkinnoissani? Minä olin väärässä. Nyt olen perehtynyt hieman tarkemmin tähän " julkisten naisvaltaisten alojen palkkojen jälkeenjääneisyyteen" ja jälkeenjääneisyyden korjaamismahdollisuuteen. Muut kunta-alan palkansaajajärjestöt eivät hyväksy sitä, että vain 10% alasta (Tehy) saa ylimääräistä rahaa vaan vaativat sitä luonnollisesti myös omille jäsenilleen riippumatta sukupuolesta tai koulutustasosta.
Nythän tätä "In dupio contra stipulatorem"-epäselvyyssääntöä käytetään luonnollisesti opposition toimesta hyväksi niin maan kuin täällä JA:kin politikoinnissa. Harvat jaksavat perehtyä asioihin, jolloin Kataisen lausunnot on tulkittu opposition toimesta Kataisen vahingoksi, mikä uppoaa kritiikittömästi kannattajakuntaan. Tottakai näin.

 

[1936]

Hieman ristiriitaisin fiiliksin Tehyn toiminnasta. Kyllä sairaanhoitajat palkankorotuksen ansaitsevat, mutta tuo 400-700 € nousu on kyllä aika hulvaton. Kunnissa veroäyrit nousevat mukavasti.

Oma liittoni Talentia suostuivat 12.8 (?) %:n nousuun seuraavan kolmen vuoden aikana. Viesti liitosta oli, että korotuksen kanssa voi elää. Itse olen siihen tyytyväinen, mutta toki jää hieman kismittämään nämä hoitajien palkat, kun samalla koulutuksella ja ylemmälläkin ei päästä sosiaalialalla likikään noihin hoitajien palkkoihin.

 

[Tepe#44]

Nyt olen perehtynyt hieman tarkemmin tähän " julkisten naisvaltaisten alojen palkkojen jälkeenjääneisyyteen" ja jälkeenjääneisyyden korjaamismahdollisuuteen.

Oma liittoni Talentia suostuivat 12.8 (?) %:n nousuun seuraavan kolmen vuoden aikana. Viesti liitosta oli, että korotuksen kanssa voi elää. Itse olen siihen tyytyväinen, mutta toki jää hieman kismittämään nämä hoitajien palkat, kun samalla koulutuksella ja ylemmälläkin ei päästä sosiaalialalla likikään noihin hoitajien palkkoihin.

Ja kuntatyönantajat tarjosivat 12% plus joululisä myös tehylle ja muille heille työskenteleville 2,5 vuoden ajalle. Onko toi nyt sitä tasa-arvoa sitten kun moni muukin on saanut lähemmäksi 10% palkan korotuksia seuraaville kausille? Edelleen olisivat hoitsut on saman verran jäljessä. Ja mitä tulee lääkäreihin ovat kuulemma saaneet 17,5% korotuksen?! Ja heidän kuukausi liksalla se on paljon enemmän kuin 600 euroa!

Tuski Tehyn jäsenet (jos saavat haluamansa) ovat jälleen 2,5 vuoden jälkeen valittamassa 2-3% korotuksesta.

Itse luulen että Tehy ei tule saamaan tuota 24% korotusta mutta ehkä 2-5 prosenttiyksikköä pienemmän tarjouksen hyväksyvät.

 

[kiwipilot]

Lääkäreiden korotus kuntapuolella 660 €, eli pikkaisen enemmän mitä hoitajat ovat vailla. Kuka vieläkin väittää, ettei rahaa ole?!?

Kun täällä taas suunapäänä huutelet niin kerrotko samalla kuinka monta lääkäriä on KT-puolella suhteessa hoitajiin? Sitten voi siitä vaikka laskea. Ai niin ja lääkärit ovat oikeasti korkeasti koulutettuja toisin kuin hoitajat.

 

[Tepe#44]

Paperimiehen peruspalkka on pikaisen googlauksen perusteella 1828,8 euroa. Siis ilman mitään lisiä. Eikä tuo ilmeisesti ole edes ihan aloittelevan paperimiehen palkka, joten jos kokemuslisät viedään pois, niin summa on jopa alhaisempi.

Mistä tuon löysit. Googlasin itse kans paperimiehen ja brutto palkka olisi 3100€/kk. Joku oli tosin tarjonnut 1900€/kk, mutta paperimies korjasi että saattaa olla 2 viikon palkka.

 

[Taito-Ojanen]

Itse luulen että Tehy ei tule saamaan tuota 24% korotusta mutta ehkä 2-5 prosenttiyksikköä pienemmän tarjouksen hyväksyvät.

Minäkin löisin rahani vetoa tuon toteutumisen puolesta. Yksi neuvottelutaktiikkahan on heittää pöydälle sellainen tarjous, josta tietää vastapuolen varmasti kieltäytyvän. Se kuitenkin osoittaa, että merkittävää parannusta ollaan hakemassa, ja siitä sitten lähdetään tinkimään. Kyllähän tällaista neuvottelutaktiikkaa on käytetty iät ajat. Se on psykologisesti siitä ovela, että kun toinen osapuoli on onnistunut välttämään 24%:n korotuksen, 19% tuntuu sen jälkeen paljon pienemmältä kuin mitä jos oltaisiin lähdetty suoraan 19%:sta. Korotuksen porrastamisesta neuvotellaan varmasti myös.

 

[Kidd]

Joko lisät lasketaan tai sitten ei. Ei voi nostattaa hurmoshenkeä vertaamalla omaa peruspalkkaansa toisen palkkaan jossa on lisät. Ainakaan jos Aamulehdessä toitotetaan, etteivät lisät ole palkkaa. Tehyn mielestä siis heidän lisänsä eivät ole palkkaa, mutta muiden alojen on.

Tehyn argumentit ovat nyt heikoilla hangilla.

Luulisi edes palstan älykkäimpien nimimerkkien ymmärtävän, mihin summaan sitä korotusta haetaan. Osaako Sergei kertoa?

 

[Gentleman]

Ei kai nyt ihan noinkaan jyrkästi, mielestäni on aivan järkevää korjata väärinymmärrykset, semminkin kuin lausunnot ovat tosiaan hyvinkin tulkinnanvaraisia. In dubio contra stipulatorem, nääs.

On se niinkin, mutta kuinka pitkälle voidaan puhuja ristiinnaulita väärinymmärryksestä joka on niinkin kaukana annetusta lausunnosta kuin tässä tapauksessa?

Esimerkiksi tuo 500 on moneen kertaan korjattu, mutta viesti ei ole mennyt perille.

Tuota "valtio vastaa ylimenevästä osasta" lausuntoa on sitten tarkoituksella ymmärretty väärin. Onhan nyt esitetty vastaantulo (150milj) toki vähemmän kuin mitä sopi odottaa, mutta toisaalta vastapuolen odotukset/vaatimukset ovat myös aivan hävyttömiä. Ja kertovat vain suunnattomasta itsekkyydestä ja ahneudesta.

Näinhän se on, että työnantaja riistää jatkuvasti mutta pitää huolen ettei tapa. Mutta kun duunari saa tilaisuuden, se yrittää saada kaiken mitä irti lähtee ja enemmänkin, eikä välitä siitä, onko jatkuvuutta.

 

[Vekurinen]

Jos jollakulla on tarjota ennakkotapauksia tälläisten joukkoirtisanoutumisten ja niihin liittyvien lakon lopettamissopimusten osalta, niin mielelläni kuulisin.
Työoikeuden professori on varmaan hyvä asiantuntija, mutta minusta professori ja työtuomioistuin ovat eri asia. Saatan toki olla väärässä ja onkin niin, että työtuomioistuimen päätökset ovat 100 % varmasti kaikkien ennakoitavissa vaikka kukaan ei ole vielä irtisanoutunut ja lopettamissopimuksen sanojakaan ei ole vielä kenenkään tiedossa.

Jos viittaat K-P Tiitiseen, joka puhui eilen televisiossa, niin hänen kaiketi katsotaan virkaehtospimusoikeuden alalla olevan par excellence.

Minusta ei tarvitse sen kummemmin prejudikaatteja kaivaa; riittää, että lähdetään ihan perusasioista. Saa korjata (jos osaa), tämä ei ole ihan eilispäivänä tarkistettua asiaa.

Työsopimussuhteessa olevien osalta:
Ei ole edes tarvetta miettiä, onko työtaistelutoimenpide vai ei, koska joukkoirtisanoutuminen ei kohdistu voimassa olevaan työehtosopimukseen (eikä tietenkään sen yksittäiseen määräykseenkään).

Virkasuhteessa olevien osalta:
Lakko on ainoa sallittu työtaistelutoimenpide virkamiehille. No onko joukkoirtisanoutuminen sitten työtaistelutoimenpide? Sarkko muotoili aikanaan legendaarisesti suunilleen niin, että olennaista on painostamistarkoitus jonkin tarkoitusperän toteuttamiseksi (ei tarkka lainaus, saa ampua). Minusta joukkoirtisanoutuminen voisi tässä tapauksessa hyvinkin olla laiton ttt, tuo painostustarkoitus on aika ilmeinen ja jotain merkitystä voisi antaa sillenkin, että tämä on laatuaan hyvinkin liittovetoinen, eli irtisanoutumiset yhdessä ovat tavallaan enemmän kuin jokainen erikseen [epäselvä muotoilu, mutta ymmärtänette]. No kuitenkin, joukkois. on hyvin harvinainen ttt (voi näitä sanahirviöitä) eikä siitä ole oikeuskäytäntöä, on niitä kaiketi ollut, mutta ei vissiin työTI:een edenneitä.

Lakon lopettamissopimushan tehdään kaiketi (en kyllä muista) TES:n muodossa, joten jaossa työnormit-työolonormit-velvoitemääräykset tuo takaisinotto olisi kaiketi velvoitemääräys ja siten se ei sitoisi yleissitovuuden perusteella TES:ta soveltavaa työnantajaa. TES:ta TehtoL:n nojalla soveltavaa se varmaankin sitoisi. Tai en tiedä, että miksi ei sitoisi...

 

[Vekurinen]

On se niinkin, mutta kuinka pitkälle voidaan puhuja ristiinnaulita väärinymmärryksestä joka on niinkin kaukana annetusta lausunnosta kuin tässä tapauksessa?

Esimerkiksi tuo 500 on moneen kertaan korjattu, mutta viesti ei ole mennyt perille.

En minä osaa arvioida, kuinka kaukana se nyt sitten on alkuperäisestä lausunnosta. Mitään millimetrioikeudenmukaisuuttahan en ole ollut etsimässäkään. Ihan sitä vaan, että väärinymmärryksen mahdollisuudenkin olisi voinut kenties eliminoida.

 

[Yläpesä]

En tosin tiedä, kuinka monen hoitsun duunit enää kuuluu VirkamiesL:n soveltamisalaan. Varmaan nyt jotkut ainakin. Yläpesä voisi tietää tarkemmin.

Tarkkoja tilastoja minulla ei ole, mutta parin vuoden takaisen muistikuvan mukaan virkasuhteessa olevien sairaanhoitajien (ja perushoitajien) määrä on todella marginaalinen. Lähes kaikki virat on muutettu toimiksi. Sairaaloiden virkamiehiä ovat (enää) lääkärit, ylihoitajat (jotka eivät kuulu Tehyyn vaan Akavaan) ja osastonhoitajat. Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä muutokset tehtiin muistaakseni 2004. Eri alueilla muutokset on voitu tehdä eri tahtiin joten joitain paikallisia eroja voi olla.

 

[Vekurinen]

Tarkkoja tilastoja minulla ei ole, mutta parin vuoden takaisen muistikuvan mukaan virkasuhteessa olevien sairaanhoitajien (ja perushoitajien) määrä on todella marginaalinen. Lähes kaikki virat on muutettu toimiksi. Sairaaloiden virkamiehiä ovat (enää) lääkärit, ylihoitajat (jotka eivät kuulu Tehyyn vaan Akavaan) ja osastonhoitajat. Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä muutokset tehtiin muistaakseni 2004. Eri alueilla muutokset on voitu tehdä eri tahtiin joten joitain paikallisia eroja voi olla.

Eli voisin loppukaneettina voisin todeta, ettei vaikuttaisi olevan isompia juridisia ongelmia joukkoirtisanoutumisen käyttämisenä painostuskeinona (eikä faktisiakaan, kun otetaan huomioon hyvityssakkojen taso, TehtoL:han ei varsinaisesti rohkaise noudattamaan säännöksiään).

Jediritarina en sekaannu politiikkaan enempää. Erityisesti seuraan nimim. Koskenkorvan purskahduksia.

 

[Ponkke]

Toi hoitajat.net on muuten loistavaa luettavaa, sieltä selvisi mm. sellainen seikka, että TEHYn tuleva sopimus koskee vain TEHYn jäseniä ja muut hoitajat jäävät nuolemaan näppejään. Joukkohysteria on muuttumassa joukkoidiotismiksi.

Tuo on siellä ihan täyttä huuhaata, ei palkka ole liitännäisisä siihen kuuluuko ammattiliittoon vai ei. Juuri viime viikolla oli joku laittanut töissä huhun liikkeelle ja se kumottiin.

Edit. Hmm. otanpas vielä tänään selvää kun töihin menen

 

[Gentleman]

En minä osaa arvioida, kuinka kaukana se nyt sitten on alkuperäisestä lausunnosta. Mitään millimetrioikeudenmukaisuuttahan en ole ollut etsimässäkään. Ihan sitä vaan, että väärinymmärryksen mahdollisuudenkin olisi voinut kenties eliminoida.

Niin, kun se 500 moneen kertaan oikaistiin ja kerrottiin, että korotukset tulisivat monessa erässä. Niin eikö siitä voi perustellusti päätellä, että valtio ei tule tässä vaiheessa peliin kuin sitä pienemmällä summalla. Muutenhan nämä olisivat ristiriidassa keskenään.

Oletko todella sitä mieltä, että eduskuntavaalikampanjoissa tulisi jatkossa esittää seuraavanlaisia teemoja:

"Kokoomus ei kannata kunta alalle kuin enintään normaaleja korotuksia, missään tapauksessa korotus ei saa olla enempää kuin 14%"

"Keskusta haluaa rajata 141 tuen keston enintään vuoteen 2010"

"SDP ei aio vastustaa varallisuusveron poistamista"

"Tietyissä olosuhteissa vihreät voivat äänestää ydinvoiman puolesta"

"Joissakin tapauksissa perussuomalaiset tukevat EU jäsenyyttä"

"Vasemmistoliitto saattaa kannattaa NATO jäsenyyttä"

Ihan vaan sillä, ettei väärinymmärryksiä pääsisi syntymään ja että puhuja on vastuussa kaikista tulkinnoista jotka hänen lausunnostaa voi muodostaa ilman että lausunnossa asiaa edes mainittaisiin.

Eli "ellei sitä erikseen kiistetä, sen voi tulkita miten haluaa?"

 

[solamnic76]

www.hoitajat.net on siitä valaiseva paikka, että siellä selvästi lietsotaan tiettyä hurmahenkisyyttä (joka saattaa olla välttämätöntä ettei rivit rakoile), mutta hyvin paljon faktoja vähätellen ja ikäviä kysymyksiä vältellen.

Erityisen moraalitonta on tuo mutkien pistämisen suoriksi irtisanoutumisten takia, sillä asia ei ole alkuunkaan selvä, ja tuolla palstalla tehyläiset lietsovat suoria valheita.

Toki tehy eniten pissii silmään tehyläisiä lähihoitajia, mutta palstallakin kovasti koettelevat niitä kosiskella.

Muuten Ihan mielenkiintoinen pääkirjoitus. Pari lainausta:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tehy+pelaa+riskipeliä+hoitajien+työsuhteilla/1135230949921

"Sairaaloissa pohditaan jo tarkkaan, miten toiminta saataisiin jatkumaan mahdollisimman vähin supistuksin ilman tehyläisiä. Perus- ja lähihoitajat saavat varmasti paikata sairaanhoitajien tehtäviä niin paljon kuin se suinkin on osaamisen ja koulutuksen puolesta mahdollista.

Samalla sairaaloissa joudutaan pakon edessä pohtimaan, tehdäänkö työt nyt mahdollisimman tuottavasti ja työvoiman kyvyt tehokkaimmin hyödyntäen. Jos erityistilanteessa löydetyt ratkaisut osoittautuvat toimiviksi, ne todennäköisesti jäävät käyttöön myös työtaistelun jälkeen.

Mielestäni hyödyllisimpiä seurauksia tästä kiistasta voivat olla juuri nuo tuossa lainauksessa mainitut tekijät. Eli ehkä huomataan, että tulevaisuudessa kannattaa panostaa (ts. kouluttaa ja palkata heitä enemmän kuin nykyään suhteessa sairaanhoitajiin) enemmän halvempiin perus- ja lähihoitajiin. Ja tällainen massairtisanoutuminen pakottaisi sairaaloita lopulta miettimään miten järkevästi ja tehokkaasti sairaalat oikein toimivat.

Voi siis syntyä hyviä ideoita ja käytäntöjä, jotka jäävät tämän kiistan jälkeenkin elämään. Suuri ongelma on poliittiset valtuustot, hallitukset ja johtoryhmät, jotka ovat täynnä maallikoita, joilla vaan sattuu taskussa olemaan sopivan puolueen jäsenkirja.

 

[Vekurinen]

Niin, kun se 500 moneen kertaan oikaistiin ja kerrottiin, että korotukset tulisivat monessa erässä. Niin eikö siitä voi perustellusti päätellä, että valtio ei tule tässä vaiheessa peliin kuin sitä pienemmällä summalla. Muutenhan nämä olisivat ristiriidassa keskenään.

Voi päätellä kyllä, mutta pipomies ei sitä tee.

Oletko todella sitä mieltä, että eduskuntavaalikampanjoissa tulisi jatkossa esittää seuraavanlaisia teemoja...

En, ja siihen suuntaan vihjaaminenkin merkitsee sanojen laittamista toisen suuhun, ja on siten virheellistä päättelyä.

Eli "ellei sitä erikseen kiistetä, sen voi tulkita miten haluaa?"

Minulle se nyt on yks lysti miten kukin haluaa näitä lausuntoja tulkita, ei ole mikään sydämen asia. Voisi kuitenkin ottaa huomioon vastaanottajan kyvyt ja paikallisten pravdojen tiedotuspolitiikan. That's all.

 

[Alamummo]

Toi hoitajat.net on muuten loistavaa luettavaa, sieltä selvisi mm. sellainen seikka, että TEHYn tuleva sopimus koskee vain TEHYn jäseniä ja muut hoitajat jäävät nuolemaan näppejään. Joukkohysteria on muuttumassa joukkoidiotismiksi.

Tuo on siellä ihan täyttä huuhaata, ei palkka ole liitännäisisä siihen kuuluuko ammattiliittoon vai ei. Juuri viime viikolla oli joku laittanut töissä huhun liikkeelle ja se kumottiin.

Edit. Hmm. otanpas vielä tänään selvää kun töihin menen

Ei palkka tosiaankaan ole kytköksissä siihen, kuuluuko liittoon vai ei.

Lakon aikana lakkovahdit vahtivat lakon pitävyyttä ja rikkureita kohtaan ollaan vähintäänkin tylyjä. Lakkovahdit pyrkivät estämään myös sen, että liittoon kuulumattomat pääsisivät työpaikalleen töitä tekemään. Lakon tarkoitushan on se, että se hankaloittaa yhteiskunnan toimintaa mahdollisimman paljon ja nämä töissäkävijät luonnollisesti vesittävät lakon vaikutuksia. Lakkovahdit elävät lakkoavustuksilla ja nämä työssäkävijät saavat palkkaa. Lakkoilijoiden panos vaikuttaa kuitenkin kaikkien palkkaan, joten on jotenkin ymmärrettävää ettei työssäkävijöihin "rikkureihin" suhtauduta myönteisesti. Ei heitä kuitenkaan saa estää töitään tekemästä.

EDIT: lisäys

 

[mjr]

Mutta tosiaan, mjr, löytyykö Kataisen lausunto ennen vaaleja, että vain TNJ:n koulutetuille naisille eli Tehy:lle olisi osoitettava historiallista valtion rahaa palkkojen jälkeenjääneisyyden korjaamiseksi? Sillähän ei ole merkitystä, mikä kuva kenellekin on Kataisen lausunnoista jäänyt vaan mitä hän on tarkkaan ottaen sanonut.

Osaisitkohan latinaksi, Siffa, termin, ennaltaolettevan väärintulkinnan hyväksikäyttö? Tai lauseen "antaa ymmärtää, mutta ei ymmärrä antaa"? Tiedämme hyvin että siellä oli todellakin paljonkin pientä pränttiä joukossa, ihan lopussa. Muistatko -87, kun Erkki Liikanen lupasi "kolminkertaistaa" lapsilisät? Muistat varmaan myös monet Väyrysen kielelliset venkoilut aikoinaan - politiikassa on hyvin helppo ennakoida, mitä mielikuvia kampanja-keskusteluun syntyy ja sitten siihen ennakoimaansa yhdistää se, että sanookin todellisuudessa, "tarkkaan ottaen", semanttisesti, vähemmän kuin minkä mielikuvan antaa. En todellakaan syytä Kataista siitä, että hän olisi oikeasti luvannut, että valtion piikki olisi auki kaikkien tulla ja ottaa satojen eurojen korotuksen - vaan että hän antoi, epäilemättä tietoisesti, mielikuvan siitä monille tahoille, että nyt olisi historiallinen tilaisuus vääryyksien korjaamiseen, kunhan Kokoomus vain pääsee vaalivoittoon. Nyt Kokoomus pääsi vaalivoittoon ja tälläinen mielikuva on monilla tahoilla syntynyt. Jo valmiiksi otolliseen maahan eli nämä lausunnot olivat todellakin bensaa liekkeihin.

edit: lisäys

 

[solamnic76]

Lakon aikana lakkovahdit vahtivat lakon pitävyyttä ja rikkureita kohtaan ollaan vähintäänkin tylyjä. Lakkovahdit pyrkivät estämään myös sen, että liittoon kuulumattomat pääsisivät työpaikalleen töitä tekemään. Lakon tarkoitushan on se, että se hankaloittaa yhteiskunnan toimintaa mahdollisimman paljon ja nämä töissäkävijät luonnollisesti vesittävät lakon vaikutuksia

Tämä on koko ay-liikkeen iljettävin piirre, joka onneksi suomessa ei ole lievää väkivaltaa ja ilkivallantekoja (renkaiden puhkomisia) pidemmälle mennyt, mutta yhtä kaikki moraalitonta ja vastemielistä.

 

[mjr]

Niin, kun se 500 moneen kertaan oikaistiin ja kerrottiin, että korotukset tulisivat monessa erässä. Niin eikö siitä voi perustellusti päätellä, että valtio ei tule tässä vaiheessa peliin kuin sitä pienemmällä summalla. Muutenhan nämä olisivat ristiriidassa keskenään.

Täytyy nyt tunnustaa, etten muista miten Kokoomus näkyvästi korjasi, kiisti tai tarkensi tuon oheisen Kataisen lausunnon? Päästiinkö siitä sen tasa-arvo -tupon kautta vai miten, Siffa, Gentleman, virkistäkääpä muistia. Sehän kuulostaa tavallaan aika aukottomalta, kun ei sitä pientä pränttiä siihen lisää. Aivan kiinnostuksesta haluaisin tämän kuulla. Teidän muistinne virkistykseksi tuohon se itse lausunto:

"Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksista, joka ylittää yleisen korotustason."

 

[DAF]

Hauska juttuhan tässä on myös se, että normaali käytäntö on, ettei järjestäytynyt työvoima tee lakon alaisia töitä, ts. vaikka olisit itse sopimuksen piirissä, ei tehdä niitä töitä, jotka ovat sen lakossa olevan puolen toimenkuvaa. Tässä mahdollisessa joukkoirtisanoutumistilanteessa kun ei ole kyse lakosta, lienee tämä kohta soveltamaton, ts. ne, joiden kyvyt ja osaaminen esim. SuPerin (myös JHL ja Taja ainakin) puolelta riittää voinee tehdä mitä tahansa tehtäviä.

 

[jussi_j]

Näkisin eräänä mahdollisuutena lopettaa tämä pelleily semmoisen sopimuksen tekeminen, että annetaan tommonen 20% lisää liksaa, mutta sopimuksesta tehdään sitten vastaavasti pidempi. Seuraavalla kierroksella sitten kirjastonhoitajat ja superilaiset tms. voisivat sitten yrittää tasoittaa tilannetta, mutta luultavasti heikoin tulkosin, koska heidän on vaikeampi kiristää ihmishengillä, kuten TEHY nyt tekee.

 

[SergeiK]

Mistä tuon löysit. Googlasin itse kans paperimiehen ja brutto palkka olisi 3100€/kk. Joku oli tosin tarjonnut 1900€/kk, mutta paperimies korjasi että saattaa olla 2 viikon palkka.

Hakusanoilla "paperimies" "peruspalkka" tulee paljon dataa ja konsensus noista on, että paperimiesten PERUSpalkka todellakin heiluu alle 2000 euron. Toki lisät nostavat ne ihan eri lukuihin, mutta kuten Tehy on sanonut, niin lisät eivät ole palkkaa.