Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 626 069
  • 5 632

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Primitiivireaktio: vittu päivä päivältä mä vihaan enemmän ja enemmän suomalaista perusammattiyhdistysdemaria, joka koko ajan on kärkkymässä niiden ihmisten lompakoilla, jotka itse ovat hoitaneet itsellensä hyvät tulot yritteliäisyydellä ja eteenpäin pyrkimisellä.

Koko työtaistelu alkaa haiskahtaa enemmän ja enemmän opposition (= demarit) masinoimalta lokakampanjalta, jollaista ennustelin heti vaalituloksen selvittyä. Kaikkein huvittavinta on tuo Kataisen päälle kaadettava paska. Helvetti, neuvottelut tuottavat kaikkien aikojen korotukset ja kehdataan vielä kitistä. Kiittämättömyys on maailman palkka. Heinäluomakin vois käydä koulunsa loppuun niin tietäisi, mitä todellinen yrittäminen on. Kun on loisinut ammattiliittojen suojissa suojatyössä, niin kyllähän sitä vähän irtoaa todellisuudesta.

Meneeköhän tämä nyt demarien piikkiin. Tuntemistani sairaanhoitajista on merkittävä osa eisosialistisia henkilöitä ja tätä seikkaa vahvistaa sekin, että TEHY:n puheenjohtaja on kokoomuslainen. Vaikka en demareita rakastakkaan, niin ei kaikkea pahaa aina heidänkään niskaansa voi laittaa.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Voihan ne laskea mukaan, mutta silloin ei palkka ei ole vertailukelpoinen normityöaikaa tekevän kanssa.

Mitä nykypäivänä on normityöaika. Olen tavallinen insinöörinretku ja teen välillä töitä pyhänäkin ja ihan peruspalkalla. Sitä sanotaan meilläpäin liukumaksi. Sairaanhoitajat saavat näistä ylityökorvausta.
 
K

kiwipilot

Meneeköhän tämä nyt demarien piikkiin. Tuntemistani sairaanhoitajista on merkittävä osa eisosialistisia henkilöitä ja tätä seikkaa vahvistaa sekin, että TEHY:n puheenjohtaja on kokoomuslainen. Vaikka en demareita rakastakkaan, niin ei kaikkea pahaa aina heidänkään niskaansa voi laittaa.

En itse ainakaan osoittelisi punikkileiriin kovin hanakasti. Heinäluoma ottaa vain ilon irti tilanteesta mikä toisaalta on aika vitun tekopyhää SAK:n sätkynukelta. Jos tilanne olisi toisinpäin niin aivan varmasti Kokoomus antaisi palaa samalla mitalla. Demarit voisivat kuitenkin pitää volyymia pikkasen pienemmällä: kahdentoista vuoden aikana hoitajien palkoille olisi ehkä voinut uhrata edes muutaman ajatuksen hallituksessa pöhöttymisen lomassa.
 

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
www.hoitajat.net

Katsokaa foorumia, siellä keskustelevat hoitsut.

Aivan järkyttävää paskaa. En enää yhtään ihmettele hoitajien todellisuudesta ulkona olevaa hurmoshenkisyyttä. Tuolla sivuillahan muutama tyyppi yrittää härskisti aivopeseä hoitsuja uskomaan vaikka mihinkä tuubaan työnantajien pahuudesta ym. Surullista on että tuo jehovantodistajien kaltainen sanoma tuntuu uppoavan aika hyvin foorumin jäseniin. No kyllä hekin toivottavasti jossain vaiheessa heräävät todellisuuteen.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Aivan järkyttävää paskaa. En enää yhtään ihmettele hoitajien todellisuudesta ulkona olevaa hurmoshenkisyyttä. Tuolla sivuillahan muutama tyyppi yrittää härskisti aivopeseä hoitsuja uskomaan vaikka mihinkä tuubaan työnantajien pahuudesta ym. Surullista on että tuo jehovantodistajien kaltainen sanoma tuntuu uppoavan aika hyvin foorumin jäseniin. No kyllä hekin toivottavasti jossain vaiheessa heräävät todellisuuteen.
Ja käsittämätöntä tuubaa oli mm. keskustelussa keikkahoitajien menemisestä töihin. Parikin taisi julistaa että on opiskelijaryhmästään ainoa joka on kieltäytynyt menemästä töihin ennenkuin tes on allekirjoitettu mutta kun tuota keskusteluketjua luki niin vaikutti että kaikki ovat samaa mieltä ettei ota töitä vastaan ennen sopua. Joko ylläpito on poistanut sieltä töihin menevien viestit tai sitten heitä ei vain nappaa kirjoittaa asiaa julkisesti. Veikkaisin ekaa. Tarttiskos heittää sinne härsyksi jokin viesti...
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
-Jos lähentymista ei tapahdu, kahden viikon ja kuukauden välisenä aikana irtisanoutuneet poistuvat töistä. Koska he eivät ilmoittaudu työttömiksi työnhakijoiksi vaan saavat avustusta liitolta, he ovat vapaita tekemään mitä hyvänsä. Mennä ulkomaille ja olla täysin puhelimen ulottumattomissa. Tähän ei työnantajalla ole mitään keinoja vaikuttaa. Ja aivan satavarma fakta on, ettei kaikkein teknisimmille hoitotyön aloille pierasta mistään korvaavaa työvoimaa. Sitä kun ei ole missään.

Kaikki 16 euroa päivä, niin kauan kuin sattuu Tehyn likvidi kestämään...
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nimimerkki Osku on aivan kunkku tolla palstalla: "Mm puheet siitä että jokaisen täytyy henkilökohtaisesti irtisanoutua, on työnantajan propagandaa. Älkää missään tapauksessa menkö itse irtisanoutumaan, vaan laittakaa nimi ainoastaan niihin TEHYn listoihin."

Toivottavasti kuitenkin suomen lain mukaan on niin, että kukaan muu ei voi käydä irtisanoutumassa minun puolestani.

Vaikuttaa kuin puuttuisi kaikki todellisuudentaju.
 

kymppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mua kiinnostaa toi irtisanoutumisen määritelmä. Miksi irtisanominen ei ole pätevä, jos se lukee kirjallisesti paperissa, jos siinä sattuu olemaan myös jokin määrä muita nimiä?

Näin ylipäätänsä koko irtisanoutuminen on aika mielenkiintoinen asia. Jos irtisanoutuu vain tuollaisen listan perusteella (oletetaan nyt ettei se ole pätevä dokumentti syystä tai toisesta) ja sitten irtisanomisajan päätyttyä ei vain ilmesty töihin, niin mitä työnantajalla on tehtävissä? Lopettaa palkanmaksu ja irtisanoa työntekijä? Vaatia työntekijää töihin? Entäs jos ei tulekaan? Eipä taida tässä maassa vastaavissa tilanteissa työntekijä olla joutunut kovinkaan kummoisiin ongelmiin.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä nykypäivänä on normityöaika. Olen tavallinen insinöörinretku ja teen välillä töitä pyhänäkin ja ihan peruspalkalla. Sitä sanotaan meilläpäin liukumaksi. Sairaanhoitajat saavat näistä ylityökorvausta.

Sehän lienee 8h arkipäivisin 6 ja 18 välillä. Jos liukumanne tarkoittaa, että siitä ei saa minkäännäköistä hyvitystä, niin syy lienee seuraavissa. Palkkasi sisältää implisiittisesti liukumat, olet neuvotellut huonosti työsopimuksesi, sinua käytetään hyväksi tai teet mielelläsi töitä pyhäisin, joten et tarvitse korvausta siitä. Hoitajat toki saavat ylityökorvauksen tai vapaita hyvityksenä, koska eivät varmaankaan muuten haluaisi tehdä niitä. Toisin kuin sinä ilmeisesti siis. Eikä siinä mitään tekeehän varmaan esim. kaikki johtajat välillä pitkää päivää, mutta ammatinvalintakysymys sekin, jälleen kerran.

Lähtökohtaisesti tulee mielestäni verrata peruspalkkoja ellei lisät ole jotenkin erityisen suklaita. Niin ei näyttäisi olevan hoitajien kohdalla. Toki hoitajien työhön liittyy epämukavat vuorotyöt ja koska ne siis ovat epämukavat niistä maksetaan hyvitys.

Solamnic76:n viestistä voidaan päätellä, että työnantaja maksaa kyllä lisää kun hoitajapula tulee liian isoksi. Siihen ei tarvita liiton apua ja tällöin Tehyn toinen perusväittämä kaatuu. Joku kertoi aiemmin peruspalkkansa olevan 12e/tunti eli about 1900e/kk pk-seudulla (Muualla maksetaan varmaan snadisti vähemmän, mutta niin kai muistakin hommista ja ainahan voi vaihtaa maisemaa). Siihen +12%, niin päästään lukuun 2100e, lisät tuovat sitten hieman pekonia päälle. Kuulostaa hyvinkin sopivalta palkalta kohtuullisen koulutetulle, mutta kuitenkin suorittavan portaan työntekijälle. Epäilemättä löytyy vaativampiakin toimenkuvia hoitajilta, mutta niiden hyvitystä ei tule hoitaa peruspalkan korotuksilla.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Mua kiinnostaa toi irtisanoutumisen määritelmä. Miksi irtisanominen ei ole pätevä, jos se lukee kirjallisesti paperissa, jos siinä sattuu olemaan myös jokin määrä muita nimiä?

Näin ylipäätänsä koko irtisanoutuminen on aika mielenkiintoinen asia. Jos irtisanoutuu vain tuollaisen listan perusteella (oletetaan nyt ettei se ole pätevä dokumentti syystä tai toisesta) ja sitten irtisanomisajan päätyttyä ei vain ilmesty töihin, niin mitä työnantajalla on tehtävissä? Lopettaa palkanmaksu ja irtisanoa työntekijä? Vaatia työntekijää töihin? Entäs jos ei tulekaan? Eipä taida tässä maassa vastaavissa tilanteissa työntekijä olla joutunut kovinkaan kummoisiin ongelmiin.

Aikamoisiinkin ongelmiin joutuu irtisanoutumatta. Lain mukaan 7 päivää (voinette tarkistaa, tämä on puhdas muistikuva) töistä poissaolleelta työsuhde voidaan purkaa. Purkaminen ja irtisanominen ovat kaksi eri asiaa, kuten tietysti myös irtisanominen ja irtisanoutuminen. Karenssihan tuossa tilanteessa toki paukahtaa muutenkin, joten sikäli ei muuta (jo valmiiksi heikkoa) asemaa työttömyysturvan suhteen.

Palkkaahan ei luonnollisesti makseta, jollei olla töissä. Se ei liity tähän säädökseen oikeastaan mitenkään.
 

kymppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aikamoisiinkin ongelmiin joutuu irtisanoutumatta. Lain mukaan 7 päivää (voinette tarkistaa, tämä on puhdas muistikuva) töistä poissaolleelta työsuhde voidaan purkaa. Purkaminen ja irtisanominen ovat kaksi eri asiaa,
Tiedän kyllä noiden olevan eri asian. Tosin siinä tapauksessa, kun irtisanomisaika on loppunut (irtisanoutumisen jälkeen) työsuhde on päättynyt, eikä sitä tarvitse kenenkään enää purkaa. Voisitko siis määritellä nämä aikamoiset ongelmat, jotka seuraavat tästä menettelystä ylimääräisinä.

Myös lainoppineet voisivat tuohon edellisen viestin kyssäriini vastata. Miksi kirjallinen irtisanoutuminen ei ole/olisi pätevä, jos samassa paperissa on useampi nimi? Toki oletan, että tuo on tehty oikeassa määrämuodossa allekirjoituksineen, eikä pelkästään "raapusta nimesi ja kaverisi listaan ja olette mukana" -hengessä.
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Myös lainoppineet voisivat tuohon edellisen viestin kyssäriini vastata. Miksi kirjallinen irtisanoutuminen ei ole/olisi pätevä, jos samassa paperissa on useampi nimi? Toki oletan, että tuo on tehty oikeassa määrämuodossa allekirjoituksineen, eikä pelkästään "raapusta nimesi ja kaverisi listaan ja olette mukana" -hengessä.



Minä nyt olen tällainen ikuinen lähes lainoppinut, mutta riittänee sinullekin se tieto, että työsopimuslaissa puhutaan tästä päättämisilmoituksen toimittamisesta aivan expressis verbis. TSL 9:4 on tuo pykälä, tt:n on toimitettava ilmoitus työsopimuksen päättämisestä henkilökohtaisesti. Sitten on vielä "jos ei mahdollista" -varaus, mutta siinä tarkoitetaan muistaakseni (ainakin lähes) force majeuren kaltaista olosuhdetta.

Toisin sanoen, sanamuodon mukainen tulkinta vaikuttaa aika yksiselitteiseltä; itse se ilmoitus pitää toimittaa.

Tämä joukkoirtisanoutuminen (ja lopettamissopimuksen "rajat") on aika mielenkiintoinen juttu ihan puhtaasti juridiseltakin kannalta. Ajattelin huomenna tarkistaa, mitä suosikkini Sarkko siitä sanoo. Palataan tähän ehkä myöhemmin.

EDIT: tyypilliset tautologiat
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Myös lainoppineet voisivat tuohon edellisen viestin kyssäriini vastata. Miksi kirjallinen irtisanoutuminen ei ole/olisi pätevä, jos samassa paperissa on useampi nimi? Toki oletan, että tuo on tehty oikeassa määrämuodossa allekirjoituksineen, eikä pelkästään "raapusta nimesi ja kaverisi listaan ja olette mukana" -hengessä.
Näyttäis olevan työlainsäädäntöön tuollainen vaatimus kirjattu. Linkissä selkokielistä tiivistelmää työlainsäädännöstä. Halukkaat etsikööt varsinaisen lakitekstin.

http://artikkelit.jobline.fi/757_fi_p1.asp
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Ai niin, Virkamieslaki puhuu vain kirjallisesti toimitettavasta ilmoituksesta. Näin kylmiltään olisin valmis katsomaan, että näissä tapauksissa riittäisi tuo listaan lisääminen.

En tosin tiedä, kuinka monen hoitsun duunit enää kuuluu VirkamiesL:n soveltamisalaan. Varmaan nyt jotkut ainakin. Yläpesä voisi tietää tarkemmin.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tiedän kyllä noiden olevan eri asian. Tosin siinä tapauksessa, kun irtisanomisaika on loppunut (irtisanoutumisen jälkeen) työsuhde on päättynyt, eikä sitä tarvitse kenenkään enää purkaa. Voisitko siis määritellä nämä aikamoiset ongelmat, jotka seuraavat tästä menettelystä ylimääräisinä.

Lähinnä ongelmat liittyvät sosiaaliturvaan ja mm. takaisinottovelvollisuuteen jne. Itsehän käsitin, että puhutaan tilanteesta, jossa ei olisi irtisanouduttu lain edellyttämällä tavalla - eihän tuolla mitään merkitystä silloin ole, jos on irtisanouduttu. Tuolloin työsuhde vain päättyy siitä päivästä, kun irtisanomisaika päättyy. Jos tarkoitit tätä tilannetta, alkuperäiseen kysymykseesi on yksinkertainen vastaus: ei mitään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tiedän, on olemassa myös yksi nauhoite, jossa Kataisen mielestä valtion tulisi maksaa kunnille tasokorotuksen erotus täysimääräisenä ja jossa Katainen unohti erikseen puhua kohtuudesta ja pitkästä prosessista.

Tämä ikävä unohdus tapahtui sitten useamman kerran, koska se jossakin kolumnissakin kyllä esiintyi. Muistellaanpa sitä vielä:

"Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksista, joka ylittää yleisen korotustason."

Tästähän voisi naiivisti saada sellaisen käsityksen, että esitettäisiin että valtio maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksista, joka ylittää yleisen korotustason, mutta tiedämme toki paremmin. En todellakaan aseta nykyistä tilannetta yksin tai edes enimmältä osaltaan Kataisen vastuulle, mutta vähän outoa on nyt tämä totaalinen käsien puhtaaksi peseminen ja viaton muina miehinä viheltely.
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Lääkäreiden korotus kuntapuolella 660 €, eli pikkaisen enemmän mitä hoitajat ovat vailla. Kuka vieläkin väittää, ettei rahaa ole?!?
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Minusta mjr:llä (?) oli jossain aikaisemmassa viestissä hyvä pointti siitä, etteivät kokkarit nimenomaisesti tehneet selväksi, mitä tarkoittivat, kun kuitenkin lähes kaikki ymmärsivät jo silloin "väärin". Olis pitäny. Mitä JK sitten sanoi, en lähde tulkitsemaan, kun ei ole tarmoa.

Sen sijaan hieman huvittuneena olen seurannut Kataisen henkilöön kohdistuneita kommentteja - osoittaa ilmeisesti vain sen, että molemmilla "puolilla" osataan. Minusta Kataisessa ei sinänsä henkilönä ole isompaa vikaa, joku varmaan kaipaa jotain perinteisiä dinosauriin piirteitä, minua ei oikeastaan sellaiset kiinnosta.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Tehystä ei pysty irtautumaan enää netin kautta tai soittamalla. Ainoastaan kirjallisesti. Minkäköhän vuoksi? Vai pelätäänkö siellä liian suurta joukkopako jos verkossa voisi laittaa rastin ruutuun "eroan" ja se olisi siinä.

Aamulehden etusivulla oli kuva hoitajista, jotka olivat eroamassa Tehystä ja kuvateksti oivallisesti jotenkin näin "Näitä kuvia Tehy ei halua julkisuuteen". Pirkanmaalla ilmeisesti kolmannes hoitajista ei kuulu Tehyyn. Kiinnostaisi tietää, että miksi. Eikö ole ollutkaan kaikilla tuota sokeaa hurmoksellista uskoa omaan järjestöön.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lääkäreiden korotus kuntapuolella 660 €, eli pikkaisen enemmän mitä hoitajat ovat vailla. Kuka vieläkin väittää, ettei rahaa ole?!?

Kyllähän rahaa on, kysymys on siitä mihin sitä halutaan käyttää. Lääkäreitä on lukumääräisesti merkittävästi pienempi määrä kun hoitajia, joten he eivät tule niin kalliiksi. Lääkärit ovat muuten myös ihan oikeasti korkeasti koulutettuja ja ihan oikeasti ovat vastuussa ihmishengistä päätöksillään.

Hoitajien palkkavaatimukset ovat ylimitoitettuja verrattuna vaikka opettajiin (akateeminen koulutus) tai oikeastaan mihin tahansa muuhun ammattiryhmään.

Toi hoitajat.net on muuten loistavaa luettavaa, sieltä selvisi mm. sellainen seikka, että TEHYn tuleva sopimus koskee vain TEHYn jäseniä ja muut hoitajat jäävät nuolemaan näppejään. Joukkohysteria on muuttumassa joukkoidiotismiksi.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Tämä ikävä unohdus tapahtui sitten useamman kerran, koska se jossakin kolumnissakin kyllä esiintyi. Muistellaanpa sitä vielä:

"Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksista, joka ylittää yleisen korotustason."

Nythän on purettava tarkasti määritelmä "naisvaltaisille koulutetuille aloille". Mitä nämä tarkkaan ottaen ovat? Varmasti STTK:lainen TNJ (Tehy ja Super) kuuluu yhtenä osana tähän ryhmään, mutta eihän TNJ ole ainoa järjestö, missä koulutettuja julkisen alojen naisia työskentelee. Naisia kuuluu myös Juko:oon eli akavalaisten Julkisten alojen koulutettujen neuvottelujärjestöön, mutta en tiedä, ovatko he siellä enemmistönä. Myös STKK:laiseen Tekniikan ja peruspalvelujen neuvottelujärjestöön KTN:ään kuuluu naisia. Valtion rahaa meni myös SAK:laisia ja STTK:laisia edustavalle Kunta-alan Unionille.
Ongelma on vielä siinä, kun em. järjestöihin kuuluvat miehetkin saivat/saavat jo hyvät palkankorotukset, jotka kaikille muille paitsi Tehy:läisille kelpasivat.

Tehy:n Jaana Laitinen-Pesola harmitteli tv:ssä, kun "heille kuuluvasta" potista piti jakaa mm. kirjastonhoitajille ja sosiaalityöntekijöille.

Kuka kertoo sen "työmarkkinapelikirjan" ja siihen kuuluvan systeemin, jonka mukaan vain Tehy:läisille voidaan työehtosopimustilanteessa osoittaa valtion rahaa ja jättää Juko, KTN ja Kunta-alan Unioni tästä osuudesta ulos, jos ne eivät sitä itse halua.

Mutta tosiaan, mjr, löytyykö Kataisen lausunto ennen vaaleja, että vain TNJ:n koulutetuille naisille eli Tehy:lle olisi osoitettava historiallista valtion rahaa palkkojen jälkeenjääneisyyden korjaamiseksi? Sillähän ei ole merkitystä, mikä kuva kenellekin on Kataisen lausunnoista jäänyt vaan mitä hän on tarkkaan ottaen sanonut.
 

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
Kovin vaikeaa on käsittää, että miksi niitä lisiä ei pitäisi laskea palkaksi - mitä perkelettä ne sitten ovat? Otetaan kaikki yö/pyhälisät pois ja laitetaan siihen 1700(?) päälle se 200-600 niin kaikki ovat tyytyväisiä?

Aamulehdestä:

Jos kaikki erilaiset palkanlisät lasketaan mukaan, niin pallkaus muuttuisi seuraavasti: Hoitajien tehtäväkohtainen palkka nousisi 480-700 euroa kuukaudessa. Kun vuorolisät lasketaan mukaan, niin, ammattikorkeakoulun käyneen sairaanhoitajan kokonaisansiot olisivat keskimäärin 3020 euroa kuukaudessa ja vastaavasti alemman tutkinnon suorittaneiden esim. lastenhoitajien palkka olisi 2730 euroa.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
mitä perkelettä ne sitten ovat?

Korvausta kivusta ja särystä, kuten se yksi mieshoitaja totesi päivän Aamulehdessä. Eihän niitä tietenkään lasketa tähän mukaan, koska muuten loppusumma ei näyttäisikään niin huonolta.

Ansiotuloahan nuo lisätkin ovat. Jos otetaan jälleen vertailuun paperimiehet ja heidän palkastaan pois tuotantopalkkiot ja lisät niin eivät hekään nyt niin tähtitieteellisiä summia tienaa. Edelleenkin sitten sitä mieltä, että hoitajat ovat oikeutettuja palkkakuopasta nousuun, mutta joku järki tarvitsisi pitää mukana tässä toiminnassa.
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Sillähän ei ole merkitystä, mikä kuva kenellekin on Kataisen lausunnoista jäänyt vaan mitä hän on tarkkaan ottaen sanonut.

Ei kai nyt ihan noinkaan jyrkästi, mielestäni on aivan järkevää korjata väärinymmärrykset, semminkin kuin lausunnot ovat tosiaan hyvinkin tulkinnanvaraisia. In dubio contra stipulatorem, nääs.

Toisesta asiasta; kai niistä lisistäkin tulleilla rahoilla saa piimää kaupasta?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös