Sanna Marinin hallitus

[Cobol]

Iso on savotta seuraavalla hallituksella saada edes jonkinlaista tasapainoa valtiontalouteen, kun pelkät korkomenot kasvavat näinkin nopeaan tahtiin. Tämäkin oli hyvin ennustettavissa etteivät alhaiset koronhoitokulut ole ikuisia, mutta silti on otettu vaan velkaa velan päälle ilman huolen häivää. Siinä on myöhemmin jälkipolvilla ihmettelemistä, että miksi tämän kaiken annettiin tapahtua ja niinkin moni hyväksyi sekä vaikuttaa edelleen hyväksyvän tämänkaltaisen talouspolitiikan.

Suurin syy tähän holtittomuuteen on se, että Suomessa vihervasemmisto ei näe velkaantumista samalla tavalla kuin taloudesta edes vähän ymmärtävät. Vihervasemmisto ei nähnyt syytä muuttaa käsitystään velasta asiantuntijoiden varoituksista huolimatta.

Tämä toimi miinus- ja nollakorkojen aikaan.

Aivan keskeistä on sekin, kuinka Tanskan ja Ruotsin demarit jopa maksoivat korona-aikana velkaa pois tai laittoivat stopin lisävelalle. He ymmärsivät tilanteen oikein. Kuten ymmärsi myös Sipilän hallitus maksamalla velkaa pois.

Mutta sekin on totta, että Suomi ei ole kaatumassa. Ongelma on trendi. Syömävelalla maksetaan julkisen sektorin kuluja. Tämän katkaiseminen on välttämätöntä. Lisäksi korkojen nousu VM:n arvion mukaan vie Suomen korkokulut lähivuosina jopa 4 mrd vuodessa. Se on paljon rahaa se ja niin on nykyinenkin korkosumma.

 

[Mojo]

Suurin syy tähän holtittomuuteen on se, että Suomessa vihervasemmisto ei näe velkaantumista samalla tavalla kuin taloudesta edes vähän ymmärtävät. Vihervasemmisto ei nähnyt syytä muuttaa käsitystään velasta asiantuntijoiden varoituksista huolimatta.

Tämä nyt ainakin on aiheellinen teko, vaikka tuskin ainakaan välittömästi johtaa mihinkään suunnanmuutokseen vaalienkin lähestyessä. Hyvä kuitenkin, että joku on hereillä.

Kokoomus tekee välikysymyksen velkaantumisesta

Valtiovarainministeriö kertoi aiemmin valtionvelan korkomenojen voimakkaasta kasvusta.

www.is.fi

OPPOSITIOPUOLUE kokoomus aikoo jättää välikysymyksen valtion velkaantumisesta. Puolueen mukaan Sanna Marinin (sd) hallitus ei suhtaudu velanotot hillitsemiseen riittävän vakavasti, joka uhkaa hyvinvointia.

– Meidän kysymyksemme on, mitä hallitus aikoo tehdä velkaantumiselle ja korkojen nousulle. Haluamme hallituksen kertovan, miten velkaantuminen taitetaan ja miten turvataan suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan palvelujen rahoitus, kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo kertoo.

 

[Huono pakki]

Joo, totta puhuen, tavallaan olisi kyllä melko metkaa nähdä SDP:n voittavan vaalit ja Sanna Marin siivoamassa omia jälkiään toiset neljä vuotta.

Älä helvetissä, edes leikilläisi, mene tällaista kuviota hahmottelemaan. Veikkaan, että nämä vihervasemmiston "talousälyköt"miettivät, jos saisivat jatkaa hallituksessa vaalien jälkeenkin, että otetaan velkaa vaan lisää, joku 50 mrd/vuosi olisi varmaan ihan "jees", kun eihän sitä tarvitse takaisin maksaa. Ja kaikilla olisi varmasti kivaa tai "kivaa".

 

[axe]

Lindéniltä mukava ajattelumalli tää, että 22 miljaaardia tuli velkaa mutta vaan 8 niistä oikeesti lasketaan. Syyt sille isommalle potille totta kai ovat hyvät (tai ei nyt varsinaisesti hyvät) ja pakottavat, mutta velkaa se taitaa sekin olla siltikin.

 

[Ck]

Linkki: https://twitter.com/LindenAki/status/1612550881420910611?cxt=HHwWpoCx1fSe9-AsAAAA

Aki tietää, ettei talous kaadu muutamaan miljardiin. Seinästä saa aina lisää.

Tässä tulee tämä perus väite aina, että unohdetaan se muu summa ja kerrotaan "että ei se ole kuin 8mrd". "Yle maksaa kahvikupillisen päivässä", mutta unohdetaan ne muut kahvikupit.

Kuitenkin, jos nyt tartutaan vaikka tuohon velkaan, niin kyllä kokoomuskin joutuu katsomaan peiliin, että menivät oppositiosta sitten tukemaan EU:n koronaelpymisvälinettä, pakkohan ei ollut.

 

[Robin Big Snake]

Olisi kyllä kiva kun omassakaan työssä ei olisi mitään talousvastuuta, voisi ottaa huoletta lainaa ja jaella sitä ympäriinsä ostaen sillä kaikkien suosion.

Harmittavasti kenkää tulisi myös nopeasti.

 

[Tadu]

Linkki: https://twitter.com/LindenAki/status/1612550881420910611?cxt=HHwWpoCx1fSe9-AsAAAA

Aki tietää, ettei talous kaadu muutamaan miljardiin. Seinästä saa aina lisää.

Tää Linden on kyllä Antti Rinteen tasoinen seppä. Veikkaan hänestä tulevan siis seuraava demareiden puheenjohtaja.

 

[Mojo]

Veikkaan hänestä tulevan siis seuraava demareiden puheenjohtaja.

Se olisi ihan toivottavaa kannatuksen laskua silmällä pitäen.

 

[Alejandro]

En kyllä ymmärrä mitä voitettavaa Lindenillä on noiden twiittailujensa suhteen. Suuri osa hänen äänestäjistään ei luultavasti ole koskaan käyttänyt twitteriä, ehkä maksimissaan käyttävät joskus Facebookia lastenlasten kuvien kommentointiin. Tuossahan vain häviää, kun eläkeläismiehen hourailut aiheuttavat pelkkiä ongelmia puolueelleen.

 

[Temptation]

En muuten edes yllättynyt, että herran edellinen oikea työtehtävä oli toimia HUS:n toimitusjohtajana, jolla tunnetusti on mennyt päin persettä jo monen monta vuotta. Tämä vuosi tietysti kruunasi kaiken.

 

[Erkka Lapanen]

Aki tietää, ettei talous kaadu muutamaan miljardiin. Seinästä saa aina lisää.

Kun Suomen valtion velkaantumista vertaa muihin pohjoismaihin, niin Suomi irtautui omille teilleen Vanhasen (Kesk) toisen hallituksen aikana, jatkoi reipasta velkaantumista Kataisen (kok) hallituksen aikana, kulki muiden pohjoismaiden tahdissa Sipilän (kesk) aikana ja on nyt Marinin (sdp) aikana jatkanut velkaantumista edelleen samansuuntaisesti muiden pohjoismaiden kanssa. Yksikään näistä hallituksista ei ole kyennyt kääntämään käyriä alaspäin. Marin on kritiikkinsä ansainnut mutta ongelma taitaa olla rakenteellinen enkä pidä opposition huutelua kovin käänteentekevänä. Elämme ajassa, jossa kustannusten nousu pitää aina kompensoida verorahoilla. Tämä koskee niin sähkönhintaa kun tänäänkin keskustan ylistämiä jälleen uusia maataloustukia. Voitti vaalit kuka tahansa, velanotto jatkuu ja loppuu vasta kun taloutemme romahtaa. Yhtään todellista vaihtoehtoa ei olla kuultu koska sellaisella ei voiteta vaaleja.

edit. Sitä sun tätä täsmennystä.

 

[Satunnainen]

Kuten ymmärsi myös Sipilän hallitus maksamalla velkaa pois.

Yritätkö tässä väittää, että valtionvelan määrä olisi laskenut Sipilän hallituskauden aikana?

 

[Cobol]

Yritätkö tässä väittää, että valtionvelan määrä olisi laskenut Sipilän hallituskauden aikana?

Yritätkö tuossa väittää ettei Sipilän hallituskauden aikana olisi maksettu velkaa?

 

[Satunnainen]

Yritätkö tuossa väittää ettei Sipilän hallituskauden aikana olisi maksettu velkaa?

Teknisesti velkaa tietysti maksetaan joka hallituskaudella, joten totta kai maksettiin myös silloin. Ja toki yhtenä vuonna maksettiin jopa niin, että velan määrä laski. Pääsi Sipilä sanomaan, että piti lupauksensa, vaikka olisi tietysti ollut paljon tyylikkäämpää tehdä se ihan vain ylijäämäisen budjetin voimin. Mutta Sipilästä jäi kyllä muutenkin kuva, että lupausten kirjain oli hänelle olennaista, ei niiden henki. Hallituskaudella kokonaisuutena velan määrä joka tapauksessa nousi useita miljardeja.

 

[Cobol]

Niin, Sipilän hallitus oli ensimmäinen jotain 10 vuoteen, joka maksoi velkaa pois.

Noin muuten, yksi usein käytetty mittari velasta on velan suhde bruttokansantuotteeseen (BKT). Tässä tilastoa Sipilän päätäntävallan ajalta 2016-2020. Sipilän hallitus aloitti kesällä 2015, mutta vaikutti velkaan käytännössä 2016.

Valtion velka ko. ajalta suhteessa BKT

2016 102 352 47,0 %
2017 105 773 46,7 %
2018 104 973 45,0 %
2019 106 368 44,3 %

Julkisyhteisöjen ja valtion velka

Valtionvelka Suomessa. Paljonko valtiolla on velkaa? Valtion velan kehitys eri vuosina. Julkisen sektorin velka EU-maissa.

www.veronmaksajat.fi

Kun Marinin ketjussa ollaan, taloustieteilijöiden ja oikeiston kritiikki koskee nimenomaan sitä, että Marin ei halunnut piirtää talouden tiekarttaa tai aloittaa mitään säästötoimia. Velkaa otettiin reippaasti ohi koronan ja puolustuksen. Osa siitä käytetään vaaleissa äänten ostamiseen. Sellainen on meidän vihervasemmisto. Ero on suuri kun vertaa vähemmän sosialistisiin demaripuolueisiin mm. Ruotsissa ja Tanskassa.

Velan määrä ei edelleenkään ole ongelma. Toki 4 mrd korkokulut ovat jatkossa palveluista tms pois. Trendi velkaantua joka vuosi yhdistettynä väestön ikääntymiseen on ongelma.

 

[Satunnainen]

Niin, Sipilän hallitus oli ensimmäinen jotain 10 vuoteen, joka maksoi velkaa pois.

No oli tuo tietysti parempi suoritus kuin parilla edellisellä vaalikaudella oli ollut, tai tällä nykyisellä. Tosin Vanhanen II jatkoi aluksi hyvää trendiä, mutta sitten finanssikriisi romutti sen kehityksen.

Koko vaalikauden mitassa Vanhanen I on viimeisin hallitus, joka on kyennyt pienentämään velan määrää. Heillä oli tietysti apuna mm. Nokian nousu, mutta joka tapauksessa positiivinen tulos. Mutta olennaisempaa on se, että sen jälkeen on siis menty neljä vaalikautta siten, että velan määrä on noussut nousemistaan.

 

[Cobol]

Mutta olennaisempaa on se, että sen jälkeen on siis menty neljä vaalikautta siten, että velan määrä on noussut nousemistaan.

Kuten kirjoitin, tämä trendi tulisi kääntää. Se ei onnistu kuin lisäämällä markkinataloutta. Siihen kuuluu myös työperäisen maahanmuuton moninkertaistaminen. Muussa tapauksessa on mahdollista, että merkittävätkään sopeutustoimet eivät riitä.

Meillä on kovin erilaiset näkemykset Suomessa. Tälläkin palstalla kerrotaan, että mitä väliä, valtion velathan saa lopulta kuitenkin anteeksi. Tai että velkaa ei tarvitse koskaan maksaa takaisin. En tiedä mitä koulussa enää opetetaan, mutta talouden perusasiat ovat monilta hukassa. Ikävintä on se, että vähävaraiset maksavat aikanaan velanoton ja velkojen korot palveluidensa heikentämisellä. Ja rikkaat vievät pahimmassa tapauksessa Suomen omassa velkakriisissä pankeilta ja huutokaupoista lopulta muiden asunnot, tontit ja metsät edullisesti 90-luvun tapaan.

En tällaista Suomea halua, joten ei mennä vanhalla kaavalla. Miten hemmetissä Suomeen saisi Tanskan ja Ruotsin demarien ajattelua edes vähän?

 

[Analyzer]

Koulu | Oppimistulokset romahtavat, eikä kukaan tunnu tietävän miksi – Mitä kouluissa on tapahtunut?

Ahdistus, opettajapula, epätasa-arvo ja eriarvoistuminen. Kaksi asiantuntijaa arvioi oppimistulosten huononemisen syitä.

www.hs.fi

En nyt lähde yhtä henkilöä tästä syyttämään, mutta ehkä Li on päästetty tässä vähän helpolla. Noin muutoin kuin hallinnon alastaan vastaavat ministerit nostetaan yleensä välittömästi tikunnokkaan, jos homma omalla sektorilla ei suju. Vai mitä Pekonen(mihin tää muuten hävis), Lintilä, Paatero, Rinne ja Leppä?

Vielä kun otetaan huomioon, että Li on operoinut hallituksessa, jossa rahaa on kyllä saanut kun sitä riittävän ponnekkaasti osaa pyytää.

Toki Liltä kysyttäessä vastaus tulisi kuin apteekin hyllyltä: - Mutku Sipilä
Heittäisin tähän kyllä vastaan, että kyllä neljässä vuodessa voisi ihan jotain saada aikaankin. Varsinkin kun on jo aiemmin ennen pestiään koittanut profiloitua koulutus-kysymyksissä.

Sanonpahan vaan, että Anderson on yksi kaikista eniten silkkihansikkain kohdelluista poliitikoista maassamme. En esitä tässä kuitenkaan mitään medioiden punaviherpolitiikan suosimista tässä, sillä kyllä esimerkiksi verrokki Ohisalo saa runtua medioissa.

 

[Ollakseni]

En nyt lähde yhtä henkilöä tästä syyttämään, mutta ehkä Li on päästetty tässä vähän helpolla. Noin muutoin kuin hallinnon alastaan vastaavat ministerit nostetaan yleensä välittömästi tikunnokkaan, jos homma omalla sektorilla ei suju. Vai mitä Pekonen(mihin tää muuten hävis), Lintilä, Paatero, Rinne ja Leppä?

Vielä kun otetaan huomioon, että Li on operoinut hallituksessa, jossa rahaa on kyllä saanut kun sitä riittävän ponnekkaasti osaa pyytää.

Toki Liltä kysyttäessä vastaus tulisi kuin apteekin hyllyltä: - Mutku Sipilä
Heittäisin tähän kyllä vastaan, että kyllä neljässä vuodessa voisi ihan jotain saada aikaankin. Varsinkin kun on jo aiemmin ennen pestiään koittanut profiloitua koulutus-kysymyksissä.

Vähän väsynyt vastaus, mutta tuossa oli korona jonka aikana koulunkäynti oli monilla vähän nihkeää. Ei olisi varmaan ihan rahalla tuokaan ongelma ratkennut jos kotona ei ole mahdollisuutta opettaa niitä lapsia sillä tavalla kuin pitäisi.

 

[moby]

Odotellaan koska LI pääsee A-Studioon yksinään kertomaan miten asiat ovat. Marin ja Haavisto ovat edelliset ministerit, joita ei haastettu ollenkaan. Tokihan YLE on puolueeton, koska sieltäpäin ei ole kuulunut minkäänlaista viestiä poliittisesta sitoutumisesta.

 

[karotenoidi]

Sanonpahan vaan, että Anderson on yksi kaikista eniten silkkihansikkain kohdelluista poliitikoista maassamme. En esitä tässä kuitenkaan mitään medioiden punaviherpolitiikan suosimista tässä, sillä kyllä esimerkiksi verrokki Ohisalo saa runtua medioissa.

Kyllä. Kukaan toimittaja ei ole tähän päiväänkään mennessä kysynyt häneltä, miksi hän kansanedustajana liimaili väkivaltaisen äärijärjestön Antifan tarroja (monikko) työläppäriinsä eduskunnassa. Kertoo aika paljon meidän mediasta, että tuollainenkin haudataan visusti maton alle.

Linkki: https://twitter.com/ptaipale/status/884860798295842816

Li itse kommentoi tuon twiitin vastauksissa, että "keksi jotain parempaa, se on tarra". Sitten joku kysyi, että olisiko swastika-tarrakin vain tarra, mutta siihen jäikin sitten vastaamatta.

 

[Huono pakki]

Jos se on "vain tarra" niin kai se sama pätee sitten kaikkiin muihinkin tarroihin vai onko niin että toiset tarrat vain ovat eriarvoisempia kuin toiset?

Jos se onkin ns. parempi tarra.

 

[Ollakseni]

Jos se on "vain tarra" niin kai se sama pätee sitten kaikkiin muihinkin tarroihin vai onko niin että toiset tarrat vain ovat eriarvoisempia kuin toiset?

Jos et näe eroa natseilla ja antifalla niin vähän turha jatkaa keskustelua.

 

[teroz]

Vähän väsynyt vastaus, mutta tuossa oli korona jonka aikana koulunkäynti oli monilla vähän nihkeää. Ei olisi varmaan ihan rahalla tuokaan ongelma ratkennut jos kotona ei ole mahdollisuutta opettaa niitä lapsia sillä tavalla kuin pitäisi.

Opetusministerin olisi sen verran pitänyt omata visiota, että olisi viimeiseen asti taistellut etäkouluja vastaan ja kertonut, että siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä - kuten nyt on jo todettu. Toki hän änkyröi sitä vastaan, mutta hänen ei olisi pitänyt antaa sen tapahtua, hän on alueen ministeri

Tuntemani opettajat sanoivat heti, että voivat jo listata oppilaat joita ei näy eikä kuulu ja näin kävi - sitten kun soittivat sosiaalityöhön niin yllättäen olivat ihan tukossa ja sitäkään kautta asia ei edennyt. Ammattikoulujen keskenjättöprosentit kasvoivat jne. OAJ kertoi, että kadoksissa eri asteilla oli yli 3000 oppilasta opettajien palautteiden perusteella ja vaikka jakso oli lyhyt niin kun tämän yhdistää prosenttien kasvuun ammattikoulun lopetuksissa niin aivan vitun vihkoon meni.

Onneksi ei sentään toista jaksoa kiinni laitettu vaikka lähellä oli

 

[moby]

Jos se on "vain tarra" niin kai se sama pätee sitten kaikkiin muihinkin tarroihin vai onko niin että toiset tarrat vain ovat eriarvoisempia kuin toiset?

Joissain maissa puheena olevat tarrat ovat vain tarroja joita liimaillaan siksi, että ne näyttävät hyviltä.