Sanna Marinin hallitus

  • 2 592 894
  • 21 526

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Olisi jännä tietää, millaisen raivarin Kiuru on saanut ravintoloitsijoiden avoimesta kirjeestä. Oikein Satakunnan Kansan etusivulla vielä. Kylläpä pistää hymyilyttämään.

Ravintola-alan hätähuuto: kovasanainen avoin kirje ministeri Kiurulle julkaistiin SK:ssa ja LS:ssa – ”Krista Kiuru, miksi meitä rääkätään?”
"Nähtäväksi jää, muurataanko tästä kieltolaista ja huvikiellosta pysyvä."

Juu, siitä tässä varmasti haetaan. Ok, tilanne on ravintoloiden kannalta todella paska, mutta en näe mitään järkeä tällaisissa kommenteissa. Mitä se edistää?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
"Nähtäväksi jää, muurataanko tästä kieltolaista ja huvikiellosta pysyvä."

Juu, siitä tässä varmasti haetaan. Ok, tilanne on ravintoloiden kannalta todella paska, mutta en näe mitään järkeä tällaisissa kommenteissa. Mitä se edistää?
On kyllä naurettavaa, varsinkin kun muutamia alustavia tutkimuksia on tullut että ravintoloissa tuo leviää aika hyvin ja erilaisten THL:n lausuntojenkin mukaan tuo on levinnyt ravintoloissa.

Toki se on naurettavaa että lounasravintoloita rangaistaan samalla.

Tietysti yksi vaihtoehto olisi että luotetaan toimijoihin ja lisätään valvontaa. Jos noita ohjeistuksia/määräyksiä rikotaan, niin kyseinen yritys maksamaan sakkona rikkomiskuukauden liikevaihdon verran sakkoa. Ei mitään huomautuksia, vaan välitön sakko. 7pv maksuaikaa, muuten yritys suljetaan. Tämä varmaan kävisi myös Noho Partnersille?

edit. Eikö muuten puutteita koronarajoitusten noudattamisesta löytynyt melkein jokaisesta tarkastetusta ravintolasta? Tähän peilaten ei ole ihme että toimintaa rajoitetaan kovalla kädellä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
"Nähtäväksi jää, muurataanko tästä kieltolaista ja huvikiellosta pysyvä."

Juu, siitä tässä varmasti haetaan. Ok, tilanne on ravintoloiden kannalta todella paska, mutta en näe mitään järkeä tällaisissa kommenteissa. Mitä se edistää?

Valitettavasti tässä on myös se asia, että nuo aukiolorajoitukset tulee olemaan jollain tasolla käytössä rokotukseen asti. Tällä hetkellä ei kukaan tiedä milloin tuo hetki on. Pikkujoulukausi paketoitiin viimeistään näillä rajoituksilla, toki olisi varmuudella muutenkin ollut huomattavasti huonompi ravintoloille.

Jos tämä loppuvuosi mennään rajoituksilla niin ensi vuoden alkupuoliskolla konkursseja tulee rajusti tuolla toimialalla.
 

Alejandro

Jäsen
On kyllä naurettavaa, varsinkin kun muutamia alustavia tutkimuksia on tullut että ravintoloissa tuo leviää aika hyvin ja erilaisten THL:n lausuntojenkin mukaan tuo on levinnyt ravintoloissa.
Mitä tässä yhteydessä tarkoitetaan ravintolalla? Kysyn siksi, että Suomen laissahan ei käsittääkseni erikseen määritellä, että jokin on kahvila, yökerho tai lounasravintola. Kaikki nämä ovat ravintoloita. Tuli mieleen, että mistähän ravintoloista THL:n lausunnoissa puhutaan. Sehän tässä vasta naurettavaa olisikin, jos tilastoitaisiin baarit ja pullapuodit yhtä lailla ravintoloiksi.

En siis tiedä, mutta tulipahan mieleen.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Olisi jännä tietää, millaisen raivarin Kiuru on saanut ravintoloitsijoiden avoimesta kirjeestä. Oikein Satakunnan Kansan etusivulla vielä. Kylläpä pistää hymyilyttämään.

Ravintola-alan hätähuuto: kovasanainen avoin kirje ministeri Kiurulle julkaistiin SK:ssa ja LS:ssa – ”Krista Kiuru, miksi meitä rääkätään?”
Varmaan aikamoisen. Eikös se eilenkin jossain keskustelussa aivan paniikissa toitottanut, että "ettekö te tajua kuinka iso paniikki tällä hetkellä on".

Veikkaan että jos kiuru ei olisi nykyisessä työssään, niin tämä olisi ollut viimeiset puoli vuotta linnoittautuneena neljän seinän sisään ja ollut joka keskustelupalstalla ja kommenttikentässä panikoimassa, miten maailmanloppu on nyt lähellä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
"Nähtäväksi jää, muurataanko tästä kieltolaista ja huvikiellosta pysyvä."

Juu, siitä tässä varmasti haetaan. Ok, tilanne on ravintoloiden kannalta todella paska, mutta en näe mitään järkeä tällaisissa kommenteissa. Mitä se edistää?

Olipas typerä kirje, jossa yökerhojen omistajat piilottelivat sanan "ravintola" takana. Osaan varmasti uppoaa trumpmainen yksinkertaistaminen: faktoja keskeisimmistä asiasta vähän tai ei lainkaan, mutta johtopäätökset ja muiden syyttely olkiukon kautta. Aukioloja ja asiakasmäärää rajoitetaan monissa muissakin maissa, koska yökerhojen kännääminen vailla turvavälejä on iso syy tartunnoille. Me, jotka sitä harrastamme, tiedämme omasta kokemuksesta.
 
Viimeksi muokattu:

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuo kirje on tosiaan kuin jokin poliittinen pamfletti. Sen huomaa jo sanavalinnoista: rääkätään, kuilun pohjalle, valot sammutetaan, nitistävät ja holhouksen tie.

Tietenkään kukaan ei halua kiusallaan sulkea ainuttakaan elinkeinoa. Eikä näin ole ravintoloidenkaan kohdalla tehty, vaan toimintaa on rajoitettu jokseenkin perustellusti kellonajoin. Mikähän muu keino toimisi tässä tilanteessa?
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Tampa Bay Lightning
Mahtaa olla Kiurulla mukavaa, kun omalla kohdalla taitaa täyttyä koko riskiryhmä-bingo ja pääsee peloissaan määräilemään kaikki vain kiinni. Ei tässä muuta toivo, kuin että Keskusta älyäisi suksia helvettiin tuolta. Saataisiin Kiuru & co pois.
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Tuo kirje on tosiaan kuin jokin poliittinen pamfletti. Sen huomaa jo sanavalinnoista: rääkätään, kuilun pohjalle, valot sammutetaan, nitistävät ja holhouksen tie.

Tietenkään kukaan ei halua kiusallaan sulkea ainuttakaan elinkeinoa. Eikä näin ole ravintoloidenkaan kohdalla tehty, vaan toimintaa on rajoitettu jokseenkin perustellusti kellonajoin. Mikähän muu keino toimisi tässä tilanteessa?

Vai näyttäytyykö se vain sinulle poliittisena koska olet kirjoitushistoriasi perusteella vasemmiston äänestäjä? Eli miten perustelet että ko. toimijat eivät julkaisisi tätä kirjettä jos esim. Kokoomus/PS olisi hallitusvastuussa?

Kyllähän tämä pitää nähdä nyt ei-poliittisena vaan oikeana hätähuutona jossa tuhannet ihmiset ovat jäämässä ilman toimeentuloa, en ymmärrä tätä raivokasta hallituksen puolustamista ja vastakkainasettelun luontia tässä tilanteessa.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuo kirje on tosiaan kuin jokin poliittinen pamfletti. Sen huomaa jo sanavalinnoista: rääkätään, kuilun pohjalle, valot sammutetaan, nitistävät ja holhouksen tie.

Tietenkään kukaan ei halua kiusallaan sulkea ainuttakaan elinkeinoa. Eikä näin ole ravintoloidenkaan kohdalla tehty, vaan toimintaa on rajoitettu jokseenkin perustellusti kellonajoin. Mikähän muu keino toimisi tässä tilanteessa?

Onhan tuossa vielä tuo puolet asiakaspaikoista rajoitus, osuu päivällä toimiviin ruokaravintoloihin myös kovasti.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mitä tässä yhteydessä tarkoitetaan ravintolalla? Kysyn siksi, että Suomen laissahan ei käsittääkseni erikseen määritellä, että jokin on kahvila, yökerho tai lounasravintola. Kaikki nämä ovat ravintoloita. Tuli mieleen, että mistähän ravintoloista THL:n lausunnoissa puhutaan. Sehän tässä vasta naurettavaa olisikin, jos tilastoitaisiin baarit ja pullapuodit yhtä lailla ravintoloiksi.

En siis tiedä, mutta tulipahan mieleen.
Toisessa ketjussa oli "pubs and bars", n. 15% osuudella. ja "restaurant and cafes" n. 10% osuudella. Yökerhot sitten kuuluvat jompaankumpaan noista. Kyseessä oli siis joku alustava tutkimus ja ulkomuistista noita nyt heittelen, en pikaisesti löytänyt enää tuota postia.

edit. Jos tuosta R-luvusta saataisiin 20% pois, se painuisi alle yhden (jos se 1.2 pitää paikkansa) ja tarkottaisi että tauti lähtisi vähenemään. Toki jos biletys siirtyy koteihin ja mökeille, niin tämä ei enää päde. Mutta ei kai julkisia keinoja voida evätä sillä että se siirtyy muualle? Jos voitaisiin, niin huumeiden pitäisi olla laillisia, koska sitä ostetaan muuten kaduilta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuo kirje on tosiaan kuin jokin poliittinen pamfletti. Sen huomaa jo sanavalinnoista: rääkätään, kuilun pohjalle, valot sammutetaan, nitistävät ja holhouksen tie.

Tietenkään kukaan ei halua kiusallaan sulkea ainuttakaan elinkeinoa. Eikä näin ole ravintoloidenkaan kohdalla tehty, vaan toimintaa on rajoitettu jokseenkin perustellusti kellonajoin. Mikähän muu keino toimisi tässä tilanteessa?

Yksi voisi olla asiakasmäärän säätely. Aukioloaika olisi vapaa, mutta asiakasmäärä pienempi ja sitä tuttua kerääntymistä myyntipisteen ääreen "tänne vielä yksi" ei saisi tehdä. Rajoituksia on joka tapauksessa syytä ottaa käyttöön, koska tartunnoista sen verran paljon on muidenkin maiden selvityksissä yökerho- ja ravintolaperäisiä.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Jos tämä loppuvuosi mennään rajoituksilla niin ensi vuoden alkupuoliskolla konkursseja tulee rajusti tuolla toimialalla.
En missään nimessä vähättele ravintolojen ahdinkoa (kun vielä ystäväpiirissä alan ihmisiä on), mutta eikö toisaalta tuolla toimialalla tule aina paljon lopettamisia, kun homma ei lopulta kannatakaan?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ravintola-alan puolustajillakaan ei hirveästi taida olla vaihtoehtoisia keinoja saada koronan leviäminen taittumaan. Kaikki mitä tehdään on väärin.

Kirjoitushistoriani perusteella olen oikeistolainen.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Yksi voisi olla asiakasmäärän säätely. Aukioloaika olisi vapaa, mutta asiakasmäärä pienempi ja sitä tuttua kerääntymistä myyntipisteen ääreen "tänne vielä yksi" ei saisi tehdä. Rajoituksia on joka tapauksessa syytä ottaa käyttöön, koska tartunnoista sen verran paljon on muidenkin maiden selvityksissä yökerho- ja ravintolaperäisiä.

Eikös asiakasmääriä nyt nimenomaan myös säädellä ja se tekee uusimmista rajoituksista epäreilun ajatellen nimenomaan ruokaravintoloita, jotka eivät muutenkaan olisi auki klo 24 jälkeen?

Ravintola-alan puolustajillakaan ei hirveästi taida olla vaihtoehtoisia keinoja saada koronan leviäminen taittumaan. Kaikki mitä tehdään on väärin.

No, itse en tosiaan ymmärrä, miten vaikeaa olisi ollut määritellä, että asiakasmäärä rajoitukset eivät ole esimerkiksi lounasaikaan voimassa (11 - 14)...
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vai näyttäytyykö se vain sinulle poliittisena koska olet kirjoitushistoriasi perusteella vasemmiston äänestäjä? Eli miten perustelet että ko. toimijat eivät julkaisisi tätä kirjettä jos esim. Kokoomus/PS olisi hallitusvastuussa?
Nykyinen hallituspohja ei ole mikään suosikkini, kuten olen aiemmin todennut. En myöskään ole "vasemmiston äänestäjä".

Kuvailemassasi tilanteessa tulisi varmasti kritiikkiä, mutta ehkä eri argumentein ja eri suunnasta. Mutta kritiikkiä - myös asiatonta - tulisi.

Kyllähän tämä pitää nähdä nyt ei-poliittisena vaan oikeana hätähuutona jossa tuhannet ihmiset ovat jäämässä ilman toimeentuloa, en ymmärrä tätä raivokasta hallituksen puolustamista ja vastakkainasettelun luontia tässä tilanteessa.
Tuon kirjoituksen funktio on luoda vastakkainasettelua. Ihan samalla lailla kuin Soinin "avoin kirje Suomen kansalle" tai SAK:n "liiton mies" -mainokset. Tavoitteena on ajaa oman intressiryhmän etua politiikassa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kyllähän tämä pitää nähdä nyt ei-poliittisena vaan oikeana hätähuutona jossa tuhannet ihmiset ovat jäämässä ilman toimeentuloa, en ymmärrä tätä raivokasta hallituksen puolustamista ja vastakkainasettelun luontia tässä tilanteessa.
Suomessa on toimeentulotuki, eli ainoastaan nykyisen hallituksen vihamiehet (yrittäjät) voivat jäädä ilman toimeentuloa.

Mutta oletko sitä mieltä että kaikki matkustus pitää sallia, ilman rajoituksia? Jotta laiva-yhtiöt voivat toimia normaalisti tai Lapin yrittäjät eivät menetä toimeentuloaan? Moni ala ottaa nyt osumaa, osa enemmän kuin toiset, mutta jos vaihtoehtona on myöhemmin totaalinen lockdown, niin yhden toimialan rankka säätely ei kuulosta niin pahalta.

Toki tässä yksilön oma tilanne korostuu, ei minua liikuta pätkääkään jos Italiassa tai Ivalossa joku vanhus kuolee koronan takia, mutta jos vaikka oma äitini kuolisi koronan seurauksena, niin se koskettaisi aika tavalla.

Ja jos korona pääsee valloilleen, niin sitten jätetään muitakin palveluita käyttämättä, kuntosaliyrittäjät, parturit, kauneuspalvelut, hierojat yms ottavat seuraavaksi osumaa. Ja sitten myöskin ravintola-ala kokonaisuudessaan. Nyt koitetaan vähiten haitallisella tavalla ottaa tilannetta kuriin, vaikka se epäreilulta joillekkin tuntuu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikös asiakasmääriä nyt nimenomaan myös säädellä ja se tekee uusimmista rajoituksista epäreilun ajatellen nimenomaan ruokaravintoloita, jotka eivät muutenkaan olisi auki klo 24 jälkeen?

No, itse en tosiaan ymmärrä, miten vaikeaa olisi ollut määritellä, että asiakasmäärä rajoitukset eivät ole esimerkiksi lounasaikaan voimassa (11 - 14)...

Kyllä vain. Ja asiakasmäärien rajoitukset esimerkiksi lounasaikaan ovat varmaan paikallaan. Lähialueen työnantajien ja ravintoloiden yhteistyöllä olisi kuitenkin helppo porrastaa lähialueiden ruokatunnit niin, että samat 200 ihmistä kävisi syömässä ajalla 11-14 kun normaalisti ajalla 11:30-13:00.

Ei tämä niin vaikeaa ole.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Yksi voisi olla asiakasmäärän säätely. Aukioloaika olisi vapaa, mutta asiakasmäärä pienempi ja sitä tuttua kerääntymistä myyntipisteen ääreen "tänne vielä yksi" ei saisi tehdä. Rajoituksia on joka tapauksessa syytä ottaa käyttöön, koska tartunnoista sen verran paljon on muidenkin maiden selvityksissä yökerho- ja ravintolaperäisiä.
Eikö asiakasmääriä säädellä jo nykyisin? Pitää olla esim. tuolit jokaiselle asiakkaalle.

Omien havaintojen mukaan tuo on kuitenkin suht näennäistä, eikä valvonta ole helppoa. Aika normaalisti ihmiset ovat pitkin kesää istuskelleet kuppiloissa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuon kirjoituksen funktio on luoda vastakkainasettelua. Ihan samalla lailla kuin Soinin "avoin kirje Suomen kansalle" tai SAK:n "liiton mies" -mainokset. Tavoitteena on ajaa oman intressiryhmän etua politiikassa.
Kyllä. Jos ravintola-ala olisi halunnut asiaan vaikuttaa, olisi se kirjoittanut asiallisemmin ja vähemmän raflaavasti.

Muutenkin hallituksen toimet koronaa vastaan ovat olleet ihan kohtuullisen hyviä ja hyvin ajoitettuja. Veikkaanpa, että esimerkiksi perskeko olisi toiminut ihan samalla tavalla, ja vasemmistopuolueet olisivat sitten mölisseet oppositiossa kaljajuottoloiden puolesta. Heh. En siis näe tässä mitään vasemmisto-oikeisto vastakkainasettelua, vaan enemmänkin hallitus-oppositio vastakkainasettelun.

Toki elvytystoimet olisi varmasti oikeistohallitus kohdistanut eri tavalla kuin Marinin hallitus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikö asiakasmääriä säädellä jo nykyisin? Pitää olla esim. tuolit jokaiselle asiakkaalle.

Omien havaintojen mukaan tuo on kuitenkin suht näennäistä, eikä valvonta ole helppoa. Aika normaalisti ihmiset ovat pitkin kesää istuskelleet kuppiloissa.

Kyllä, asiakasmäärien säätely on voimassa nykyisinkin. Silti sama määrä ihmisiä voitaisiin ottaa lounasaikaan syömään kuin ennenkin (jota käsittelin tuossa ylempänä).
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En missään nimessä vähättele ravintolojen ahdinkoa (kun vielä ystäväpiirissä alan ihmisiä on), mutta eikö toisaalta tuolla toimialalla tule aina paljon lopettamisia, kun homma ei lopulta kannatakaan?

Tulee tietysti ja ehkä normaalia enemmän.

Jos konkursseja tulee paljon niin kerrannaisvaikutukset on valitettavasti melko suuret, pahoin pelkään näiden kaikkien osuvan eniten pienyrittäjien kontolle.

Toivottavasti lievennyksiä tehdään myös mahdollisuuksien mukaan ja sitä alueellista harkintaa toivoisin kovasti. Hivenen tuntuu hassulta jos vaikka Vaasassa on kovasti tartuntoja mutta Vetelissä yksi kuussa ja samoilla rajoituksilla mennään. Näin esimerkkinä vain nuo kylät.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Muutenkin hallituksen toimet koronaa vastaan ovat olleet ihan kohtuullisen hyviä ja hyvin ajoitettuja. Veikkaanpa, että esimerkiksi perskeko olisi toiminut ihan samalla tavalla, ja vasemmistopuolueet olisivat sitten mölisseet oppositiossa kaljajuottoloiden puolesta.

Marinin hallitus on onnistunut koronatoimissaan terveyden osalta niin hyvin, että oppositiolla ei ole oikein mitään, mihin voisi iskeä. Parannettavaa on aina, ja ehkä suurimmat virheet ovat tapahtuneet STM:n vaikutuksella tai päätöksellä. Kuten tehtävien siirrot (HVK).

Toki elvytystoimet olisi varmasti oikeistohallitus kohdistanut eri tavalla kuin Marinin hallitus.

Arvonlisäveron tilapäinen alennus ja vähintään muodollinen ansiotuloverotuksen pieni alennus olisivat listalla. Samoin kotitalousvähennyksen korottaminen. Marinin hallitus ei ole näistä kiinnostunut, päinvastoin. Kotitalousvähennystä supistettiin jo ennen koronaa. Muissa elvytystoimissa mielestäni aika samalla tavalla olisi menty, jos Suomessa olisi oikeistohallitus.

Oppositiossa on ilman muuta erilainen arvio siitä mitä he tekisivät. Mutta se on opposition arvio. Hallituksessa nykyinen opopsitio ei arvatakseni toimisi juurikaan eri tavalla pl. luettelemani toimet.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se mikä tässä menee vituilleen on nuo myös lounasravintoloita koskevat asiakasmäärärajoitukset.
Joku sanoi, että lain mukaan ravintoloita ei voida laittaa eriarvoiseen asemaan. Jos näin, niin eikö tästä(kin) olisi voinut tehdä lakumuutoksen jonka valmistelut olisi aloitettu jo kesällä?
Lounasravintolat ovat tässä kuviossa se osapuoli, joka joutuu kärsimään ilman omaa syytä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös