Sanna Marinin hallitus

[Walrus21]

Työllisyystoimista on tullut vastine Sotelle: sitä odotetaan koko ajan, ja se korjaa kaikki ongelmat. Kohta se tulee, ja jos ei tule, niin ensi kuussa tai sitä seuraavassa. Ai, mutta se tuleekin vasta ensi syksynä, jos tulee. Emme tiedä, kun se vähän riippuu. Varmaa on kuitenkin, että se tulee.

Meno on kuin Beckettin klassikossa "Huomenna hän tulee".

 

[Huerzo]

Jokainen hallitus on todennäköisesti perustanut vähintään yhden työryhmän miettimään työllisyystoimia. Akateemista tutkimustakin lienee tuotettu useamman eduskunnan pöydän pönkäksi. Kyse ei siis voi olla siitä, etteikö tiedettäisi mitkä työllisyystoimet toimivat ja mitkä eivät. Silti hukataan aikaa ja rahaa samojen asioiden vatvomiseen. (Toinen samanlainen ikiliikkuja löytyy yritystuista.) Tärkeintä on kai liike, ei päämäärä.

Vasen laita haluaa enemmän porkkanaa, eli tahdotaan lisää tukia ilman velvoitteita ja sanktioita. Sanktioiden arvellaan olevan tehottomia ja korostetaan yksilöllisempää ohjausta ja lisää tukea (=työvoimaa) ohjaukseen. Oikea laita kaipaa enemmän keppiä, koska porkkanakeinojen epäillään johtavan pysyviin menolisäyksiin ilman pysyvää työllisyysvaikutusta.

Poliittisista syistä käytössä oleva keinovalikoima jää rajalliseksi. Kokeillaan erilaisia palkkatukia ja toivotaan yritysten ja yhteisöjen ottavan ne käyttöön. Perussuomalaisten pelko vie lopunkin innon kepin käyttöön. No, voidaan ainakin sanoa, että yritettiin, vaikka tulokset jäävät arvatenkin ohkaisiksi.

 

[lihaani]

Kepin tehokkudesta esimerkiksi aktiivimalli:
Mitään yksiselitteisiä työllisyysvaikutuksia ei olla havaittu, mutta eläkkeiden hakua se lisäsi merkittävästi.

 

[Robin Big Snake]

Kepin tehokkudesta esimerkiksi aktiivimalli:
Mitään yksiselitteisiä työllisyysvaikutuksia ei olla havaittu, mutta eläkkeiden hakua se lisäsi merkittävästi.

Aktiivimalli oli täysi vitsi. Olisi pitänyt leikata suoraan se 5% kaikilta niin olisi säästetty enemmän kuin tällä turhanpäiväisellä kikkailulla.

 

[Cobol]

Isompia esityksiä odotellessa tyydytään pienempiin. Tosin sinänsä tärkeisiin. Opetusministeri Li Andersson haluaa avata elämänkatsomustiedon opetuksen myös koululaisille, jotka kuuluvat kirkkoon ja uskontokuntiin. Nykyisin he eivät voi valita ET:tä. Andersson toivoo hallitukselta pikaisia toimia asian edistämiseksi.

Kokoomus torjui esityksen Sari Sarkomaan suulla todeten, että nykyinen uskonnonopetuksen perusta on toimiva.

Niinpä. Mutta Sarkomaan esittämä näkemys ei vastaa Kokoomuksen puoluekokouksen päätöstä. Kokoomuksen puoluekokous hyväksyi vuonna 2010 aloitteen, jossa esitettiin kaikille yhteiseen uskontotietoon siirtymistä. Kokoomusnuoret muistutti asiasta aiheellisesti.

Ja Kokoomusnuorten mukaan Kokoomuksen eduskuntaryhmältä tulisi olla rohkeutta katsoa tulevaisuuteen menneisyyden sijaan. Ihmisten jaottelu uskontokuntien mukaan ei kuulu enää nykyaikaan, eikä varsinkaan kouluissa. Tätä mieltä on myös selvä enemmistö suomalaisista.

Li Anderssonin esitys nautti tukea myös Kokoomusnuorissa. Ja monet Kokoomuksessa ovat olleet samaa mieltä jo vuosia, mistä hyväksytty päätöskin kertoo.

(Tässä Li Anderssonin esityksessä on Kokoomuksen kannalta yksi asia, jota Lepomäki tukee arvoliberaalina, mutta mahdollisesti Häkkänen vastustaa. Nykyinen puheenjohtaja Orpo vastustaa Li Anderssonin esitystä myös).

 

[Tadu]

Isompia esityksiä odotellessa tyydytään pienempiin. Tosin sinänsä tärkeisiin. Opetusministeri Li Andersson haluaa avata elämänkatsomustiedon opetuksen myös koululaisille, jotka kuuluvat kirkkoon ja uskontokuntiin. Nykyisin he eivät voi valita ET:tä. Andersson toivoo hallitukselta pikaisia toimia asian edistämiseksi.

Kokoomus torjui esityksen Sari Sarkomaan suulla todeten, että nykyinen uskonnonopetuksen perusta on toimiva.

Niinpä. Mutta Sarkomaan esittämä näkemys ei vastaa Kokoomuksen puoluekokouksen päätöstä. Kokoomuksen puoluekokous hyväksyi vuonna 2010 aloitteen, jossa esitettiin kaikille yhteiseen uskontotietoon siirtymistä. Kokoomusnuoret muistutti asiasta aiheellisesti.

Ja Kokoomusnuorten mukaan Kokoomuksen eduskuntaryhmältä tulisi olla rohkeutta katsoa tulevaisuuteen menneisyyden sijaan. Ihmisten jaottelu uskontokuntien mukaan ei kuulu enää nykyaikaan, eikä varsinkaan kouluissa. Tätä mieltä on myös selvä enemmistö suomalaisista.

Li Anderssonin esitys nautti tukea myös Kokoomusnuorissa. Ja monet Kokoomuksessa ovat olleet samaa mieltä jo vuosia, mistä hyväksytty päätöskin kertoo.

(Tässä Li Anderssonin esityksessä on Kokoomuksen kannalta yksi asia, jota Lepomäki tukee arvoliberaalina, mutta mahdollisesti Häkkänen vastustaa. Nykyinen puheenjohtaja Orpo vastustaa Li Anderssonin esitystä myös).

Ei Kokoomuksen johto ole aikaisemminkaan kunnioittanut puoluekokouksen päätöksiä.

 

[Cobol]

Ei Kokoomuksen johto ole aikaisemminkaan kunnioittanut puoluekokouksen päätöksiä.

Ei ole ja osa päätöksistä on niin populististisia. Kuten NATO-jäsenyys tässä ja nyt. Eihän Suomi jäsenyyttä tarvitse mihinkään, kun voi Venäjän kanssa sopia asiat suoraan.

 

[Tadu]

Suurin osa suomalaisista muuttaisi koulujen uskonnonopetusta – elämänkatsomustiedon opettaja: “Uskonto sanana voi olla jollekulle iso peikko”

Ylen kysely: 70 prosenttia suomalaisista kannattaa yhteistä oppiainetta uskonnon ja elämänkatsomustiedon tilalle.

yle.fi

Valtaosa kansasta haluaa yhdistää uskonnonopetuksen ja elämänkatsomustiedon yhdeksi oppiaineeksi ja ministeri Andersson aikoo edistää asiaa.

Toivottavasti homma etenee eikä Kepu pysäytä tätä. Silloin täytyy antaa tunnustusta hallitukselle.

 

[Mauri-Antero]

On hallituksella työsarkaa, että saa nämä työnteon esteet purettua. Mikähän mahtaa muuten olla SDP:n suhde saatavuusharkintaan? SAK tietenkin vastustaa poistoa.

Tehdas etsi turhaan metallimiehiä, kunnes löysi heitä vastaanottokeskuksesta – Hallitus edistäisi turvapaikanhakijoiden työlupia, mutta hidastavatko sisäministeriön virkamiehet?

Tehdas tarvitsi työntekijöitä Pohjois-Pohjanmaalla. Pitkien etsintöjen jälkeen löytyi irakilaisia ja afganistanilaisia metallimiehiä. Hallitus haluaa helpottaa kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden työlupia, mutta sisäministeriössä asia on edennyt hitaasti.

www.hs.fi

Ja jälleen yksi metallialan yritys itkee kun kukaan ei tule töihin. Nämä alkaa olla jo säännöllisempiä, kuin Sara Siepin huoraus- otsikot. Mistäs sitten otetaan irakilaisten jälkeen duunarit, kun nämä huomaavat ettei 12e tunti liksalla pysty suomessa elämään? Ihan samanlaista TES:in mukaista palkkaa heillekkin pitää maksaa.

Ymmärrän täysin, miksi kukaan ei halua noita hommia enää tehdä. Tietotaitoa pitäisi olla, mutta sitten ei makseta mitään.

 

[jussi_j]

.. . Eihän Suomi jäsenyyttä tarvitse mihinkään, kun voi Venäjän kanssa sopia asiat suoraan.

Venäjän kanssa sopiminen on kyllä vähän uhkapeliä. Krimiltä ja Ukrainasta voi käydä kysymässä miten neuvottelut sujuivat.

 

[dana77]

Ja jälleen yksi metallialan yritys itkee kun kukaan ei tule töihin. Nämä alkaa olla jo säännöllisempiä, kuin Sara Siepin huoraus- otsikot. Mistäs sitten otetaan irakilaisten jälkeen duunarit, kun nämä huomaavat ettei 12e tunti liksalla pysty suomessa elämään? Ihan samanlaista TES:in mukaista palkkaa heillekkin pitää maksaa.

Ymmärrän täysin, miksi kukaan ei halua noita hommia enää tehdä. Tietotaitoa pitäisi olla, mutta sitten ei makseta mitään.

165 x 12e = 1980e. Kyllä parilla tonnilla pystyy Suomessa elämään vallan mainiosti. Vai oletko sitä mieltä, että työttömyyskorvaukset pitäisi nostaa yli tuon tasolle jolla voi elää?

 

[Karhunkulta]

165 x 12e = 1980e. Kyllä parilla tonnilla pystyy Suomessa elämään vallan mainiosti. Vai oletko sitä mieltä, että työttömyyskorvaukset pitäisi nostaa yli tuon tasolle jolla voi elää?

Ainakin pk-seudun ulkopuolella. Jos ei pysty, niin on syytä tarkistaa omaa elintasoaan ja kulutustottumuksia.

Mutta tosiasiahan on, että montaa satasta tuosta ei tarvitse alas mennä, että alkaa mennä melkein missä vaan keskikokoisessa kaupungissa tiukoille elämä.

 

[Walrus21]

On hallituksella työsarkaa, että saa nämä työnteon esteet purettua. Mikähän mahtaa muuten olla SDP:n suhde saatavuusharkintaan? SAK tietenkin vastustaa poistoa.

Ainakin Rinteen aikana suhtautuminen oli melkein kuin persuilla.

Suomeen tulee aivan liian vähän ulkomaalaista työvoimaa. Väki vähenee ja jäljelle jäävät ikääntyvät kovaa vauhtia, eikä asiaa auta, että työnteon kannusteet ovat vähän siinä ja tässä.

Nyt olisi hallituksella paikka tehdä niitä kovia työllisyystoimia, joilla suututetaan edunsaajat mutta pelastetaan Suomen talous ja hyvinvointi tuleville vuosille.

 

[Mauri-Antero]

165 x 12e = 1980e. Kyllä parilla tonnilla pystyy Suomessa elämään vallan mainiosti. Vai oletko sitä mieltä, että työttömyyskorvaukset pitäisi nostaa yli tuon tasolle jolla voi elää?

Parilla tonnilla NETTO, pystyisi varmaan elämäänkin. Mutta tuosta vielä verot pois ja pakolliset asumis- ja elinkustannukset niin tili onkin tyhjä. Jos tuohon yhtälöön otetaan mukaan vielä elätettävä lapsi, niin alkaa olla jo mahdoton kuvio.

Työttömyyskorvaukseen en jaksa ottaa kantaa. Kaikki tietää ettei Suomi ole mikään Norja, jolla voi ollakkin varaa maksaa kotona olemisesta.

 

[Karhunkulta]

Parilla tonnilla NETTO, pystyisi varmaan elämäänkin. Mutta tuosta vielä verot pois ja pakolliset asumis- ja elinkustannukset niin tili onkin tyhjä.

Edelleen, jos asut pk-seudun ulkopuolella, niin tuolla tulee kyllä toimeen, vaikka olisi bruttotulo. Usko tai älä, mutta meitä asuu myös muualla tässä maassa kuin pk-seutu-tampere-turku-oulu. Ja siellä tuolla palkalla kyllä elää ihan ihmisarvoista elämää ja jos on toinen puolisko vielä, joka käy töissä, niin elämä on ihan soljuvaa vaikka lapsenkin kanssa.

 

[Tadu]

Parilla tonnilla NETTO, pystyisi varmaan elämäänkin. Mutta tuosta vielä verot pois ja pakolliset asumis- ja elinkustannukset niin tili onkin tyhjä. Jos tuohon yhtälöön otetaan mukaan vielä elätettävä lapsi, niin alkaa olla jo mahdoton kuvio.

Työttömyyskorvaukseen en jaksa ottaa kantaa. Kaikki tietää ettei Suomi ole mikään Norja, jolla voi ollakkin varaa maksaa kotona olemisesta.

Parilla tonnilla NETTO, pystyisi varmaan elämäänkin. Mutta tuosta vielä verot pois ja pakolliset asumis- ja elinkustannukset niin tili onkin tyhjä. Jos tuohon yhtälöön otetaan mukaan vielä elätettävä lapsi, niin alkaa olla jo mahdoton kuvio.

Työttömyyskorvaukseen en jaksa ottaa kantaa. Kaikki tietää ettei Suomi ole mikään Norja, jolla voi ollakkin varaa maksaa kotona olemisesta.

2000 eurosta jää käteen 1645 euroa. Tähän päälle sitten lomarahat kerran vuodessa noin 1000 euroa.

Jos asuu vuokralla ja maksaa asunnosta vaikka 800 euroa (maalla pääsee vielä halvemmalla), jää käteen sellaiset 845 euroa kuussa muihin kuluihin. Silläkö ei pysty elämään?

Omat vanhempani (siivooja ja huoltomies) eivät koskaan työuransa aikana tienanneet tuollaisia summia. Kuitenkin pystyivät asumaan Helsingissä omistusasunnoissa, kasvattamaan minut ja nyt eläkeikäisenä myymään paritalopuolikkaansa ja muuttamaan maalle nauttimaan halvasta asumisesta. Eivätkä he edes ole tai ole olleet mitään järjen jättiläisiä.

Tottakai on vaikeampaa jos on esimerkiksi yksinhuoltaja. Se on ikävä paikka. Yksin asujalle tai perheelliselle tuo 2000 euron bruttopalkka riittää varmasti hyvään elämään.

 

[Vahva tunne]

En tunne metallin TESsiä, mutta jutussahan sanotaan, että "Ojala Groupin tehtaalla särmääjän kuukausipalkka on työehtosopimuksen mukaan bruttona noin 2 000 euroa sekä lisät."

Aivan naurettava palkka ko. työstä. Nykyään varmaankin kaikki särmärit ovat nc-ohjattuja. Vaatii jo ammattimielessä osaamista. Ei kukaan pätevä särmääjä tuolla hinnalla töitä tee. Sitten, jos on perushommia metallifirmassa, niin ehkä juuri ja juuri.

 

[Karhunkulta]

Aivan naurettava palkka ko. työstä. Nykyään varmaankin kaikki särmärit ovat nc-ohjattuja. Vaatii jo ammattimielessä osaamista. Ei kukaan pätevä särmääjä tuolla hinnalla töitä tee. Sitten, jos on perushommia metallifirmassa, niin ehkä juuri ja juuri.

Tällä ole tässä maailmassa mitään merkitystä. Kunhan osaat myydä, ihan sama mitä, niin olet sen 3000e/kk nettona arvoinen. Jos osaat tehdä sen myydyn työn, niin olet 2000e/kk brutto arvoinen. Sen olen jo itsekin oppinut, että elämässä pärjää vain paskanjauhannalla. Ei millään muulla.

 

[Mauri-Antero]

2000 eurosta jää käteen 1645 euroa. Tähän päälle sitten lomarahat kerran vuodessa noin 1000 euroa.

Jos asuu vuokralla ja maksaa asunnosta vaikka 800 euroa (maalla pääsee vielä halvemmalla), jää käteen sellaiset 845 euroa kuussa muihin kuluihin. Silläkö ei pysty elämään?

Omat vanhempani (siivooja ja huoltomies) eivät koskaan työuransa aikana tienanneet tuollaisia summia. Kuitenkin pystyivät asumaan Helsingissä omistusasunnoissa, kasvattamaan minut ja nyt eläkeikäisenä myymään paritalopuolikkaansa ja muuttamaan maalle nauttimaan halvasta asumisesta. Eivätkä he edes ole tai ole olleet mitään järjen jättiläisiä.

Tottakai on vaikeampaa jos on esimerkiksi yksinhuoltaja. Se on ikävä paikka. Yksin asujalle tai perheelliselle tuo 2000 euron bruttopalkka riittää varmasti hyvään elämään.

Pystyy, jos isommat kulut jääkin pelkkään vuokraan tai asunnonlyhentämiseen. Mutta voi olla myös autoa ja sen lyhentämistä ja tietty lopuilla rahoilla pitää jotain syödäkin. Tolla liksalla pystyy kyllä elämään, mutta aiheuttaa jatkuvasti päänvaivaa. Ihmiselle tulee yleensä tarve laajentaa elämäänsä jossakin vaiheessa, ja sehän suomessa maksaa perkeleesti.

Mun mielestä ei ole mitenkään vertailukelpoista suhteuttaa Helsingissä asumista sinun syntymäaikaan ja tähän päivään. Hinnat ovat minun tietääkseni ihan eri planeetoilta. Esimerkiksi pappani harkitsi vakavasti Lauttasaareen muuttamista 70- luvun alussa. Oman rintamamies- talon myynnistä Forssasta jäävällä pääomalla ei olisi tarvinnut ottaa kuin kevyt laina päälle. Onnistuisiko tänä päivänä?

 

[Tadu]

Pystyy, jos isommat kulut jääkin pelkkään vuokraan tai asunnonlyhentämiseen. Mutta voi olla myös autoa ja sen lyhentämistä ja tietty lopuilla rahoilla pitää jotain syödäkin. Tolla liksalla pystyy kyllä elämään, mutta aiheuttaa jatkuvasti päänvaivaa. Ihmiselle tulee yleensä tarve laajentaa elämäänsä jossakin vaiheessa, ja sehän suomessa maksaa perkeleesti.

Mun mielestä ei ole mitenkään vertailukelpoista suhteuttaa Helsingissä asumista sinun syntymäaikaan ja tähän päivään. Hinnat ovat minun tietääkseni ihan eri planeetoilta. Esimerkiksi pappani harkitsi vakavasti Lauttasaareen muuttamista 70- luvun alussa. Oman rintamamies- talon myynnistä Forssasta jäävällä pääomalla ei olisi tarvinnut ottaa kuin kevyt laina päälle. Onnistuisiko tänä päivänä?

Varmasti kuluja joutuu miettimään tarkemmin kun elää kädestä suuhun. Olen itsekin sen kokenut lyhytaikaisesti opiskelijana (huono vertaus tiedän).

Myös palkat ja sitä kautta ostovoima olivat aikaisemmin heikompia. Kahdella pienpalkkaisella duunarilla oli vanhempieni lapsuudessa vielä nykyistäkin vaikeampaa elää hyvää elämää. Asuntojen hinnat ovat toki nykyisin eri, mutta löytyy sieltä pääkaupunkiseudulta nykyisinkin kohtuullisen hintaista asumista, eivätkä edes pääkaupunkiseudun asuntojen hinnat ole kasvaneet hirveästi nopeammin kuin se ostovoima (kts lähde alhaalla). Forssan asunnosta toki ei enää mitään saa, mutta se ei taasen kerro kasvaneista kuluista, vaan Suomen ikärakenteesta ja kaupungistumisesta. Eli Forssasta Helsinkiin muutto on vaikeaa, Forssan tilanteen, ei Helsingin asumiskulujen takia.

Tilastokeskus - Tieto&trendit - Velat ja varat nopeassa kasvussa

www.stat.fi

Summa summarum ”köyhällä” on asiat Suomessa nykyisin paremmin tai yhtä hyvin kuin

 

[Vahva tunne]

Tällä ole tässä maailmassa mitään merkitystä. Kunhan osaat myydä, ihan sama mitä, niin olet sen 3000e/kk nettona arvoinen. Jos osaat tehdä sen myydyn työn, niin olet 2000e/kk brutto arvoinen. Sen olen jo itsekin oppinut, että elämässä pärjää vain paskanjauhannalla. Ei millään muulla.

Aivan, ja tämän vuoksi tuo firmakin noita hintoja maksaa. Ei sinne suomalaisia saada. Nämä mainitut voidaan ottaa, kunhan sitten yhteiskunta heille asumiset ja muut kustantaa. Suomalaisen yrittäjyyden meininki, hillot itelle, yhteiskunta hoitaa maksut.

 

[dana77]

Tällä ole tässä maailmassa mitään merkitystä. Kunhan osaat myydä, ihan sama mitä, niin olet sen 3000e/kk nettona arvoinen. Jos osaat tehdä sen myydyn työn, niin olet 2000e/kk brutto arvoinen. Sen olen jo itsekin oppinut, että elämässä pärjää vain paskanjauhannalla. Ei millään muulla.

Saako kysyä että mitä myyt kun olet tuon oppinut?

 

[dana77]

Nämä mainitut voidaan ottaa, kunhan sitten yhteiskunta heille asumiset ja muut kustantaa.

Mitä tukia reilun 2000€ tuloilla saa?

 

[Styge]

Ja vähemmän yllättäen yhdellekään työvoimapulasta kärsivälle yritykselle ei ole tullut mieleen kilpaila työntekijöistä palkalla myös muiden alojen kanssa. Luulisi kroonisen työvoimapulan olevan aika suuri kannustin työvoimasta kilpailuun ja toimintojen tehostamiseen. Suomalaiselle yrittäjälle se toki ole muuta kuin mahdollisuus itkeä lehdessä, kun ei keskellä metsää ja paskalla palkalla, hommat kiinnosta.

 

[Ollakseni]

Pohjois-Pohjanmaalla on työvoimapulaa ja täällä puhutaan Helsingin asuntojen hinnoista. Vähän erikoiselta tuntuu.