Eiköhän se ihan itsensä asiaa aja - kuten tasan jokainen politiikko.Ainiin tää on se voimafantasia joka perustuu siihen että EU:ssa voisi Suomen kaltainen valtio vaikuttaa enemmän jos siellä on demariksi naamioitunut kommunisti edistämässä meidän asiaa.
Kiitos, nyt näen valon.
Lisäkysymys, ilmeisesti retorista laatua: onko sekään ihan mahdoton ajatus että osa vasemmistoäänestäjistä vaihtoi demareihin siksi, että pitivät Marinista persoonana ja/tai Marinin ajamasta politiikasta? Ts. eikö Marinilla ollut kannatussiirtymässä tosiaan mitään omaa ansiota, kaikki vaan taktisen äänestämisen piikkiin?Miksi Keskustan entiset kannattajat vaihtoivat automaattisesti leiriä rakkaudesta Persuihin, mutta vasemmistoliiton ja vihreiden kannattajilla kyse oli vain taktisesta äänestämisestä? Eiköhän siellä monella Kepun kannattajallakin SDP ja Marin ollut aikamoinen kivi kengässä. Enkä pitäisi suunnattomana ihmeenä sitäkään, että taloudellisesti oikealla olevat Vihreät olisivat äänestäneet Kokoomusta taistelussa pääministerin paikasta.
Toki jo uhriutumalla lopetit keskustelun, joten en taida saada kysymykseeni vastausta.
Olisiko äänestäjän kuluttajansuojan kannalta, jos se sinulle jotain merkitsee. Miksi asiaa ei voinut sanoa avoimesti, jos sillä ei ollut vaikutusta mihinkään? Tietenkin SDP sai enemmän ääniä jättämällä kertomatta. Uskon että punavihreän blokin taktiset äänestäjät olisivat voineet päätyä toisiin aatoksiin. Kun kampanja tehdään isosti Marinin johdolla, niin suuri joukko kokee, että hyvän tuloksen jälkeen Sanna on sitoutunut työhön.Miksi? Sinun mieliksikö? Tuohan oli liki julkinen salaisuus jo pitkään. Ei tullut edes Mietaalle yllätyksenä.
Kannatus laski huomattavasti enemmän porvarihallituksessa. Ja oikeastaan aina lähtenyt kannatus Kepulla syöksyyn historiassaan, kun ovat lyöttäytyneet yhteen Kokkareiden kanssa.Onko se rakkaus tai ei, mutta jos Keskusta on ollut viimeiset neljä vuotta ajamassa vihervasemmistolaista politiikkaa niin onko sellainen vallankumouksellinen ajatus mahdollista että äänestäjä on miettinyt ettei Keskusta ajaisikaan heidän asiaansa?
Tottakai on! Mutta samansuuntainen logiikka ei tunnu pätevän demareiden kohdalla.Onko se rakkaus tai ei, mutta jos Keskusta on ollut viimeiset neljä vuotta ajamassa vihervasemmistolaista politiikkaa niin onko sellainen vallankumouksellinen ajatus mahdollista että äänestäjä on miettinyt ettei Keskusta ajaisikaan heidän asiaansa?
Äänestäjällä ei ole kuluttajansuojaa. Jos uskot vaalilupauksiin, jotka sitten säännöllisesti rikotaan, se on vaan voi-voi äänestäjän kannalta.Olisiko vaikka äänestäjän kuluttajansuojan kannalta, jos se sinulle jotain merkitsee.
No, nythän ei olisi sitten sitä vaaraa, kun ei voi oikein enää syöksyä kovin alas, enempi näivettyä...Kannatus laski huomattavasti enemmän porvarihallituksessa. Ja oikeastaan aina lähtenyt kannatus Kepulla syöksyyn historiassaan, kun ovat lyöttäytyneet yhteen Kokkareiden kanssa.
Kautensa oli kyllä häkellyttävä: ensiksi pandemia, sitten suuri maasota Euroopassa ja historiallinen Nato-jäsenyys. Ihan ymmärrettävää on jos haluaa vähän vetää henkeä - toki sieltä lienee jokin pesti ehkä siis tulossa kesän jälkeen.Varmaan ego, "tähti" jne. Mutta ihan aikuisten oikeasti nuo pestit ja tuollainen hallituskausi on helvetin raskas. Nykypolitiikassa naama kuluu aika paljon nopeammin ihan jokaisella, oli sitten Halla-aho, Marin tai mikä tahansa omiensa supertähti tai jotain muuta. On pakko ymmärtää myös asian inhimillistä puolta.
Mistä minä tiedän, mitkä olivat heidän motiivit vaihtaa puoluetta. Jos se oli äänestäminen Marinia "vastaan", niin sitten se oli niin. Se, että vihreistä joku olisi siirtynyt Kokoomuksen äänestäjäksi talousasoiden paremman hoitamisen takia, on vain hyvä asia. Meillä olisi siinä tapauksessa vielä toivoa, että yhä useammat ihmiset alkaisivat suhtautumaan vähän vakavammin näihin talousasioihin.Miksi Keskustan entiset kannattajat vaihtoivat automaattisesti leiriä rakkaudesta Persuihin, mutta vasemmistoliiton ja vihreiden kannattajilla kyse oli vain taktisesta äänestämisestä? Eiköhän siellä monella Kepun kannattajallakin SDP ja Marin ollut aikamoinen kivi kengässä. Enkä pitäisi suunnattomana ihmeenä sitäkään, että taloudellisesti oikealla olevat Vihreät olisivat äänestäneet Kokoomusta taistelussa pääministerin paikasta.
Toki jo uhriutumalla lopetit keskustelun, joten en taida saada kysymykseeni vastausta.
Voisin jopa uskoa, että kyse ei ole Marinista itsestään, vaan puolueesta. Toki Sanna sen keulana olisi saanut mahdollisuuden jatkaa pääministerinä, mutta ennen kaikkea demarit ja vasemmisto kokonaisuudessaankin varmasti hyötyi, että äänet jossain määrin keskittyivät SDP:lle.Sanna olisi voinut tuoda avoimesti esille tämän ennen vaaleja. Jos ei pääministerin paikka aukea niin SDP:n supertähti vetäytyy saman tien syrjään. Veikkaan että taktiset äänestäjät olisivat miettineet uudestaan mille punavihreälle puolueelle ääni lähtee.
Pitää ihan tsekata, miten Sannan fanikunta somekanavilla on reagoinut tähän, mielestäni vähän yllättäväänkin uutiseen. Riittääkö ymmärrystä ja tsemppejä uuteen, vai onkohan joku aidosti pettynytkin.Tämä tiedotustilaisuushan on ihan puhdas Marinin julkinen työnhakuilmoitus muihin pesteihin.
Jos olisin demareiden äänestäjä, tuntisin itseni kusetetuksi. Toisaalta, jos joku demareiden äänestäjä ei ole osannut tätä etukäteen ottaa huomioon, se on oma häpeä.
Ainiin tää on se voimafantasia joka perustuu siihen että EU:ssa voisi Suomen kaltainen valtio vaikuttaa enemmän jos siellä on demariksi naamioitunut kommunisti edistämässä meidän asiaa.
Kiitos, nyt näen valon.
Minun nähdäkseni Marin toimii pitkälti samalla tavalla kuin Juha Sipilä neljä vuotta sitten. Tavoitteli pääministerin paikan uusimista ja kun se ei onnistunut, väistyy sivuun puolueensa puheenjohtajan paikalta eikä aio pyrkiä valtioneuvoston jäseneksi, vaikka puolueensa sinne menisi.Olisiko äänestäjän kuluttajansuojan kannalta, jos se sinulle jotain merkitsee. Miksi asiaa ei voinut sanoa avoimesti, jos sillä ei ollut vaikutusta mihinkään? Tietenkin SDP sai ennemmän ääniä jättämällä kertomatta. Uskon että punavihreän blokin taktiset äänestäjät olisivat voineet päätyä toisiin aatoksiin. Kun kampanja tehdään isosti Marinin johdolla, niin suuri joukko kokee, että hyvän tuloksen jälkeen Sanna on sitoutunut työhön.
En ehkä ymmärrä kysymystäsi (?). Keskusta nimenomaan vaihtoi vihervasemmistohallitukseen, koska porvarihallituksessa kannatus kyykkäsi aivan monumentaalisesti. En ihmettele, jos meno kokkareiden kanssa ei maistu. Persujen kanssa saattaisi jotain yhteistä löytyäkin.Onko tämä ymmärrettävissä niin että kun lähdet syöksyyn tietyllä politiikalla, niin ei kannata vaihtaa leiriä missään vaiheessa?
Milloin laitat tämän taktisen oivalluksesi jakoon?
Jotenkin heijastuu näissä Mariania suolaavien kommenteissa juuri tämä pettymys siihen, ettei se jääkään pilkattavaksi, vaan perkules pyrkiikin eteenpäin.Menikö se nyt ja teki ihan väärin, eikä lähtenyt leikkimään sille hiekkalaatikolle mille olisitte halunneet?
Demarit ottaisivat Marinin ehdolle varmasti innosta kiljuen. Sannalla voisi olla kisassa jopa mahdollisuuksia, jos tulee oikeistohallitus ja se joutuu nopeasti epäsuosioon ja muut kärkiehdokkaat ovat Haavisto ja Rehn. En ymmärrä, miksi demarit eivät haluaisi Marinia ehdokkaaksi, kun heiltä presidentinvaalit ovat menneet pitkään heikosti.Vaikea nähdä Marinia tulevissa presidentinvaaleissa ehdolla kenenkään näkökulmasta, ehkä 12 tai 18 vuoden päästä.
Se on juurikin näin, mutta se ei tunnu menevän kaikille jakeluun asti.Oikealla ei sentään kehoitettu ketään äänestämään tietynlaista politiikkaa vastaan, mutta jos tämä lausahdus saa vasemmistoleirin laskeutumaan lakkobarrikadeiltaan niin ihan ok.
Kepun kohdalla kyse on hallituspohjaa enemmän siitä, mitä se voi äänestäjille tarjota. Keskusta on perinteisesti ollut nimenomaisesti kansanliike, ei ainoastaan maanviljelijöiden etujärjestö. Persujen nousun myötä se ei ole kyennyt sanoittamaan maaseudun tunteita rakennemuutoksen keskellä. Ne maatalouden lisärahoitukset merkitsevät vitun vähän sille Petäjävedellä asuvalle hitsarille, kun polttoaine on kallista, terveyskeskus on suljettu jo vuosia sitten eikä kämpälläkään oikein ole arvoa.Onko tämä ymmärrettävissä niin että kun lähdet syöksyyn tietyllä politiikalla, niin ei kannata vaihtaa leiriä missään vaiheessa?
Milloin laitat tämän taktisen oivalluksesi jakoon?
Näen asian ehkä enemmänkin niin, että nyt lyötiin kaikki munat samaan koriin ja kokeiltiin. Ei toiminut, joten toisella tapaa voi toimia.Mikäli Lindtman siirtyisi SDP:n johtoon ja samalla lyöttäytyy Kokoomusleiriin niin veikkaatko että demariäänestäjät olisivat sitä mieltä ettei heitä ole kusetettu?
Oikealla ei sentään kehoitettu ketään äänestämään tietynlaista politiikkaa vastaan, mutta jos tämä lausahdus saa vasemmistoleirin laskeutumaan lakkobarrikadeiltaan niin ihan ok.
On siinä vaalituloksessa näillä kahdella sellainen pikkiriikkinen ero, että Sipilän johdolla Kepu menetti 18 paikkaa, kun Marin sai demareille kolme lisäpaikkaa jo suureen edustajamäärään lisää. Toki kumpikin menetti pääministeriyden, mutta puolueiden tulokset olivat täysin päinvastaiset. Aivan oikea liike Marinilta, tykkäsi hänestä tai ei.Minun nähdäkseni Marin toimii pitkälti samalla tavalla kuin Juha Sipilä neljä vuotta sitten. Tavoitteli pääministerin paikan uusimista ja kun se ei onnistunut, väistyy sivuun puolueensa puheenjohtajan paikalta eikä aio pyrkiä valtioneuvoston jäseneksi, vaikka puolueensa sinne menisi.
En muista, että Sipilää olisi juurikaan neljä vuotta sitten kritisoitu äänestäjän kuluttajansuojan pettämisestä, kun menetteli tuolla tavalla.
Ilmeisesti julkista salaisuutta ei siis sanottu ääneen, koska näin saatiin hyväuskoisilta kerättyä äänet kuleksimasta. Häiritseekö sinua, että kansalaiset vaativat avoimuutta tai vaihtoehtoisesti sitoutumista työhön hyvän tuloksen jälkeen? Minä arvostan poliitikkoja, joille äänestäjien luottamus merkkaa vaalien jälkeenkin.Äänestäjällä ei ole kuluttajansuojaa. Jos uskot vaalilupauksiin, jotka sitten säännöllisesti rikotaan, se on vaan voi-voi äänestäjän kannalta.
Pidän suht merkittävänä sitä, että Keskusta koki historiallisen vaalitappion. Demarit nosti kannatusta ja pitkälti Mariniin henkilöityvällä kampanjalla.Minun nähdäkseni Marin toimii pitkälti samalla tavalla kuin Juha Sipilä neljä vuotta sitten. Tavoitteli pääministerin paikan uusimista ja kun se ei onnistunut, väistyy sivuun puolueensa puheenjohtajan paikalta eikä aio pyrkiä valtioneuvoston jäseneksi, vaikka puolueensa sinne menisi.
En muista, että Sipilää olisi juurikaan neljä vuotta sitten kritisoitu äänestäjän kuluttajansuojan pettämisestä, kun menetteli tuolla tavalla.