Sanna Marin

[Ann Arbor]

Marinin (ja lukemattomien muiden ministerien) kohdalla on syytä muistaa, että tarvittaessa saavat kyllä lausuntoja varten valmiit tekstit ja briiffaukset ministeriöidensä asiantuntijoilta, enkä ihmettelisi jos Ukraina-lausunnoissaan Marin luottaisi täysin virkamiestensä varaan, mitkä hän taitavana esiintyjänä osaa kertoa vakuuttavasti.

Minään ulko- tai turvallisuuspoliittisena guruna Marinia en todellakaan pidä. Huomioiden lisäksi, että Hugo Chavezia hän on ainakin joskus pitänyt jonkinlaisessa arvossa, vaikea pitää Marinia minään NATO-mielisenä pohjimmiltaan, vaan armottomana opportunistina haistanut muutoksen tuulet.

 

[Ollakseni]

Hyvät kommentit, ei siinä mitään. Yhdysvallatkin ottaa varmaan mielellään kehuja vastaan.

Mutta papukaijamerkin annan vasta sitten kun tuo "Meidän on varmistettava" vaihtuu konkreettiseen kuvaukseen kuka tekee ja mitä.
Minulle pelkkä "meidän on varmistettava" kalskahtaa juuri sellaiselle lausemuodolle joka sanotaan kokouksessa, kaikki nyökyttelee samanmielisenä, jengi lähtee kokouksesta pois ja unohtaa koko asian/mitään ei tapahdu.

Aika paha varmaan Marinin lähteä puhumaan koko Euroopan ja EU:n puolesta. Tai siitä että Rheinmetallin pitäisi alkaa rakentamaan lisää tuotantolinjoja tankeille tms.

 

[Ollakseni]

Marinin (ja lukemattomien muiden ministerien) kohdalla on syytä muistaa, että tarvittaessa saavat kyllä lausuntoja varten valmiit tekstit ja briiffaukset ministeriöidensä asiantuntijoilta, enkä ihmettelisi jos Ukraina-lausunnoissaan Marin luottaisi täysin virkamiestensä varaan, mitkä hän taitavana esiintyjänä osaa kertoa vakuuttavasti.

Minään ulko- tai turvallisuuspoliittisena guruna Marinia en todellakaan pidä. Huomioiden lisäksi, että Hugo Chavezia hän on ainakin joskus pitänyt jonkinlaisessa arvossa, vaikea pitää Marinia minään NATO-mielisenä pohjimmiltaan, vaan armottomana opportunistina haistanut muutoksen tuulet.

Ottaen huomioon Marinin kommentit Kiinasta helmikuussa 2021, en pitäisi armottomana opportunistina vaan oikeasti ihmisoikeuksista välittävänä ihmisenä. Samoin ne vanhat kommentit esimerkiksi Navalnyista ja muutenkin Venäjästä. Ulkopolitiikan suhteen on se yksi isompi virhe oli kun sanoi, että on "hyvin epätodennäköistä" että Suomi liittyy NATOn jäseneksi hänen virkakaudellaan. Ehkä Marin oli oppinut, ettei virallista ulkopoliittista liturgiaa saa kyseenalaistaa kun tuli paskaa niskaan ainakin noista Navalnyi kommenteista. Olisi pitänyt odottaa Sauli Niinistön kommenttia tai antaa pelkästään Niinistön kommentoida asiaa.

Linkki: https://twitter.com/MarinSanna/status/1356934637050859521?s=20&t=bklevPwpebJxptfNmUaujQ

Turvallisuuspolitiikka | Pääministeri Marin Reutersille: Suomen liittyminen Natoon ”hyvin epätodennäköistä” – Uutistoimiston maailmalle välittämä video haastattelusta nyt katsottavissa

Pääministeri kuitenkin korostaa, että Suomi seisoo eurooppalaisten liittolaistensa ja Yhdysvaltojen takana, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Marinin (ja lukemattomien muiden ministerien) kohdalla on syytä muistaa, että tarvittaessa saavat kyllä lausuntoja varten valmiit tekstit ja briiffaukset ministeriöidensä asiantuntijoilta, enkä ihmettelisi jos Ukraina-lausunnoissaan Marin luottaisi täysin virkamiestensä varaan, mitkä hän taitavana esiintyjänä osaa kertoa vakuuttavasti.

Hyvä vinkki on seurata, mitä ministeri lukee paperista ja mitä hän sanoo vapaasti haastatteluissaan. Marinilla ei ole eroja 2/2022 jälkeen Venäjän, EU:n, NATO:n, Ukrainan tukemisen ja oikeastaan ulko- ja turvallisuuspolitiikan kokonaisuuden osalta. Eroja on sitten sisäpolitiikassa, kuten talous- tai työllisyyspolitiikassa. Vaikuttaisi siltä, että Marin allekirjoittaa vahvasti ulko- ja turvallisuuspoliittisen viestinsä siitä riippumatta, lukeeko hän virkamiesten tekemää viimeistelyä vai vastaako ilman papereita itse vapaamuotoisiin kysymyksiin medialle.

 

[mjr]

Tuo puhe on muuten edelleen Guardianin kolmanneksi luetuin uutisjuttu, ja kun tein pienen googlauksen niin on herättänyt sangen laajaa huomiota englanninkielisessä mediassa. Sinänsä poikkeuksellista, että kun Suomen pääministeri pitää jonkun randompuheen Australiassa, että se ihan oikeasti huomataan jossain muuallakin kuin Suomessa. Ja onkin tietysti suoraa ja käytännössä ennenkuulumatonta tekstiä suomalaiselta johtajalta. Toki Ukrainan sota muutti paljon meillä, mutta tietty ja tuskin ihan vähäinen osa siitä muutoksesta johtuu myös siitä, että Marin on ollut sitä näin selkeästi johtamassa. Jos olisi ollut joku perinteisempi sosiaalidemokraatti hallituksen johdossa niin ulkopoliittisen ajattelun ja retoriikan muutos olisi voinut olla huomattavasti hitaampi. Antti Rinne, anyone?

 

[Tadu]

. Antti Rinne, anyone?

Alkaa olla jo klassinen esimerkki siitä, että asiat voisivat olla todella paljon huonommin.

Tosin Antin pumppu ei olisi varmaan kestänyt näitä paria viime vuotta. Eli hyvä myös hänen kannaltaan, että jättäytyi sivuun.

 

[Alejandro]

Tosin Antin pumppu ei olisi varmaan kestänyt näitä paria viime vuotta. Eli hyvä myös hänen kannaltaan, että jättäytyi sivuun.

Toisaalta ikävästi sanottuna Antti Rinne ei olisi ikinä istunut pääministerinä, jos pumppu olisi kestänyt vaalikevään ajan. Sanna Marin pelasti demarit totaaliselta sulamiselta.

Joka tapauksessa iso peukku Sannalle näistä ulostuloista. Näkisin hänet mieluummin presidenttinä, kuin pääministerinä.

 

[mjr]

Jos tulee sinipuna niin Marin ei toimisi mitenkään valtionvarainministerinä, mutta ulkoministerinä voisi olla sangen hyvä veto. Tekisi siis soinit, mutta eri syystä. Joskin on kyllä vaikea nähdä häntä ylipäänsä valtiontaloutta melkoisen kovalla kädellä tasapainottavan hallituksen jäsenenä.

 

[Analyzer]

Marin on ollut oikein hyvä pääministeri ulkopoliittisesti, mitä tulee erityisesti aikaan 2/22 jälkeen.

En nyt kuitenkaan mistään erityisestä rohkeudesta kehuisi(pl uiguuri kommentti aiemmin) tai vertaisi liiemmin aikaisempiin pääministereihimme. Marinin kommentit ovat tyystin eri ajassa ja käytännössä kaikki läntisten demokratioiden valtionpäämiehet ja naiset vastaavia näkemyksiä Venäjästä esittävät(pl Saksa). Nyt niitä tiukkoja kommentteja uskaltaa esittää, koska Venäjä=paha ja kaikki muutkin niitä esittävät. Niistä ei seuraa Venäjän taholta mitään, koska Venäjä on ihan kusessa jo yhden avoimen rintamansa kanssa.

 

[mjr]

Marin on ollut oikein hyvä pääministeri ulkopoliittisesti, mitä tulee erityisesti aikaan 2/22 jälkeen.

En nyt kuitenkaan mistään erityisestä rohkeudesta kehuisi(pl uiguuri kommentti aiemmin) tai vertaisi liiemmin aikaisempiin pääministereihimme. Marinin kommentit ovat tyystin eri ajassa ja käytännössä kaikki läntisten demokratioiden valtionpäämiehet ja naiset vastaavia näkemyksiä Venäjästä esittävät(pl Saksa). Nyt niitä tiukkoja kommentteja uskaltaa esittää, koska Venäjä=paha ja kaikki muutkin niitä esittävät. Niistä ei seuraa Venäjän taholta mitään, koska Venäjä on ihan kusessa jo yhden avoimen rintamansa kanssa.

No siis tuossa on toki perää - mutta on moni muukin länsimaa kuin Saksa, joiden retoriikka on ollut pehmeämpää. Ja se että me esitämme näitä täyslaidallisia lähinaapurina emmekä vielä Naton jäsenenä, on omasta näkökulmastamme suhteellisen tai siis käytännössä täydellisen ainutlaatuista (siis sodanjälkeiseltä ajalta). Tästä vuodesta tullaan vielä paljon tekemään tutkimuksia, mutta väittäisin, että avain moneen kehityskulkuun ja niiden nopeuteen on ollut Marinin ja Niinistön täysi yhteisymmärrys helmikuussa ja ehkä jo ennen sitä. Ellei enää sisäpolitiikassa niin sentään ulko- ja turvallisuuspolitiikassa Suomi on edelleen toimintakykyinen ja kylmähermoinen.

 

[mjr]

Ja pidän todella myös siitä, että Marin on nyt toistuvasti ja selkeästi sanonut eri areenoilla, että Puola ja Baltian maat olivat oikeassa Venäjän suhteen, ja että meidän ja muun Länsi-Euroopan olisi pitänyt kuunnella heitä. Ihan avoin myönnytys, ei mitään varauksia. Kerrankin selkokieltä Suomelta.

 

[lihaani]

Luulen, että Niinistö myönsi Marinille valtakunnan korkeimman kunniamerkin tästä koko Eurooppaa koskeneen kriisin hoidosta hyvässä yhteistyössä hänen kanssaan.
Kun maa on kovilla, tarvitaan kylmäpäistä ratkaisijoita. Onneksi heitä löytyi.

 

[lihaani]

Edelleen uskon, että kasvoista kasvoihin väittelyssä Marin taklaisi vaihtopenkille jokaisen tämän palstan kokoomuslaisen.
Eikä tekisi tiukkaakaan.
Vai mitä mieltä nimimerkki @Cobol ?

 

[mjr]

Edelleen uskon, että kasvoista kasvoihin väittelyssä Marin taklaisi vaihtopenkille jokaisen tämän palstan kokoomuslaisen.
Eikä tekisi tiukkaakaan.
Vai mitä mieltä nimimerkki @Cobol ?

No minusta hän ei talouspoliittisesti ole ihan uskottava argumentoija - toki olisi hyvinkin perusteita väittää Kokoomuksen kamreeriudelle vastaan: makrotaloudellinen, kokonaiskysyntään perustuva keynesiläinen ajattelu jne. Mutta ei juuri vaikuta siltä, että Marin olisi kauhean tietoinen näistä asioista ja lähtökohdista. Ei vain ole fokusoitunut talouspolitiikkaan. Tämä on siis vain oma vaikutelmani toki.

 

[Analyzer]

Ja pidän todella myös siitä, että Marin on nyt toistuvasti ja selkeästi sanonut eri areenoilla, että Puola ja Baltian maat olivat oikeassa Venäjän suhteen, ja että meidän ja muun Länsi-Euroopan olisi pitänyt kuunnella heitä. Ihan avoin myönnytys, ei mitään varauksia. Kerrankin selkokieltä Suomelta.

Tästä täysin samaa mieltä. Se on hienoa myös siksi, että Marin on demari ja puolueen aiemmat johtohahmot ovat olleet tästä hyvinkin eri mieltä aikanaan.

Marin on toiminut täysin oikein 2/22 jälkeen, ei ole lainkaan tarkoitus vähätellä. Kuitenkin kommenttinsa ovat valtavirtaa niin nykysuomessa kuin Euroopassa, joten itse en osaa niitä erityisen rohkeina tai poikkeuksellisina nähdä. Täyttä asiaa ne ovat silti.

 

[Analyzer]

Luulen, että Niinistö myönsi Marinille valtakunnan korkeimman kunniamerkin tästä koko Eurooppaa koskeneen kriisin hoidosta hyvässä yhteistyössä hänen kanssaan.
Kun maa on kovilla, tarvitaan kylmäpäistä ratkaisijoita. Onneksi heitä löytyi.

Sen on saanut kaikki pääministerit, jotka ovat pysyneet puikoissa itsenäisyyspäivään asti. Ehkä hän sai sen myös juuri siksi?

 

[hammer lynx]

Edelleen uskon, että kasvoista kasvoihin väittelyssä Marin taklaisi vaihtopenkille jokaisen tämän palstan kokoomuslaisen.
Eikä tekisi tiukkaakaan.
Vai mitä mieltä nimimerkki @Cobol ?

Onhan tuo tullut face to face talousasioissa punnittua ja höyhensarjalaiseksi havaittua.

 

[Cobol]

Edelleen uskon, että kasvoista kasvoihin väittelyssä Marin taklaisi vaihtopenkille jokaisen tämän palstan kokoomuslaisen.
Eikä tekisi tiukkaakaan.
Vai mitä mieltä nimimerkki @Cobol ?

Ei olisi Marinilla mitään toivoa. Tunnen palstalta muutaman talouden osalta täysammattilaisen (arvostettu talouden koulutus Suomessa tai ulkomailla, sen jälkeen ura koulutusta vastaten), nyt vaikuttavat tunnetuilla tahoilla. 6-0 menisi talouden osalta Marin vaihtoon.

Älkää luoko itsellenne Marinista jotain jumalaa, jota hän ei ole. Talouden ja monen muun alan suhteen keskinkertaista tasoa tai senkin alle. Marinilla on kuitenkin vahvuuksia, joita harvalla on. Iloitaan niistä. Eilinen, ympäri maailmaa julkaistu haastattelu oli jotain sellaista, mitä ei Sipilä/Saarikko tai Orpo luultavasti kykenisi.

 

[/dev/null]

Ei olisi Marinilla mitään toivoa. Tunnen palstalta muutaman talouden osalta täysammattilaisen (arvostettu talouden koulutus Suomessa tai ulkomailla, sen jälkeen ura koulutusta vastaten), nyt vaikuttavat tunnetuilla tahoilla. 6-0 menisi talouden osalta Marin vaihtoon.

Älkää luoko itsellenne Marinista jotain jumalaa, jota hän ei ole. Talouden ja monen muun alan suhteen keskinkertaista tasoa tai senkin alle. Marinilla on kuitenkin vahvuuksia, joita harvalla on. Iloitaan niistä. Eilinen, ympäri maailmaa julkaistu haastattelu oli jotain sellaista, mitä ei Sipilä/Saarikko tai Orpo luultavasti kykenisi.

Marinilta palaisi päreet alta aikayksikön ja alkaisi kiljua sekä mekastaa. Vihervasemmisto julistaisi voittajaksi.

 

[hammer lynx]

Marinilta palaisi päreet alta aikayksikön ja alkaisi kiljua sekä mekastaa. Vihervasemmisto julistaisi voittajaksi.

Ei se kiljunu eikä mekastanu kun kamerat ei käyny. Tunteisiin sillä meni kyllä ja esim. Anna Kontula pärjäsi vastaavassa tilanteessa paljon paremmin vaikkei myöskään ole profiloitunut talousasioissa.

 

[lihaani]

N

Ei olisi Marinilla mitään toivoa. Tunnen palstalta muutaman talouden osalta täysammattilaisen (arvostettu talouden koulutus Suomessa tai ulkomailla, sen jälkeen ura koulutusta vastaten), nyt vaikuttavat tunnetuilla tahoilla. 6-0 menisi talouden osalta Marin vaihtoon.

Olenko väärässä, jos otaksun, että uusliberaali thatcherilainen talousnäkemys on mielestäsi se oikea?
Näin olen ollut havaitsevinani kymmenien tuhansien viestiesi perusteella.

 

[Cobol]

Olenko väärässä, jos otaksun, että uusliberaali thatcherilainen talousnäkemys on mielestäsi se oikea?
Näin olen ollut havaitsevinani kymmenien tuhansien viestiesi perusteella.

Olenko väärässä, jos otaksun, että provoat viikonloppua nauttineena?

 

[hammer lynx]

N

Olenko väärässä, jos otaksun, että uusliberaali thatcherilainen talousnäkemys on mielestäsi se oikea?
Näin olen ollut havaitsevinani kymmenien tuhansien viestiesi perusteella.

Kerros ny mikä se Sannan talouspoliittinen linja on. Sun ymmärrys taloudesta on täällä naurettu pihalle jo monta kertaa.

 

[lihaani]

Olenko väärässä, jos otaksun, että provoat viikonloppua nauttineena?

Et vastannut kysymykseeni.

Kerros ny mikä se Sannan talouspoliittinen linja on. Sun ymmärrys taloudesta on täällä naurettu pihalle jo monta kertaa.

Se nauraminen pitäisi perustella jotenkin. Jos näkemykseni eroaa uusliberalismista, voi tällä oikeistolaisella palstalla olla tosi tyhmää. Silloin olen ylpeästi tyhmä!

 

[Cobol]

Et vastannut kysymykseeni

En, koska pidin sitä niin tyhmänä. Ilmeisesti olet tosissasi eikä se ollut huumoria.

Jos olet lukenut lainkaan tekstejäni, olet löytänyt niistä luonnollisten monopolien, veropohjan laajentamisen ja sosiaaliturvan kannattajan. Edes vähän taloudesta ymmärtävä ei sekoita näitä asioita Thatcherin talousnäkemykseen.