Sanna Marin

[Zeta03]

Hyvä kirjoitus Ullalta Marinin yllä leijuvasta naisvihaepäilyistä

Ulla Appelsinin kommentti: Mikä sama ongelma yhdistää sekä Marin- että Loiri-keskustelua?

Pääministeri Sanna Marinia koskevan kohun on väitetty olevan naisvihaa. Pieni ajatusleikki auttaa ymmärtämään, miksi se ei sitä ole, kirjoittaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsin.

www.is.fi

"On aivan selvää, ettei Marinia ole tässä kohussa kohdeltu silkkihansikkain. Perinteinen media on kirjoittanut aiheesta runsaasti ja sosiaalisesta mediasta löytyy valitettavasti sille tyypillisesti myös törkeää ja alatyylistä kommentointia. Mutta Orpo ja Kaikkonen tuskin olisivat saaneet tuekseen – kuten Sanna Marin nyt – solidaarisuussyistä omia bilekuviaan julkaisevia puolustajia tai miespuolisia someritareita, jotka vihaisina rynnistävät keskusteluihin ja vaativat kaikkia ”jättämään Marin rauhaan”. Ikään kuin Marin olisi joku pikkutyttö, jota pitää varjella kaikelta."

Näitä someritareita riittää tälläkin palstalla, jos Marin olisi +50 niin heidän määränsä olisi paljon pienempi.

 

[Flexaa]

Niihin samoihin asiakirjoihin on todennäköisesti ainakin Kiinalla nyt pääsy.

Esimerkiksi viimeisin kuva on otettu Sabina Särkän TikTokista.
Pelkästään TikTokin asennus edellyttää sen käyttöoikeutta kameraan, joten käytännössä pystyy näkemään kaiken mikä tapahtuu puhelimen ollessa esillä.

Edit: Ja tietenkin myös mikrofoniin, joten kuulee myös kaiken.

On kyllä härskiä touhua. Ensin matkustetaan reilu 150 kilometriä ties millä kyydillä Ruisrockista kesärantaan ja siellä sitten kuvaillaan näitä hauskoja videoita ja tuupataan someen. En aluksi meinannut millään uskoa että videot olisi siellä kuvattu, mutta todisteet puhuvat puolestaan. Noissa ulkona kuvatuissa klipeissä näkyy esimerkiksi kesärannan tenniskenttä, samat pihavalot ja kukkapenkit yms.

 

[Mojo]

Hyvä kirjoitus Ullalta Marinin yllä leijuvasta naisvihaepäilyistä

Ulla Appelsinin kommentti: Mikä sama ongelma yhdistää sekä Marin- että Loiri-keskustelua?

Pääministeri Sanna Marinia koskevan kohun on väitetty olevan naisvihaa. Pieni ajatusleikki auttaa ymmärtämään, miksi se ei sitä ole, kirjoittaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsin.

www.is.fi

"On aivan selvää, ettei Marinia ole tässä kohussa kohdeltu silkkihansikkain. Perinteinen media on kirjoittanut aiheesta runsaasti ja sosiaalisesta mediasta löytyy valitettavasti sille tyypillisesti myös törkeää ja alatyylistä kommentointia. Mutta Orpo ja Kaikkonen tuskin olisivat saaneet tuekseen – kuten Sanna Marin nyt – solidaarisuussyistä omia bilekuviaan julkaisevia puolustajia tai miespuolisia someritareita, jotka vihaisina rynnistävät keskusteluihin ja vaativat kaikkia ”jättämään Marin rauhaan”. Ikään kuin Marin olisi joku pikkutyttö, jota pitää varjella kaikelta."

Näitä someritareita riittää tälläkin palstalla, jos Marin olisi +50 niin heidän määränsä olisi paljon pienempi.

Hyvä kirjoitus, mutta Appelsinhan on todettu tälläkin palstalla moneen kertaan väärän aatteen omaavaksi kirjoittajaksi, joten paskaahan se tuostakin tulee saamaan niskaansa.

 

[douppi]

Marin tekin mun mielestä ison virheen, kun sanoi ääneen haluavansa ravistella instituutiota.
Virhe on siinä, että nyt varsinkin tietää näiden tempausten olevan ihan tarkoituksenhakuisia (antaa mennä vaan ettiin kaikki ym.).
Olisi vaan sitten jättänyt sanomatta ja antanut tavallaan sen illuusion ihmiselle olemisessa oma itsensä eikä "muuta osaa tai voi".

 

[Radiopää]

Median roolista tässä kohussa on puhuttu paljon. Mutta jos miettii realistisesti, millaisia kohuja meillä on ollut ihan politiikankin ulkopuolelta…

Kyllähän viihteellinen media toimii näissä yleensä moottorina joka lyö pökköä pesään…

Minusta media on käsitellyt tätä kohua (verrattuna aiempiin) jopa yllättävän maltillisesti…

Hyvä että mainitsit viihteellisen median. Sen toimia ei kukaan ymmärtääkseni ole kritisoinut. Sen sijaan kritiikin kohteeksi on joutunut Helsingin Sanomat, jolta täytyy odottaa asiajournalismia.

Asiajournalismin sijaan HS ehti heppoisin perustein mainita huumausaineista, mitä kansainvälinen media käytti lähteenään. Ilman tätä asiajournalismin näkökulmasta asia olisi kunnossa.

Ei Halla-ahon tapauksessa ongelma ollut siitä uutisointi vaan se, että se oli suomalaisen asiajournalismin ylin aatelinen, joka teki asiasta ykkösjutun. Normaalia iltapäivälehdille, mutta SK:n pitää olla tällaisen yläpuolella.

HS teki suuren journalistisen virheen kahdesti. Ensin se käytti sanaa heppoisin perustein, sitten poisti sen muka olemattoman merkityksen takia, vaikka tämä on asia, joka on tehnyt kohusta niin suuren (=/= merkittävä).

Keskustelu mediasta on kuitenkin käytävä erikseen riippumatta pääministerin toiminnasta, joten voidaan tarvittaessa jatkaa tätä keskustelua muualla.

 

[Animal]

Niihin samoihin asiakirjoihin on todennäköisesti ainakin Kiinalla nyt pääsy.

Esimerkiksi viimeisin kuva on otettu Sabina Särkän TikTokista.
Pelkästään TikTokin asennus edellyttää sen käyttöoikeutta kameraan, joten käytännössä pystyy näkemään kaiken mikä tapahtuu puhelimen ollessa esillä.

Edit: Ja tietenkin myös mikrofoniin, joten kuulee myös kaiken.

Sinällään mielenkiintoista, että Tekniikka ja Talous on julkaissut tällaiset artikkelit 18.8.2022 ja 22.8.2022. Tietyissä yhteyksissä käytetään ilmaisua "timing is everything"

Ja nyt näyttää siltä, että Marin on antanut näiden someapinoiden kuvata TikTok -videoitaan kesärannan pihalla, puutarhassa ja ilmeisesti pääministerin etätyötilassa. Sen lisäksi otettu tilassa vielä vähän tissikuvaa Suomen valtion taustalakanan edessä ja peitetty Finland -kyltillä kriittiset paikat.

Jos tuo edellämainittu pitää paikkansa, niin Marinilla on joko paha päihdeongelma eli karkaa ns. lapasesta tai sitten hän ei yksinkertaisesti ole älyllisesti, henkisesti eikä harkintakykynsä puolesta riittävä nykyiseen tehtäväänsä.

Taitaa olla sanonta, että "näytä minulle ystäväsi, niin näytän sinulle tulevaisuutesi"

Ihmettelen, jos Marin on ensi viikolla vielä pääministeri.

 

[Dennis]

On kyllä härskiä touhua. Ensin matkustetaan reilu 150 kilometriä ties millä kyydillä Ruisrockista kesärantaan ja siellä sitten kuvaillaan näitä hauskoja videoita ja tuupataan someen. En aluksi meinannut millään uskoa että videot olisi siellä kuvattu, mutta todisteet puhuvat puolestaan. Noissa ulkona kuvatuissa klipeissä näkyy esimerkiksi kesärannan tenniskenttä, samat pihavalot ja kukkapenkit yms.

Siellä on vaan ravisteltu pääministeri-instituutiota ja tuotu sydänystäviä nauttimaan Suomen suvesta Kesärantaan. Ei mitään nähtävää täällä, kuten ei aiemmissakaan kekkereissä. #vittutästtuleehyväfiilis#teinnäälinkut#tuuppatestaa

 

[Leicester]

Hyvä kirjoitus Ullalta Marinin yllä leijuvasta naisvihaepäilyistä

Ulla Appelsinin kommentti: Mikä sama ongelma yhdistää sekä Marin- että Loiri-keskustelua?

Pääministeri Sanna Marinia koskevan kohun on väitetty olevan naisvihaa. Pieni ajatusleikki auttaa ymmärtämään, miksi se ei sitä ole, kirjoittaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsin.

www.is.fi

"On aivan selvää, ettei Marinia ole tässä kohussa kohdeltu silkkihansikkain. Perinteinen media on kirjoittanut aiheesta runsaasti ja sosiaalisesta mediasta löytyy valitettavasti sille tyypillisesti myös törkeää ja alatyylistä kommentointia. Mutta Orpo ja Kaikkonen tuskin olisivat saaneet tuekseen – kuten Sanna Marin nyt – solidaarisuussyistä omia bilekuviaan julkaisevia puolustajia tai miespuolisia someritareita, jotka vihaisina rynnistävät keskusteluihin ja vaativat kaikkia ”jättämään Marin rauhaan”. Ikään kuin Marin olisi joku pikkutyttö, jota pitää varjella kaikelta."

Näitä someritareita riittää tälläkin palstalla, jos Marin olisi +50 niin heidän määränsä olisi paljon pienempi.

No tuo Apelsinin ajatusleikki on ihan silkkaa paskaa ja alleviivaa koko alkuperäistä kaksinaismoralismia ja närkästymistä. Aletaan vertailla jotain setämiehiä (Orpo ja Kaikkonen) nuoren naisen biletykseen. Faktahan on että 20-40 vuotiaat juhlivat yleensä hieman eri intensiteetillä kuin esimerkiksi 40-60 vuotiaat.

 

[ADX_03]

Jos/kun Sanna lentää PM:n paikalta pois, niin ei varmasti nähdä alta 50-vuotiasta pääministeriä Suomessa ihan hetkeen.

Toivottavasti lentää mahdollisimman pian.

 

[Ressa]

Näen jo miten seuraavassa huumausaineasiassa käytän chewbacca defensen tilalla Marin defenseä.

Puheenjohtaja: noniin käsitellään käyttörikosta joka tapahtui 2021 kesäkuussa
Minä: PJ, tässä uusi virtsatestin ulos joka todistaa, ettei vastaaja ole käyttänyt huumeita
PJ: ja miten tämä todistaa mitään kun siitä näkyy muutaman päivän jälkeinen käyttö?
Minä: Onko PJ kenties misogyyni, salaliittoteoreetikko vai kenties jopa Trumpin kannattaja? vai oletteko kaikkia?
---
ja luvat meni.

 

[Jerry100]

Joku näköjään postannut Ylilaudalle Sabina Särkän TikTokista peräisin olevia hauskoja selfietä, jotka on ilmeisesti otettu Ruisrockin jatkoilla Kesärannassa. :D

https://ylilauta.org/satunnainen/130714383

Joku tuosta bileporukasta nyt ottaa noita julkaisuja talteen ja vuotaa eteenpäin, tiedä sitten mikä on motiivina. Mitään laitontahan tuossakaan ei kyllä mielestäni tapahdu.

Nyt kun näitä on alkanut tulla ja kohu on saatu niin yhtäkkiä "vuotaa" enemmän arkaluontoista materiaalia...jotenkin en pidä uskottavana että kuva olisi aito. Tai aika vaikea se on uskoa että näin mutta toisaalta nämä julkitulleet bilehommmat oli myös aika yllätys.

 

[Dennis]

Nyt kun näitä on alkanut tulla ja kohu on saatu niin yhtäkkiä "vuotaa" enemmän arkaluontoista materiaalia...jotenkin en pidä uskottavana että kuva olisi aito. Tai aika vaikea se on uskoa että näin mutta toisaalta nämä julkitulleet bilehommmat oli myös aika yllätys.

Se tissiflashmob-kuva saattaa olla aito eli väärennetty, mutta sitä Alman räppivideota, jossa esiintyy samaiset tissinvilauttajat, en kyllä kovin herkästi lähtisi tuomitsemaan feikiksi, jos kohta kaikki on nykyisin mahdollista. Ottaen kuitenkin huomioon Marinin bile-possen kesältä, niin veikkaisin olevan ihan aito video. #miedotalkoholijuomat#vapaa-aikaaystavienkanssa

 

[Tombe76]

Se tissiflashmob-kuva saattaa olla aito eli väärennetty, mutta sitä Alman räppivideota, joissa esiintyy samaiset tissinvilauttajat, en kyllä kovin herkästi lähtisi tuomitsemaan feikiksi, jos kohta kaikki on nykyisin mahdollista. Ottaen kuitenkin huomioon Marinin bile-possen kesältä, niin veikkaisin olevan ihan aito video. #miedotalkoholijuomat

No nyt kun näitä rupeaa putkahtelemaan eri alustoilla, on kai vain ajan kysymys milloin ja mikä oikea media julkaisee ensimmäisenä. Eikähän sitten selviä videoiden/kuvien aitouskin.

Toki nämä ovat nuoren 36v naisen "kaveriporukan" yksityisvideoita ja yksityiskäyttöön tarkoitettu ja saahan nuoret naisetkin joskus juhlia. Ilman krapulaa tietenkin ja arvokkaasti.

 

[Dennis]

No nyt kun näitä rupeaa putkahtelemaan eri alustoilla, on kai vain ajan kysymys milloin ja mikä oikea media julkaisee ensimmäisenä. Eikähän sitten selviä videoiden/kuvien aitouskin.

Pitäisin outona, jos ei Liski tai joku muu tutkiva journalisti tekisi parhaillaan pää märkänä tutkimusta ja lähteiden kaivelua "Marinin kesä 2022 - parhaat bileet evö" -tyylistä yhteenvetoartikkelia varten. Ottaen huomioon sen, kuinka auliisti Marinin bestikset näitä somevideoitaan postailee tiktokkiin yms. alustoille, niin materiaalia luulisi riittävän. Seiska taasen tuntuu olevan tikimäisessä "koko illan tulee, hei" -moodissa, eli pitävät video-/kuvamateriaalia varastossa ja julkaisevat sitä pala kerrallaan uskoen siihen, että Marin ennemmin tai myöhemmin kompastuu omiin jalkoihinsa damage controllia tehdessään ja jää kiinni valheesta / valheista.

 

[Hexa]

Marin tekin mun mielestä ison virheen, kun sanoi ääneen haluavansa ravistella instituutiota.
Virhe on siinä, että nyt varsinkin tietää näiden tempausten olevan ihan tarkoituksenhakuisia (antaa mennä vaan ettiin kaikki ym.).
Olisi vaan sitten jättänyt sanomatta ja antanut tavallaan sen illuusion ihmiselle olemisessa oma itsensä eikä "muuta osaa tai voi".

Ei kuitenkaan varmaan ollut se alkuperäinen tarkoitus ihan tässä laajuudessa ravistella instituutiota. Nyt se natisee jo liitoksistaan ja homma on vähän kuin karannut lapasesta näiden kaikkien julkitulleiden videoiden myötä. En usko että on oikeasti halunnut someen mitään näistä viimeaikaisista julkaisuista. Ehkä on ajattelemattomuuttaan antanut luvan julkaista ne yksityisellä sometilillä, mutta nyt on varmaan tullut selväksi kantapään kautta mitä se voi pahimmillaan tarkoittaa ja mihin johtaa. Jokainen arvioi omalta osaltaan onko tuo päämisterin arvolle sopivaa käytöstä vai ei ja äänestäjät antavat oman palautteensa seuraavissa vaaleissa. Melko selvää kuitenkin on, että bilettäminen tuossa mittakaavassa ei voi enää jatkua ja pintaliitoporukka pitäisi karistaa pois lähipiiristä.

 

[Osmo Rapeli]

Täällä ollaan Venäjän vaikuttamisesta huolissaan, peräänkuulutetaan arvostelukykyä, ja samalla hankitaan "todisteita" nimettömiltä Ylilaudan trolleilta. "Mitähän sieltä paljastuu seuraavaksi!". Medialukutaito vuonna 2022 on joillekin sitä, että pillastutaan journalististen verkkojulkaisujen (kuten Hesarin tai maakuntalehtien otsikoista) huonona journalismina, ja sitten imuroidaan "tietoa" Ylilaudalta.

Pääministerillä on Jatkoajan nimimerkeistä poikkeava vastuu arvostelukykynsä osalta, tai ylipäänsä on, ja se mielenkiintoinen keskustelu. Sitä keskustelua voi käydä medialukutaidon kanssa - ilman kyseenalaisia ja suttuisia lähteitä suomalaisen internetin persereiästä.

 

[RockTheRink]

Aika taitava kuvamanipulaatio kieltämättä, kuvakommentit ja kaikki saatu shopattua tuohon TikTokista?

 

[Mojo]

No tuo Apelsinin ajatusleikki on ihan silkkaa paskaa ja alleviivaa koko alkuperäistä kaksinaismoralismia ja närkästymistä. Aletaan vertailla jotain setämiehiä (Orpo ja Kaikkonen) nuoren naisen biletykseen. Faktahan on että 20-40 vuotiaat juhlivat yleensä hieman eri intensiteetillä kuin esimerkiksi 40-60 vuotiaat.

Tulihan se sieltä eikä tarvinnut kauankaan odottaa. Setämiehetkin mainittu.

 

[Dennis]

Täällä ollaan Venäjän vaikuttamisesta huolissaan, peräänkuulutetaan arvostelukykyä, ja samalla hankitaan "todisteita" nimettömiltä Ylilaudan trolleilta. "Mitähän sieltä paljastuu seuraavaksi!". Medialukutaito vuonna 2022 on joillekin sitä, että pillastutaan journalististen verkkojulkaisujen, kuten Hesarin tai maakuntalehtien otsikoista, ja sitten imuroidaan "tietoa" Ylilaudalta.

Niin, aika kovalla prostentilla nuo ylilaudalla olleet videot ja kuvat on päätyneet myös valtamedioihin, joilla asiassa kestää syystä vähän pidempään, kun joutuvat käyttämään aikaa materiaalin aitouden tarkistamiseen. Yhtä kaikki - veikkaisin, että nämä #kesärata -matskut on pian Seiskan ja iltapulujen nettisivuilla. Ylilaudalla on huomattavan paljon paskaa, mutta on siellä paskan seassa myös materiaalia, joka herättää kysymyksiä valtamedioita myöten. Mikä on oma mielipiteesi tuosta kesärata-räpistä - aito vai feikki?

 

[Animal]

Täällä ollaan Venäjän vaikuttamisesta huolissaan, peräänkuulutetaan arvostelukykyä, ja samalla hankitaan "todisteita" nimettömiltä Ylilaudan trolleilta. "Mitähän sieltä paljastuu seuraavaksi!". Medialukutaito vuonna 2022 on joillekin sitä, että pillastutaan journalististen verkkojulkaisujen (kuten Hesarin tai maakuntalehtien otsikoista) huonona journalismina, ja sitten imuroidaan "tietoa" Ylilaudalta.

Pääministerillä on Jatkoajan nimimerkeistä poikkeava vastuu arvostelukykynsä osalta, tai ylipäänsä on, ja se mielenkiintoinen keskustelu. Sitä keskustelua voi käydä medialukutaidon kanssa - ilman kyseenalaisia ja suttuisia lähteitä suomalaisen internetin persereiästä.

Älä syytä peiliä, jos naama on vino

 

[peterra]

Ymmärräthän itse myös, ettei tuolle testille voi antaa yhtään painoarvoa. Miksi teki testin jolla ei asiaan yhtään mitään arvoa.

Ymmärräthän, ettei sellaista testiä ole, jolla voitaisiin saada täysi varmuus asiasta? Ei ole olemassa mitään näyttöä huumeista, joten lopettakaa jo se syyttäminen hyvänen aika. Marinin ei tarvitse todistaa, ettei hän ole käyttänyt huumeita vaan sinun pitää todistaa, että hän on käyttänyt huumeita. Mikä tässä on niin mielettömän vaikeaa tajuta?

Oikeushan ei toimi siten, että sinä keksit syytöksiä ja puolustautujan täytyy sitten todistaa sinulle, että syytöksesi ovat *askaa. Jos sinä esität syytöksiä niin sitten varmaan esität myös todistusaineiston. Marinin huumeiden käytöstä ei ole mitään todisteita ja sinulle ja parille muulle näyttää tämän asian tajuaminen olevan aivan tajuttoman vaikeaa. Miksi?

 

[sirtyg]

Ylilaudan vika.

Hemmetin Ylilauta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

No tuo Apelsinin ajatusleikki on ihan silkkaa paskaa ja alleviivaa koko alkuperäistä kaksinaismoralismia ja närkästymistä. Aletaan vertailla jotain setämiehiä (Orpo ja Kaikkonen) nuoren naisen biletykseen. Faktahan on että 20-40 vuotiaat juhlivat yleensä hieman eri intensiteetillä kuin esimerkiksi 40-60 vuotiaat.

Jos otamme tuon kirjaimellisesti, niin alle 4-kymppisiä ei pidä missään tapauksessa nimetä erityisen vastuullisiin ja korkeisiin tehtäviin, eikä ainakaan naisia, jos Leicesteriä on uskominen. Muuten homma menee herkästi intensiiviseksi juhlimiseksi, ja tuon ikäisillä vaikkapa jauhon tarttuminen sieraimeen on nähtävästi normia yöelämää. Toista se on neljänkympin rajapyykin jälkeen, luotettavilla setämiehillä.

 

[Moses]

Tuosta. Ilmeisesti Ruissista on lähetty porukalla Kesärantaan jatkoille. Ovatkohan yhdessä tilanneet Kovaselta minibussin, vai millähän kyydillä ovat mestoille päätyneet?

Linkki: https://twitter.com/kknkarhu/status/1561945864406536192?s=20&t=a9pDkrytAZKzn55QqxB8pg

 

[Creed Bratton]

Ymmärräthän, ettei sellaista testiä ole, jolla voitaisiin saada täysi varmuus asiasta? Ei ole olemassa mitään näyttöä huumeista, joten lopettakaa jo se syyttäminen hyvänen aika. Marinin ei tarvitse todistaa, ettei hän ole käyttänyt huumeita vaan sinun pitää todistaa, että hän on käyttänyt huumeita. Mikä tässä on niin mielettömän vaikeaa tajuta?

Miksi Sanna sitten meni sinne huumetestiin jos hänen ei tarvitse todistaa mitään?