Sanna Marin

[Kilgore Trout]

- Kaunista...Hyvin kaunista... Ei enää tarvitse ihmetellä. Kun bilejengikin on tuossa kunnossa. Mitä täällä on juotu?

- Jalluu. Ja se onkin sellasta poikaa jot mie ja Nurminen ennää ollaan yllääl. Ois myös kyl tarjottu vierailkii mut se ko loppu...

- Otatte vastuun valtakunnasta siksi, kunnes Marin selviää. Entä jos nyt Suomeen hyökättäis?

- Hitto ko myö Nurmisen kans pantaiskii iPhone asemii ja lasetettais videoo tuonnepäi ja tuonnepäi ja tuonnepäi ja tuonnepäi. Joka suuntaan myö otettaiskii sellaset kuvat jot kyl hyökkäykset selvittäisiit.

 

[Noppa10]

Pitääkö Marinin etukäteen vaatia jokin sitoumus bileiden osallistujilta ettei siellä käytetä huumeita vai miten tuosta pitäisi varmistua?

Olen 99% varma, että jopa linnan juhlissa on joku vetänyt huumeita, ihan todennäköisyyksien perusteella.

En mäkään ole koskaan tuollaisia vaatinut, mutta eipä ole koskaan moista sitten sattunutkaan. Mistä lie sitten johtuu.

 

[Creed Bratton]

En mäkään ole koskaan tuollaisia vaatinut, mutta eipä ole koskaan moista sitten sattunutkaan. Mistä lie sitten johtuu.

Mitä sattunut? Alkoi kiinnostamaan.

 

[Noppa10]

Mitä sattunut? Alkoi kiinnostamaan.

Älä viitsi trollata, tiedät kyllä hyvin mistä puhun.

 

[Cobol]

Kyllä, Sipilän (ja myös esim. Stubbin) kohtelu oli kohujen yhteydessä hyvin asiatonta ja ajoittain jopa törkeää.

Mutta kyllä Marin on joutunut ottamaan törkeää paskaa niskaan myös semmoisista asioista, joista miespoliitikot eivät ole: yksi esimerkki on se, että Marinia on vähätelty siksi, että hän on työskennellyt opiskelijana kaupan kassalla.

Myös muuta "tytöttelyä" on ollut hyvin paljon ja se on suuri ongelma, josta ei sovi vaieta. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan paranna väitteet siitä, ettei "biletyskohuja olisi noussut, jos kyseessä olisi ollut Marinin sijasta miespoliitikko". Koska kyllä vastaavasta toiminnasta aivan varmasti olisi noussut.

Osin samaa mieltä, mutta haastaisin hieman Marinin vähättelyä.

Marinia on vähätelty kaupan kassaksi tms kaiketi siksi, että hän on työskennellyt kaupan kassana tms. Ei Sipilää voi vähätellä kaupan kassaksi, koska Sipilä ei ole kaupan kassana yleisen tiedon mukaan toiminut. Sen sijaan Sipilää vähäteltiin dippainsinöörinä muistaakseni putkiaivoksi tms. Samoin Sipilää vähäteltiin siitä, että miten tuollainen voi politiikasta mitään ymmärtää.

Sipilän hallituksesta rakennettiin vasemmistolaisessa liikkeessä (SDP, Vas, Vihr) ja ay-mediassa yleislakoilla yms uhaten totaalisen epäonnistujan kuva. Esimerkiksi politiikan tutkija Johanna Vuorelman mukaan "Sipilän johtama keskustaoikeistolainen porvarihallitus sai kaudellaan hyvinkin rankkaa kritiikkiä, joka henkilöityi usein juuri Sipilään itseensä".

Muutaman vuoden aikana Marin on ainakin kerran ulkomuistista kääntänyt kritiikin politiikastaan kritiikiksi naisia kohtaan. Että koittakaa tottua, naiset hallitsevat. Tämä on nielty aika vähillä mediassa. Tietokirjailija Katriina Kortesuo tarjoaa yhden syyn: "Sanna Marin -uutisointi meni henkilönpalvonnaksi, joka näkyi esimerkiksi häntä esittelevissä kuvateksteissä ja somesaatteissa".

 

[nummenkallio]

Ehkä status ei määritä Marinille ystävyyttä tai kaveruutta. Sellaisiakin löytyy, jotka löytävät ne muiden arvojen ja syiden (kuin vaikka onko hetken kovin nimi alallaan) vuoksi.

Näköjään ei määritäkään. Ymmärtäisin Marinin halun heilua valkoroskan kanssa silloin, jos nämä olisivat vaikka hänen lapsuuden- tai nuoruudenkavereitaan. Mutta kun nämä ovat selvästi viime aikoina ilmaantuneita perskärpäsiä, joista ei selvästikään seuraa Marinille mitään hyvää.

Myönnän toki, että asiassa on toinenkin puoli. Jos Marin bilettäisi joidenkin superjulkkisten kanssa, niin äkkiä alkaisi joku huutaa, kuinka työväenpuolueen edustajasta on tullut elitisti. Mutta ainakin itse olen sitä mieltä, että pääministerin pitäisi vähän sellainen ollakin. Siksi toivon, että Sanna valitsee jatkossa seuransa paremmin.

 

[Randall Flagg]

Mitä sattunut? Alkoi kiinnostamaan.

Noppakympin bailuvideoita julkisuudessa. Kumma juttu sinällään.

 

[matti&teppo]

En minä ainakaan usko, että Marin on huumeita käyttänyt, mutta hyvä vaan että menee testiin puhdistaakseen pöydän.

Enkä myös usko, että Marin tukee huumeiden käyttöä.

Se minkä minä näen ongelmallisena on se että jos niissä kotibileissä on huumeita käytetty. Suomen Pääministerin paikka ei ole sellaisissa kotijuhlissa ja seurassa, missä vedetään huumeita. Tätähän ei luonnollisesti kukaan muu kuin siellä olleet tiedä, mitä siellä on tapahtunut.

Jos olet jotain vetänyt pari viikkoa sitten niin näkyykö enää testeissä?

Ongelmahan on vaan ja ainoastaan se, että jos joku asia on kielletty niin ei se PM saisi siellä mukana heilua. Ja pelkästään se että PM joutuu toteamaan ettei ole huumeita käyttänyt on paha. Ei hänen tulisi joutua tuohon tilanteeseen ollenkaan. Harkintakyky petti siis taas kerran

Ei muuta kun nyt Sanna ajamaan viihdekäytön laillistamista.

 

[Randall Flagg]

Näköjään ei määritäkään. Ymmärtäisin Marinin halun heilua valkoroskan kanssa silloin, jos nämä olisivat vaikka hänen lapsuuden- tai nuoruudenkavereitaan. Mutta kun nämä ovat selvästi viime aikoina ilmaantuneita perskärpäsiä, joista ei selvästikään seuraa Marinille mitään hyvää.

Myönnän toki, että asiassa on toinenkin puoli. Jos Marin bilettäisi joidenkin superjulkkisten kanssa, niin äkkiä alkaisi joku huutaa, kuinka työväenpuolueen edustajasta on tullut elitisti. Mutta ainakin itse olen sitä mieltä, että pääministerin pitäisi vähän sellainen ollakin.

Pakko sanoa, että mulla on täysin eri määritelmä "valkoroskalle". Ja ihmisille ylipäätään.

 

[Creed Bratton]

Älä viitsi trollata, tiedät kyllä hyvin mistä puhun.

Kerro nyt, mitä tapahtunut? Tullut videoita someen? Vai joku laulanut jotain biisiä? Vai mikä?

Jos nyt sanot jauhojengi niin joko sen on joku varmistanut mitä siellä huudeltiin?

 

[Jymäkkä]

Ihan järkyttävä ajojahti menossa. Hienoa et ollaan Ahokin kaivettu 94 vuodelta esille et oli nukkumassa ku soitettiin Estonian uppoamisesta.
Ollu varmaan paskat bileet Iiron luona kun kukaan ei kuvannu VHS:lle bailaamista ja lähettäny sitä sit Ylelle. Tai sit siellä on vaan juotu vettä ja väännetty kättä

Tuossakin kun Aho minusta antanut ymmärtää, ettei sitä ihan nollapromilleilla alettu hommia hoitaa juhlien jälkeen. Eiköhän Marinkin olisi itsensä saanut jalkeille, jos jotain olisi tapahtunut. Tarvittaessa hommat olisi edennyt ilmankin, kuten myös -94.

 

[Noppa10]

Kerro nyt, mitä tapahtunut? Tullut videoita someen? Vai joku laulanut jotain biisiä? Vai mikä?

Jos nyt sanot jauhojengi niin joko sen on joku varmistanut mitä siellä huudeltiin?

Trollaatko vai etkö oikeasti ymmärtänyt, mitä tarkoitin? Valitse seurasi oikein, niin ei tarvitse etukäteen mitään viritelmiä varmistukseksi. Nyt Marin ei näin ole tehnyt, ja seuraukset näkyvät joka puolella.

 

[Creed Bratton]

Trollaatko vai etkö oikeasti ymmärtänyt, mitä tarkoitin? Valitse seurasi oikein, niin ei tarvitse etukäteen mitään viritelmiä varmistukseksi. Nyt Marin ei näin ole tehnyt, ja seuraukset näkyvät joka puolella.

Voi nyt vittu. Jos sä meet kaveriporukan kanssa jonkun kolmannen osapuolen juhliin, niin miten varmistat ettei siellä joku heitä essotablettia vessassa huuleen? Et millään.

Vai pitääkö Marinin käydä ainoastaan sellaisissa juhlissa jossa hän tuntee henkilökohtaisesti kaikki paikallaolijat?

Tää on kaikki ihan spekulointia kuka huusi mitä, missä ja milloin, ketkä olivat paikalla. Sen takia on naurettavaa syyllistää Marinia jonkun toisen mahdollisesta huumeidenkäytöstä.

 

[erku]

Muistatko Sipilään kohdistuneita ajojahteja? Osa niistä löytyy 430 sivua käsittävästä Sipilän hallituksen ketjusta eivätkä ne mitään laatutavaraa olleet. Osa oli käsittämätöntä vihaa Sipilää kohtaan. Somessa sukulaisia, perhettä ja Sipilää itseään lyötiin lekalla. Rinne sai samanlaisen vastaanoton kuin Sipilä, joskin aika oli lyhyt. Marin ei näistä poikkea.

Juha Sipilän hallituksen toimintaa käsittelevän ketjun viestimäärä ei liene kovin oleellinen mittari sille, miten paljon paskaa tai perusteetonta kritiikkiä Juha Sipilä henkilönä on saanut palstalla osakseen.

Kuvaavaa on, että "Juha Sipilä -pääministeri" otsikoituun ketjuun kirjoitettiin yhteensä 36 viestiä eikä nopealla silmäyksellä viestit olleet kovinkaan kriittisiä saati epäasiallisia. Nyt tähän Sanna Marinia henkilönä käsittelevään ketjuun on kirjoitettu taas nelinumeroinen viestimäärä ja joukossa kosolti erovaatimuksia sekä tiukkaa ohjeistusta, miten olla, elää tai keiden kanssa viettää vapaa-aikaa. Tässä mielessä en nyt ihan osaa nähdä, että he olisivat henkilöön kohdistuneen kritiikin osalta samalla viivalla.

Sipilän kohdalla nämä suurimmat kohut ja kritiikkivyöryt liittyivät pääministerin tehtäväkenttään liittyviin asioihin, kuten valtiotukien myöntämiseen tietyille Sipilän lähipiirien firmoille tai Sipilän toimintaan suhteessa Yleisradioon. Sipilän harrastukset, pukeutuminen ynnä muu epäpoliittinen keräsi kriittistä keskustelua täysin marginaalisesti verrattuna Mariniin vastaaviin.

 

[SFedo]

Näköjään ei määritäkään. Ymmärtäisin Marinin halun heilua valkoroskan kanssa silloin, jos nämä olisivat vaikka hänen lapsuuden- tai nuoruudenkavereitaan. Mutta kun nämä ovat selvästi viime aikoina ilmaantuneita perskärpäsiä, joista ei selvästikään seuraa Marinille mitään hyvää.

Perskärpäset ovat tuttu käsite, mutta mielelläni kuulisin miten määritellään Suomessa valkoroska? Aika vahva nimitys joka poikkeaa merkittävästi tässä kontekstissa alkuperäisestä "white trash" -ihmisryhmän määrittelystä. Miksi pääministerin bilekaverit lukeutuvat tähän viiteryhmään?

Ihan mielenkiinnosta kyselen kun en ole Suomessa tähän aiemmin törmännyt.

 

[nummenkallio]

Pakko sanoa, että mulla on täysin eri määritelmä "valkoroskalle". Ja ihmisille ylipäätään.

No kuka noista Marinin bilekavereista on saavuttanut ylipäänsä mitään? Alma oli aikoinaan kovassa nosteessa, mutta en yhtään tiedä, miten maailmanvalloitus nykyään etenee. Luultavasti tietäisin, jos siinä jotain tapahtuisi. Sanni taisi käydä kääntymässä jossain bileissä, mutta ei hänkään ole profiloitunut Marinin kaverina. Muu porukka on sitten tasoa Benjamin Peltonen, joka oli somessa suosittu joskus vuonna 2015, ja somevaikuttajaksi ja valokuvaajaksi voi nyt nimittää itseään jokainen, jolla on yli tuhat seuraajaa. Saatamme olla termistä valkoroska eri mieltä, mutta ei tuo Sannan bilejengi nyt mitään kovin meritoitunutta ole.

 

[Flonaldo]

Voi nyt vittu. Jos sä meet kaveriporukan kanssa jonkun kolmannen osapuolen juhliin, niin miten varmistat ettei siellä joku heitä essotablettia vessassa huuleen? Et millään.

Vai pitääkö Marinin käydä ainoastaan sellaisissa juhlissa jossa hän tuntee henkilökohtaisesti kaikki paikallaolijat?

Et millään.

Kyllä. Pääministerin tehtävä on varmistaa 100 % varmuudella, että hän ei ole juhlissa, missä käytetään laittomia huumeita. Tämän nyt ei luulisi olevan niin vaikeaa ymmärtää.

 

[Noppa10]

Voi nyt vittu. Jos sä meet kaveriporukan kanssa jonkun kolmannen osapuolen juhliin, niin miten varmistat ettei siellä joku heitä essotablettia vessassa huuleen? Et millään.

Eikös se nyt ollut niin, että koko ajan ollaan tiedetty, ketä paikalla on, joten mitään turvallisuusuhkia ei ole päässyt syntymään?

Ja viittasin tuolla seuran valitsemisella kyllä Marinin kohdalla näihin kuvaus ja/tai vuoto-puoliin, en huumeisiin.

 

[BitterX]

Osin samaa mieltä, mutta haastaisin hieman Marinin vähättelyä.

Marinia on vähätelty kaupan kassaksi tms kaiketi siksi, että hän on työskennellyt kaupan kassana tms. Ei Sipilää voi vähätellä kaupan kassaksi, koska Sipilä ei ole kaupan kassana yleisen tiedon mukaan toiminut. Sen sijaan Sipilää vähäteltiin dippainsinöörinä muistaakseni putkiaivoksi tms. Samoin Sipilää vähäteltiin siitä, että miten tuollainen voi politiikasta mitään ymmärtää.

Sipilän hallituksesta rakennettiin vasemmistolaisessa liikkeessä (SDP, Vas, Vihr) ja ay-mediassa yleislakoilla yms uhaten totaalisen epäonnistujan kuva. Esimerkiksi politiikan tutkija Johanna Vuorelman mukaan "Sipilän johtama keskustaoikeistolainen porvarihallitus sai kaudellaan hyvinkin rankkaa kritiikkiä, joka henkilöityi usein juuri Sipilään itseensä".

Muutaman vuoden aikana Marin on ainakin kerran ulkomuistista kääntänyt kritiikin politiikastaan kritiikiksi naisia kohtaan. Että koittakaa tottua, naiset hallitsevat. Tämä on nielty aika vähillä mediassa. Tietokirjailija Katriina Kortesuo tarjoaa yhden syyn: "Sanna Marin -uutisointi meni henkilönpalvonnaksi, joka näkyi esimerkiksi häntä esittelevissä kuvateksteissä ja somesaatteissa".

Sinällään hyvin pitkälti samaa mieltä ja muistan myös tuon typerän haukkumisen putkiaivoksi sekä vähättelyn siksi, että hänen taustansa ei ollut politiikassa.

Mutta tuo "kassatyttö" -vähättely oli kyllä poikkeuksellista. Esimerkiksi Stubb asettui tuolloin puolustamaan Marinia kertomalla, että hän paistoi aikanaan burgereita Carrolsilla.

Stubbia ei haukuttu missään vaiheessa hampurilaisenpaistajaksi toisin, kuin Marinia kassatytöksi. Eli kyllä minun nähdäkseni Marin on saanut paljon rapaa niskaansa ihan vain siksi, että hän on melko nuori nainen (kassatyttö -vähättely yhtenä esimerkkinä).

Tämä bilekohu ei kuitenkaan liity siihen, koska aivan varmasti myös miespoliitikko olisi tuommoisella toiminnalla aiheuttanut kohun. Siksi on mielestäni vain haitallista tärkeän epäkohdan kannalta, että tämän kohun yhteydessä käytetään "ei olisi tapahtunut miespoliitikon kohdalla" -korttia.

 

[Huerzo]

Muistatko Sipilään kohdistuneita ajojahteja? Osa niistä löytyy 430 sivua käsittävästä Sipilän hallituksen ketjusta eivätkä ne mitään laatutavaraa olleet. Osa oli käsittämätöntä vihaa Sipilää kohtaan. Somessa sukulaisia, perhettä ja Sipilää itseään lyötiin lekalla.

Osa oli Sipilän omaa töpeksintää, mutta turhan isossa osassa revittiin kohu mitättömistä asioista. Kuten Sipilän vääränlainen pipo. Marin lähti mukaan heittämään lokaa tunnetulla twiitillään ja saa nyt osaltaan nauttia saman kulttuurin hedelmistä.

Marinin toimintaa enemmän minua ihmetyttää hänen kiivaimpien somekannattajiensa kirkassilmäisyys. Jos Marin jäisi kiinni vieraissa käymisestä, se kai selitettäisiin tietoiseksi avioliittoinstituution ravisteluksi. Tai laitettaisiin miehen syyksi, koska sukupuolikortti (tai naisviha) tuntuu olevan herkästi käytössä.

Marin-armyn mielestä Marin ei mokaa, vaan aina on olemassa rationaalinen syy, jolla normien tai sääntöjen rikkominen on perusteltua. Anything goes.

e: mieletä > mielestä

 

[Jymäkkä]

Trollaatko vai etkö oikeasti ymmärtänyt, mitä tarkoitin? Valitse seurasi oikein, niin ei tarvitse etukäteen mitään viritelmiä varmistukseksi. Nyt Marin ei näin ole tehnyt, ja seuraukset näkyvät joka puolella.

Ei sillä, etteikö Marinilla olisi oikeus juhlia kenen tahansa kanssa haluaa, mutta videot liikkeellä siksi, että hän ei juhlinut ystäviensä kanssa, kuten kertoi, vaan tuon perskärpäs-porukan, joka on uinut liiveihin aseman myötä. Ehkä siellä oikeita ystäviäkin oli mukana, mutta osa vain nostamassa omaa statustaan, ja ehkä jollekin jopa kiusaus aiheuttaa videoilla harmia Marinille oli liian houkuttavaa. Oikeiden ystävien kanssa ei käy näin.

 

[Noppa10]

Ei sillä, etteikö Marinilla olisi oikeus juhlia kenen tahansa kanssa haluaa, mutta videot liikkeellä siksi, että hän ei juhlinut ystäviensä kanssa, kuten kertoi, vaan tuon perskärpäs-porukan, joka on uinut liiveihin aseman myötä. Ehkä siellä oikeita ystäviäkin oli mukana, mutta osa vain nostamassa omaa statustaan, ja ehkä jollekin jopa kiusaus aiheuttaa videoilla harmia Marinille oli liian houkuttavaa. Oikeiden ystävien kanssa ei käy näin.

No juurikin näin. @Creed Bratton tässä aika hyvin tiivistettynä se mitä itsekin ajoin takaa.

edit. Mä olen ymmärtänyt, että tuosta mukana olevasta sakista ainoastaan Ilmari on pidempiaikainen ja ilmeisen hyvä ystävä Sannalla. Tuo muu sakki on tosiaan liimautunut mukaan vasta PM-kaudella...

 

[Randall Flagg]

No kuka noista Marinin bilekavereista on saavuttanut ylipäänsä mitään? Alma oli aikoinaan kovassa nosteessa, mutta en yhtään tiedä, miten maailmanvalloitus nykyään etenee. Luultavasti tietäisin, jos siinä jotain tapahtuisi. Sanni taisi käydä kääntymässä jossain bileissä, mutta ei hänkään ole profiloitunut Marinin kaverina. Muu porukka on sitten tasoa Benjamin Peltonen, joka oli somessa suosittu joskus vuonna 2015, ja somevaikuttajaksi ja valokuvaajaksi voi nyt nimittää itseään jokainen, jolla on yli tuhat seuraajaa. Saatamme olla termistä valkoroska eri mieltä, mutta ei tuo Sannan bilejengi nyt mitään kovin meritoitunutta ole.

En tunne heistä ketään. Tuskin vaikka Alma olisi parempaa seuraa vaikka olisi huippusuosittu. Sama ihminen hän on silloin ja nyt.

Itselle, jos sellaista termiä kuin valkoroska käyttäisin, menisi sinne tyyppejä kuten Ranta-aho, Tranberg tai Siltavuori.

 

[Osmo Rapeli]

Iltalehti jatkaa aiheen pumppaamista ja on nyt lukinnut kantansa tuon toimintavalmiuden ympärille. Luen noita juttuja tällä hetkellä aika kriittisesti, mutta joku voisi tarkistaa oliko esimerkiksi Iiro Viinasen 50-vuotisjuhlille osallistuminen "piipahtaminen", kuten nyt jutussa sanotaan, jos kerran ei ole valoja saanut päälle herättyään puhelimensoittoon ja niin edelleen. Eli mahdollinen jurrissa oleminen on pyyhitty pois ja tuota merivartioston pelastusoperaation etenemistä ei jutussa käydä oikeastaan lainkaan läpi. Eli alleviivataan, kuinka välttämätön tuo Ahon välitön reagointi on ollut kaiken kannalta.

Pääministeri Esko Aho oli tulossa juhlimasta yömyöhään, kun Estonia upposi – näin hän toimi

Entinen pääministeri Esko Aho (kesk) kertoo Iltalehden haastattelussa yöstä, jolloin matkustajalautta Estonia upposi ja hallitus piti kutsua hätäkokoukseen.

www.iltalehti.fi

Tuon lisäksi tänään Halla-aho ja Essayah paheksumassa ja vaatimassa.

 

[Yön Kärppä]

Juha Sipilän hallituksen toimintaa käsittelevän ketjun viestimäärä ei liene kovin oleellinen mittari sille, miten paljon paskaa tai perusteetonta kritiikkiä Juha Sipilä henkilönä on saanut palstalla osakseen.

Kuvaavaa on, että "Juha Sipilä -pääministeri" otsikoituun ketjuun kirjoitettiin yhteensä 36 viestiä eikä nopealla silmäyksellä viestit olleet kovinkaan kriittisiä saati epäasiallisia. Nyt tähän Sanna Marinia henkilönä käsittelevään ketjuun on kirjoitettu taas nelinumeroinen viestimäärä ja joukossa kosolti erovaatimuksia sekä tiukkaa ohjeistusta, miten olla, elää tai keiden kanssa viettää vapaa-aikaa. Tässä mielessä en nyt ihan osaa nähdä, että he olisivat henkilöön kohdistuneen kritiikin osalta samalla viivalla.

Sipilän kohdalla nämä suurimmat kohut ja kritiikkivyöryt liittyivät pääministerin tehtäväkenttään liittyviin asioihin, kuten valtiotukien myöntämiseen tietyille Sipilän lähipiirien firmoille tai Sipilän toimintaan suhteessa Yleisradioon. Sipilän harrastukset, pukeutuminen ynnä muu epäpoliittinen keräsi kriittistä keskustelua täysin marginaalisesti verrattuna Mariniin vastaaviin.

Paljonko Juha Sipilä käytti (sosiaalista) mediaa hyödyksi saadakseen positiivista julkisuutta politiikan ulkopuolelta?

Stubb ja Vanhanen tekivät itsestään juttuja politiikan ulkopuolella ja sen takia heidän yksityiselämää ruodittiin lehdissä. Ei tässä siis mitään uutta ole.