Sanna Marin

[Roger Moore]

Et niin. Ethän sinä tee muuta kuin tässä(kin) keskustelessa härkit heittämällä vihjailevia one-linereita ja odotat, jos joku kaltaiseni höhlä tarttuu täkyyn, jonka jälkeen pääset sanomaan, miten et tarkoittanut mitään sellaista mitä vihjailit.

En ymmärrä miksi käyt tällaista henkilökohtaista hyökkäystä minua kohtaan tässä asiassa, jos asia noin kovasti hiertää ja haluat kommentoida keskustelutapaani niin jatka vaikka yksityisviesteillä. Tai raportoi viestejäni jos koet niiden olevan jotenkin keskustelun häiritsemistä.

 

[Leopold Isopanda]

Se oli täysin tarkoituksella överiksi vedetty esimerkki siitä miten Marinia palvova kansanosa katsoo kaiken hänen tekemisensä olevan ihan ok.

P.S Marinin suosikkiurheilijat on Sami Jauhojärvi ja Milla Jauho

Tähän riittää, kun sanon, että katso tämän viestin yläpuolella oleva kuvaukseni kirjoitus- ja argumentointityylistäsi.

 

[eriatarka]

Juu ja tietty kansanosa puolustelee Marinia hautaan asti vaikka tämä vetäisi kokaiinia eduskunnan täysistunnossa.

Aivan, aivan, jatkakaa...

 

[Tuamas]

Siis surkeinta poliittisessa journalismissa on ollut lähteä osaksi somekulttuuria. Media toimii nykyään aivan liikaa niin, että ei kerrota itse asiasta, vaan mitä joku yksittäinen poliitikko kertoo Twitterissä. Radion Ykkösaamussa oli jopa oma osio, jossa luettiin huomiohakuisia ja turhanpäiväisiä tviittejä. Ja kun joku blogisti kritisoi mediaa tästä, se nähdään tietynlaisen poliitikan puolustamisena, vaikka itse syytetään toista puoluepoliittisesta puolueellisuudesta.

Eilen sosiaalinen media voitti journalismin, ja se on erittäin huono asia. Vallan vahtikoirasta tuli kansan rapsutuksesta nauttiva sylikoira.

No tämäkin, joskin koskee mediaa laajemminkin.

Suurin osa median kotimaan sisällöistä lähtee nykyään politiikan osalta suoraan twitteristä ja viihteen osalta instagramista.

Polarisaatio kasvaa ja tyhmyyden ylistyksen myötä idioluutio alkaa olemaan totta.

Eilinen osoitti ennen kaikkea sen, että journalismin ei ole syytä nyt eikä jatkossa pyrkiä voittamaan tai edes saavuttamaan sosiaalista mediaa nopeudessa, vaan laadussa. Valitettavasti näin ei todennäköisesti käy.

 

[ZayWest]

Hieno tapa yrittää luoda sellaista kuvaa, jossa Marinia tässä nimenomaisessa tapauksessa puolustavat ihmiset ovat - Marinin tavoin - niin löyhällä moraalilla varustettuja, että vaikka kokaiinin vetäminen eduskunnassa tai hevosen nimittäminen valtiovarainministeriksi menisi läpi. Samalla myös luonnollisesti pyrit ylläpitämään tuota väitettä, että Marin - tai juhlissa mukana ollut väki - olisi ollut jotenkin kokaiinin tai muiden nuuskattavien laittomien päihteiden kanssa tekemisissä. Väitettä, jolle ei ole mitään tukea. Ja ei, vaikka Janne Saarikivi Iltalehdessä kertookin kuulleensa sanat "jauho" ja "jengi", ei sekään ole todiste yhtään mistään laittomasta.

Todetaan sen verran että Mariniin liittyvissä uutisoinneissa voisi ensisijaisesti heittää löylyä median suuntaan. Aina voidaan puhua mediakriittisyydestä yksilön osalta, mutta nythän tässä on median toimesta oikein ruokittu pala palalta tuota huumeiden osuutta asiaan. Eli boostattu tuota bilettämistä kun se itsessään ei trendaisi niin kovaa.

Kyllähän ihmiset reagoivat jos lyödään tiskiin pääministerin bilettäminen ja yhdeksi avainsanaksi huumeet.

 

[Roger Moore]

Tähän riittää, kun sanon, että katso tämän viestin yläpuolella oleva kuvaukseni kirjoitus- ja argumentointityylistäsi.

Olen pahoillani jos tapani ei miellytä. Täällä onneksi löytyy esim. ignore-toiminto jolla voit piilottaa viestini.

 

[Hagi]

Pääministeri | Sanna Marin ei ollut lomalla juhlintavideon kuvaushetkellä – sijaista ei ollut nimetty

Pääministerin oli alun perin määrä pitää lomaa tuolla viikolla perjantaista sunnuntaihin, mutta tämä oli sittemmin peruttu.

www.hs.fi

Sanna ei ollutkaan lomalla bilettämässä.

 

[eriatarka]

Mietin juuri ihan samaa, ja alkaa kyllä osalla olla argumentoinnin suhteen tankki aika tyhjänä kun myllytystä on jatkettu jo toista vuorokautta.

Eniten itse ihmettelen sitä eikö Marin ole oppinut esim. case Jussi Ahteen pohjalta, että aina on olemassa riski, että videot leviävät netissä/somessa.

Toinen validi kysymys: jos Marinin bileissä olisi käytetty huumeita - ja Marin vielä olisi tästä tietoinen - niin olisiko Marin oikeasti niin vitun tyhmä, että suhtautuisi huolettomasti videoiden kuvaamiseen siellä?

 

[Urheiluministeri]

Kyllä tunnen kyseisen tuotteen viihde käyttäjiä enkä itse sellainen ole. Kaikki tuntemani viihdekäyttäjät toimivat varsin hyvissä töissä varsin korkeassa asemassa eikä kyseinen asia ole vaikuttanut minuun tai heidän töihin pätkääkään. Eivät he töissä koksupäissään heilu. Mikäli Sannalle maistuu on se hänen oma asiansa.

Mielestäni tämä ei ole pääministerin oma asia niin pitkään kuin puhutaan laittomasta toiminnasta.

 

[444]

Onko Marin antanut sylitanssin miehelle jota ei ole tuntenut?

Älä lankea tähän halla-aholaiseen ansaan, jossa selvästi vihjataan jotain, mutta ei sanota suoraan, ja sitten marttyyriviitta äkisti päälle ja kyynelten seasta sopertamaan, että enhän minä niin sanonut. Koska random tarkoittaa vain satunnaista, ja satunnainen voi olla myös tuttu. Joten ihan suoraanhan tuossa ei puhuttu henkilöstä, jota Sanna ei ole tuntenut. Vihjattiin toki.

 

[Walkin]

Mun mielestä aivan turha kohu tämä bilettäminen ellei nyt sitten oikeasti ole vetänyt huumeita. Se ei olisi ok missään tapauksessa. Jos ei ole ollut lomalla ja ei ole hoitanut itselleen sijaista, niin se on virhe. Ei kuitenkaan mikään anteeksiantamaton.

En kyllä itse jaksa uskoa, että Marin olisi jotain huumeita käyttänyt.

 

[SergeiK]

Kuka määrittää miten käyttäydytään kuin pissis ja nolataan itsensä? Siitähän tässä taitaa olla kysymys, että Marin näkee tämän eri tavalla kuin tässä ketjussa.

Media kirjoittakoon näistä lööpeissä ja sieltä jokainen voi lukea Hesarista, Seiskasta ja Suomen Kuvalehdestä ja määrittää itse onko pääministerimme pissis vai ei.

 

[Leopold Isopanda]

En ymmärrä miksi käyt tällaista henkilökohtaista hyökkäystä minua kohtaan tässä asiassa, jos asia noin kovasti hiertää ja haluat kommentoida keskustelutapaani niin jatka vaikka yksityisviesteillä. Tai raportoi viestejäni jos koet niiden olevan jotenkin keskustelun häiritsemistä.

Ei tässä mitään henkilökohtaista puoleltani ole. Kommentoin täällä aika monien käyttäjien viestejä silloin, kun koen siihen omassa päässäni jonkinlaista tarvetta. Tartuin viestiisi, jossa kuvailit Marinin tyyliä pissismäiseksi ja noloksi, koska nämä ovat aika subjektiivisia näkemyksiä ja kertovat mielestäni enemmän sanojasta ja hänen näkemyksestään oikeasta ja väärästä juhlakäyttäytymisestä. Sen jälkeenhän otit asiaksi harmitella, että et noin sanonut ja jos sanoitkin, niin se oli tietoisesti ylilyönniksi kirjoitettu kärjistys.

Ei meidän puolestani tarvitse tästä asiasta sen enempää jatkaa. Eiköhän joku moderaattorikin vihellä pelin poikki, jos me emme siihen kykene. Toivoisin vain tiettyä rehellisyyttä keskusteluun osallistujilta. Jos tullaan peliin mukaan, niin pelataan sitten kunnolla eikä vähän härkitä pikkusikaa vihellyksen jälkeen ja sitten levitellä käsiä, kun vastapuoli tulee haastamaan.

 

[Via Dolorosa]

Onko Marin antanut sylitanssin miehelle jota ei ole tuntenut?

En tiedä, en ollut kysymässä.

 

[heavy]

En tiedä, en ollut kysymässä.

Eli @444 oli täysin oikeassa.

 

[Everton]

Mun mielestä tämän voisi tiivistää kahteen faktaan, josta kukaan tuskin on eri mieltä:

1) Myös pääministerillä on täysi oikeus juhlia ja olla jopa humalassa vapaa-aikanaan
2) Pääministerin pitäisi ymmärtää, että jos bilettää some-väen kanssa, niin ennemmin tai myöhemmin joku vuotaa julkisuuteen kuvia/videoita, jotka ovat hänelle itselleen haitallisia/kiusallisia/noloja

Ja bonuksena 3) Seiskan "jutut" (etenkin lukijoiden vinkit) ovat käytännössä aina liioiteltuja ja vääristeltyjä. Minulla on jopa omakohtainen kokemus, missä eräästä tilanteesta lehteen oli kirjoitettu vinkkaajan kertoman sijaan ihan puuta heinää.


Mutta eipä näillä faktoilla ole juuri merkitystä. Politiikassa kaikkea tällaista käytetään säälimättä hyväkseen, olisi siihen sitten oikeasti aihetta tai ei. Varsinkin kun vaalitkin lähestyvät. Lisäksi tästä näkyy - tällä palstallakin - taas kerran hyvin, kuinka vaikeaa monelle miehelle on hyväksyä nuori nainen johtavassa asemassa.

Jos tässä jotain toivoisi tämän myötä, niin sitä että Suomessa olisi runsaasti nuoria naisministeritä myös seuraavat 20 vuotta, niin ehkä vanhojen jäärien tilalle kasvaisi uusi sukupolvi, joka ei pelkäisi tai kokisi naispäättäjiä uhkaavana ja pelottavana asiana. Ja myöskin sitä toivoisi, että jostain ilmestyisi Suomeen mursu tai joku muu eksoottinen eläin, niin lehdet voisi siirtyä jo seuraavaan asiaan.

 

[Knox]

Mua ei kiinnosta Sannan bilettäminen juurikaan, enkä ymmärrä miksi siitä pitäisi närkästyä.

Sannan harkintakyvystä sen sijaan olen huolissani. Jos sinä olet pääministeri, ja joudut vastaamaan että ei, en ole käyttänyt huumeita, niin jotain on mennyt pieleen. Tai miksei pääministeri ymmärrä, että tuossa asemassa ei kännivideoita kuvata, jos ryypätään/juhlitaan niin kamerat veks.

Isäukko aikanaan opetti, että jos joutuu selittelemään, niin on mennyt perseelleen. Sanna on joutunut turhan usein selittelemään asioita, osa tietysti aivan nollatason kohuja, mutta osa ei.

 

[peterra]

Mielestäni tämä ei ole pääministerin oma asia niin pitkään kuin puhutaan laittomasta toiminnasta.

Muuttuuko asia, jos PM menisi käymään Hollannissa?
Minä en ole koskaan koskenut pitkällä tikullakaan huumeisiin enkä tule koskemaankaan. Olen kuitenkin tähän reiluun 33v ikään mennessä pyörinyt ihan nobodyna oikeasti niin monissa eri ihmiskokoonpanoissa, että jopa tällainen "huumeneitsyt" on päässyt bileisiin, joissa on vedetty ainakin vähän "kokkista". No, minä en ole pääministeri, mutta voidaanko ihmistä oikeasti syyttää jo nykyään siitäkin, että päätyy tilaisuuteen, jossa käytetään huumeita?

Jos nyt et aivan idiootti ole ja pikkusen käynyt joskus oman kodin ulkopuolella niin kyllä tuo huumeiden käyttö on aika yleistä ja peräti lisääntyy vielä. Tämä ei toki ole huumekeskustelu, mutta kyllä minusta pääministeri ja tavan kansalainen ovat tässä samalla viivalla: kukaan ei pakota huumeita käyttämään ja niin kauan kuin ei itse koske niin ihan jees. Ja jotenkin veikkaan, että Marinille ei huumeet maistu muutenkaan. Mutta syntilistalle pääsee jo siis sillä, että on bileissä, jossa jotkut ovat käyttäneet?

 

[Huono pakki]

On tässä saanut taas hyvät naurut tälle aamulle, kun Sannan fanikerho pää märkänä valkopesee tätä uusinta kohua. Olette te melkoisia veijareita.

HUOMIO! En hyväksy keneltäkään ministeriltä tai kansanedustajalta tämänlaista käytöstä edes loma-aikana, riippumatta siitä, mitä puoluetta hän edustaa.

Luulisi nyt jokaisen, edes jonkinlaista aivotoimintaa omaavien, ymmärtää, että Pääministeri osaisi käyttäytyä asiallisesti myös loma-aikoina. Jos en nyt ihan väärin muista, niin kansanedustajilta, ja sen myötä ministereiltä toivotaan, vaikka sitä ei suoraan mihin ole kirjoitettukaan, nuhteetonta käytöstä myös vapaa-ajallaan.

Ja jos on ihan välttämätön pakko bilettää ja nauttia "virvokkeita" reilumminkin, niin se kannattaa vähän syrjemmässä kuin Helsingin pintaliitopaikassa ja niin, että kenelläkään seurueessa ei ole mitään tallentavia laitteita tai sitten ovat sitoutuneet pitämäään päänsä kiinni. Mitä juhlissa tapahtui, se myös juhliin jää. Toisin sanoen mahdollista kuvattua/äänitettyä materiaalia ei levitellä ulkopuolisille, vaikka siitä saisi kuinka paljon rahaa tahansa.

Juuri tulleiden tietojen mukaan Marin ei ollutkaan enää lomalla, kunnämä "kohuvideot" kuvattiin, mikä tekee asiasta vieläkin raskauttavamman.

Ja se on myös aika heikko puolustus, että Marinhan elää kuin kuka tahansa muukin ikäisensä. Voin myös kertoa, että ainakin omassa tuttavapiirissä aika harva tuon ikäisenä juhli enää noin rajusti. Ja kyllä, meilläkin on ollut takavuosina melkoisen vauhdikkaita juhlia, mistä on jos jonkilaista kuvamateriaalia ja muuta. Luojan kiitos silloin ei ollut vielä kännykkäkameroita.

Uskokaa pois, niin tämäkin kuvio käännetään loppujen lopuksi niin, että Sanna onkin vain viaton uhri, kenet nämä bilettävät julkkistyrkky"kaverinsa" taas houkuttelivat pahoille teille nauttimaan päihteitä. Ja, simsalabim, Marinin suosio senkun nousee.

 

[Roger Moore]

Tartuin viestiisi, jossa kuvailit Marinin tyyliä pissismäiseksi ja noloksi, koska nämä ovat aika subjektiivisia näkemyksiä ja kertovat mielestäni enemmän sanojasta ja hänen näkemyksestään oikeasta ja väärästä juhlakäyttäytymisestä. Sen jälkeenhän otit asiaksi harmitella, että et noin sanonut ja jos sanoitkin, niin se oli tietoisesti ylilyönniksi kirjoitettu kärjistys.

Juu, totesin noin kuten sanoit. Sinä sen sijaan nostit esille termit "löyhämoraalinen" ja "mies on asiankannattaja" ja mistään tällaisesta en puhunut.

Jos pääministeriä itseäänkin harmittaa että videot on tulleet julkisuuteen niin kait hän sitä itsekin jonkin verran nolona pitää. Tietysti voidaan spekuloida sillä että harmittaako tässä nyt joku "luottamuksen menetys", mutta toisaalta tuskin tuokaan sen pahemmin kiinnostaisi jos käytös olisi vaikka hieman hillitympää. Onhan Marinia kuvattu aiemminkin yökerhossa tanssimassa ja silloin asiasta ei kohistu koska käytös siinä oli selvästi hillitympää kuin nyt.

 

[Radiopää]

Media kirjoittakoon näistä lööpeissä ja sieltä jokainen voi lukea Hesarista, Seiskasta ja Suomen Kuvalehdestä ja määrittää itse onko pääministerimme pissis vai ei.

Nimenomaan tätä tarkoitin. @Roger Moore on määritelmässään yhtä oikeassa kuin kaikki muutkin. Ja vaikka ehdoton määritelmä olisikin, että Marin olisi ”pissis”, vasta sen jälkeen arvioidaan onko sillä haittaa aiheuttavaa vaikutusta poliittiseen luottamukseen.

 

[Dennis]

Meidän yhteiskuntamme toimii syyttömyysolettamasta, ja jos jonkun väitetään käyttäneen laittomaksi luokiteltuja huumausaineita, niin sille väittämälle pitäisi olla jotain tukea. Jos niitä faktoja ei löydy, niin silloin kyseessä on uutisankka.

Kannattaa nyt tehdä jonkinlainen pesäero viihteellisten keskustelupalveluiden ja/tai SoMen, höpinöiden ja oikeuslaitoksen ynnä syyttömyysolettamien välillä. Varsinkin anonyymilla keskustelupalstalla, kuten Jatkoaika, pitää joko luottaa ja/tai uskoa kanssakeskustelijoiden väitteisiin, vihjauksiin tai vilpittömyyteen. Minulla ei ole mitään henkilökohtaista agendaa Marinia vastaan ja tönin kyllä surutta kaikkia poliitikkoja ja muita julkisuuden henkilöitä (paitsi Penttiä), jos siihen on aihetta ja joskus ihan huvin vuoksi. Tuskin kenelläkään on mitään aukottomia todisteita siitä, että Marinin juhlaposse on terästänyt juhlimistaan stimulanteilla, mutta ainakin itselleni jo julkisuudessa olleessa materiaalissa on siinä määrin "aihetodisteita", että "porukka vaan bailasi kovassa jurrissa ja hyvällä buugilla"-väite saa aikaan spontaanin hymähdyksen.

Joku tuolla aiemmin spekuloi, että kauanko tätä asiaa jaksetaan vatvoa. Joskus muistan nähneeni SoMessa "viisauden", että 3 vuorokautta on tyypillisen kohun kesto ja sen aikaa kun jaksaa vartoilla, niin pinnalla on jo seuraava kohu ja edellinen unohtuu. Eipä esim. Rydmania taidettu kauhean paljoa tuota kauempaa hiillostaa pikkutyttöjen vikittelystä.

 

[opelix]

1) Myös pääministerillä on täysi oikeus juhlia ja olla jopa humalassa vapaa-aikanaan

Sanna ei ollut lomalla eikä pääministerinä ilman sijaista oikein täysin vapaallakaan.

 

[Tuamas]

@Tuamas etkö tunnista feministä mediaa? En oikein osaa rehellisyyden nimissä perustella sitä, mutta jos nyt katsoo Suomen suurimpia mediataloja (etunenässä Sanomaa) niin löydätkö sieltä esim. viimeisen 6 kuukauden ajalta yhdenkin artikkelin, jossa kritisoidaan feminismiä? Feminismi voi olla aatteena oikein hyvä - en minä siitä valita. Kuitenkin se on samanlainen aate kuin kaikki muutkin eli sillä tavoitellaan asioita. Kun tavoitellaan asioita niin on hyvä keskustella keinoistakin. En muista feminismin kohdalla nähneeni kovin laajaa keskustelua.

Sinänsä minua ei ihan hirveästi kiinnosta "feministisen median" narratiivista vääntäminen, koska siinä ei ole mitään voitettavaa, aiheen ollessa niin vahvasti polarisoitunut.
Kriittisyyden osalta todettakoon, että kun googlaat nimien Sanna Ukkola, Ulla Appelsin ja vaikkapa Mika Koskinen tuotantoa, niin saat kyllä sitä kaipaamaasi feminismin kritiikkiä, paskalaatuista, mutta kritiikkiä kuitenkin.

Eikä se ollut se mihin huomioni kiinnittyi, vaan väitteet siitä kuinka "ajatushorisonttiin on pikku hiljaa hiipinyt se, että miesten rooli on hajoamassa sivuosaan.", joka on harvinaisen lyhytnäköinen näkemys, jossa ilmeisesti oletetaan että esimerkiksi nykyhalllituksen tapainen hallitus on vallassa ensi kevään jälkeenkin ja että tämä on ainoa reflektio miesten/naisten rooleista yhteiskunnassa (TJEU yritysjohdon sukupuolijakaumat).

Toisena mikä erityisesti otti silmään, oli "Sillä ei ole tekemistä tasa-arvon kanssa yhtään, että miehillä ei ole enää edes samoja oikeuksia kuin naisilla.", itse olen mies, enkä ole havainnut että oikeuksiani olisi miltään osin rajoitettu, saati että naiset olisivat yhteiskunnassa saaneet jotain oikeuksia ohi minun.
Joten minua kiinnostaisi mitkä ovat nämä oikeudet joihin on tullut muutoksia?

 

[skode]

Jep, onneksi ollaan Suomessa, missä asiat on niin hyvin, että jaksetaan pöyristyä pämin biletysvideoista ja analysoidaan ääniasiantuntijoita myöten, mitä sillä videolla nyt sanotaankaan. Lisäksi Marinilla on täysin väärä tuttavapiiri.

Löytyisiköhän tästä maasta ja maailmasta ihan oikeita ongelmia?

Kyllä löytyy, ja siksi varmaan suurin osa ihmisistä jotka asiaa moralisoivat ovatkin sitä mieltä että meidän siideripissiksen pitäisi oikeasti asioille jotain tehdä ennemminkin kuin heilua kokkelivekkuli-porukoissa hetkuttamassa hanuria.

Itseä tämä ei haittaa, kertoo enemmän vain SDP:n ja Suomen todellisesta tilasta. Toivon ennemminkin lisää näitä videoita. Siitä sitten valtiomiesten kanssa jutustelemaan kun ensiksi heruttaa vähän kotivideoilla.