Sanna Marin

[Tadu]

Nyt kun Saksa on muuttamassa(?) kantaansa, Suomi on seurannut vähintään 20 vuotta perässä. Suomi on etukäteispuheista ja hallituksen puolueväreistä täysin riippumatta seurannut Saksaa (Italiaa ja Ranskaa) Marinin, Sipilän, Kataisen, Stubbin jne kausilla.

Mielenkiintoista on se, miten Perussuomalaiset mahdolliseen pakettiin suhtautuvat, jos ovat hallituksessa. Täysin kielteisesti, arvaan. Eivät tee soineja. Jos Orpon Kokoomus voittaa vaalit ykkösenä - mitä en pidä edelleenkään läheskään varmana - paine saada hallitukseen Saksan käännöksen(?) jälkeen euroalueen ja EU:n vakautta tai "vakautta" tukeva toinen suuri puolue lisääntyy. Tämä puhuu Kok + SDP:n hallituksen puolesta, johon tulee toki pienempiä puolueita mukaan.

Ja jos arvovaalit (Marin) kääntyvät enemmän talous- ja yhteisvelkavaaleiksi 4/2023, PS saanee lisäbuustia ja voi nousta aiempaa todennäköisemmin ykköseksi. Tällöin Kok + SDP voi toteutua myös, jos yhteisvelkaan liittyvä päätöksenteko on jo näköpiirissä ja esillä.

Voivat Orpo ja Purra myös sopia, että PS saa äänestää hallituksessa EU:n tukipaketteja vastaan. Katainenhan tarjosi Soinille 2011, että PS voi tulla hallitukseen ja saavat äänestää 2 kertaa EU-tukipaketteja vastaan. Jippona oli se, että oli 3 äänestystä asiasta tulossa. Heh.

 

[Cobol]

Voivat Orpo ja Purra myös sopia, että PS saa äänestää hallituksessa EU:n tukipaketteja vastaan. Katainenhan tarjosi Soinille 2011, että PS voi tulla hallitukseen ja saavat äänestää 2 kertaa EU-tukipaketteja vastaan. Jippona oli se, että oli 3 äänestystä asiasta tulossa. Heh.

:)

Eri tutkijoiden mukaan tilanne on se, että USA:n tässä vaiheessa satojen mrd paketti ns. vihreään siirtymään saattaa työntää jatkuessaan (seuraavat osat) EU-valtioiden yrityksiä sivuun ja sysää Euroopan kauaksi USA:n ja Kiinan taakse. EU kaavailee myös yhteisvelkapohjaista isoa pakettia suvereniteettirahaston kautta, joka suunnattaisiin ilmeisesti myös Ukrainan jälleen rakentamiseen.

Ja asiat etenevät. Komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen totesi eilen Davosissa, että EU aikoo perustaa suvereniteettirahaston. Perustaminen olisi ajankohtaista sitten kun EU:n monivuotinen rahoituskehys tulee puolivälitarkasteluunsa myöhemmin tänä vuonna.

Eduskuntavaaleissa tämä voisi mennä hiljaisesti ohi, koska Suomi ei joudu nähtävästi päättämään kantaansa niitä ennen. Sitten - tuttuun tapaan Suomessa ja hieman värikynällä - seuraava hallitus ottaa kantaa ilman mitään keskusteluja ja perustuslakivaliokunnan pikaisen käsittelyn ja muotoseikkojen viilaamisen jälkeen Suomi kannattaa pakettia. Tutkijat toteavat, että tästä olisi pitänyt keskustella kuten Saksassa keskusteltiin jo syksyllä tai alkutalvesta 2022.

Pidän ongelmana samaan tapaan kuin edellisen 750 mrd paketin osalta, että Suomessa hallitus - väristä riippumatta - ei ole halukas keskustelmaan ja kertomaan etukäteen, mistä on kyse. Yhtäkkiä on tilanne, jossa EU odottaa Suomen päätöstä muiden vietyä keskustelut ja päätökset jo maaliin. No, ehkä Kreikka-paketeista keskusteltiin paljonkin etukäteen. Sen sijaan Marinin hallituksen aikainen 750 mrd elvytyspaketti sai valmistelun ja keskustelun osalta tylyn vastauksen suomalaisilta talousasiantuntijoilta.

 

[Tadu]

EU | MT: Euroopan demarit havittelevat Sanna Marinia EU-komission johtoon

Maaseudun Tulevaisuuden komissiolähde luonnehtii, että Marin nähdään Brysselissä poikkeuksellisena poliittisena supertähtenä.

www.hs.fi

Tervemenoa.

 

[Mojo]

EU | MT: Euroopan demarit havittelevat Sanna Marinia EU-komission johtoon

Maaseudun Tulevaisuuden komissiolähde luonnehtii, että Marin nähdään Brysselissä poikkeuksellisena poliittisena supertähtenä.

www.hs.fi

Tervemenoa.

Eiköhän tuo lähde sinne lihavampien patojen ääreen etenkin, jos täällä olisi vaalien jälkeen tarjolla ainoastaan paikka kakkosviulun soittajana hallituksessa tai oppositiojohtajana. Tekee muuten hyvää Demareiden kannatukselle, kun nyt se on ollut ainoastaan yhden Insta-kortin varassa.

 

[molari]

Eiköhän tuo lähde sinne lihavampien patojen ääreen etenkin, jos täällä olisi vaalien jälkeen tarjolla ainoastaan paikka kakkosviulun soittajana hallituksessa tai oppositiojohtajana. Tekee muuten hyvää Demareiden kannatukselle, kun nyt se on ollut ainoastaan yhden Insta-kortin varassa.

Sannalla on asuntolainaa +650 kiloa, eiköhän siinäkin ole hyvä syy hakeutua lihavampien patojen ääreen, pelkän kansanedustajan pätkäduunikorvauksella lainanhoito tekisi tiukkaa.

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista nähdä, onnistuuko Marin luovimaan tavalla tai toisella voittajana kohta hyvin mahdollisesti alkavista teollisuuden ja kaupan alan työtaisteluista. Luonnollisesti Suomen pääministerin (oli vasemmistolainen tai ei) on erittäin tärkeää pysytellä etäällä ja tietää tonttinsa, mutta huomioiden Demareiden taantuneen kannatuksen vaalien lähestyessä ja Marinin tietoisen halun ravistella pääministeri-instituutiota, en ihmettelisi vaikka jonkinlainen lausunto asian tiimoilta tulisikin. Huomioiden Jukka Gustafssonin toiminnan eduskunnan portailla, Marinin on syytä olla vähintään varovainen.

 

[Ollakseni]

Mielenkiintoista nähdä, onnistuuko Marin luovimaan tavalla tai toisella voittajana kohta hyvin mahdollisesti alkavista teollisuuden ja kaupan alan työtaisteluista. Luonnollisesti Suomen pääministerin (oli vasemmistolainen tai ei) on erittäin tärkeää pysytellä etäällä ja tietää tonttinsa, mutta huomioiden Demareiden taantuneen kannatuksen vaalien lähestyessä ja Marinin tietoisen halun ravistella pääministeri-instituutiota, en ihmettelisi vaikka jonkinlainen lausunto asian tiimoilta tulisikin. Huomioiden Jukka Gustafssonin toiminnan eduskunnan portailla, Marinin on syytä olla vähintään varovainen.

Marin on tainnut pysytellä suht kaukana noista työtaisteluista, eli tuskin lähtee nytkään heilumaan sinne. Ellei sitten näe että jommalle kummalle puolelle hyppäämällä olisi mahdollista kasvattaa kannatusta. "Karvaperse" duunareista tuskin löytyy ihmeemmin tukea Marinille, vaikka ottaisikin heidän puolensa, eikä varmaan yritysmaailmastakaan jos ottaisi toisen puolen. Sympatiat varmaan duunareiden puolella, mutta eipä noissa kannata leikkiä kun päätyy vain suututtamaan jonkun porukan eikä tukea ole ilmestymässä.

 

[Mojo]

Saahan tämä pääministerin toiminta aika erikoisia piirteitä. Oli siellä sentään joku niistä lukuisista erityisavustajista välittänyt kirjallisen kommentin. Oletettavasti nyt Marin ei sitten kommentoi enää mihinkään kysymyksiin, joita ei ole ennalta sovittu ettei vaan pääsisi sammakoita suusta. Aika mielenkiintoista tuo toimittajien työn estäminen länsimaisessa sivistysvaltiossa.

Marin vaikeni Nato-tilanteesta, vetosi yleisötilaisuuteen – esikunta toimitti kirjallisen lausunnon

Pääministeri Sanna Marinin mukaan Suomen linjassa ei ole tapahtunut muutosta.

www.iltalehti.fi

Iltalehti pyysi Marinilta kommenttia asiaan, kun pääministeri vieraili maanantaina Oulussa puolueensa SDP:n vaalitilaisuudessa. Marin kieltäytyi kommentoimasta vedoten siihen, että hän tapaa kansalaisia.

Kun hän oli tavannut kansalaisia noin tunnin ajan, Marin ei poistuessaan reagoinut Iltalehden kysymyksiin. Lopulta turvahenkilöstö esti toimittajan pääsyn puhe-etäisyydelle pääministeristä.

 

[Redimor]

Saahan tämä pääministerin toiminta aika erikoisia piirteitä. Oli siellä sentään joku niistä lukuisista erityisavustajista välittänyt kirjallisen kommentin. Oletettavasti nyt Marin ei sitten kommentoi enää mihinkään kysymyksiin, joita ei ole ennalta sovittu ettei vaan pääsisi sammakoita suusta. Aika mielenkiintoista tuo toimittajien työn estäminen länsimaisessa sivistysvaltiossa.

Marin vaikeni Nato-tilanteesta, vetosi yleisötilaisuuteen – esikunta toimitti kirjallisen lausunnon

Pääministeri Sanna Marinin mukaan Suomen linjassa ei ole tapahtunut muutosta.

www.iltalehti.fi

Iltalehti pyysi Marinilta kommenttia asiaan, kun pääministeri vieraili maanantaina Oulussa puolueensa SDP:n vaalitilaisuudessa. Marin kieltäytyi kommentoimasta vedoten siihen, että hän tapaa kansalaisia.

Kun hän oli tavannut kansalaisia noin tunnin ajan, Marin ei poistuessaan reagoinut Iltalehden kysymyksiin. Lopulta turvahenkilöstö esti toimittajan pääsyn puhe-etäisyydelle pääministeristä.

Tästä naisesta tulee mieleen eräs greta. Syötetyt tiedot voi lausua medialle ja yleisölle, jos sattuu tulemaan kysymys mihin ei osaa tai kärsi vastata, niin joko mykistytään tai puhutaan puutaheinää.

Edit:

Pahasti tulee mieleen sivusta ohjattavan henkilön kuva koko ihmisestä.

 

[peruspata]

Vähän pelkään, ettei vaalitenteissäkään joudu vastaamaan näihin kysymyksiin. Pelkään jopa sitä, että tenttien vetäjä ei saa kysyä aiheesta.

Suomen on pakko pudota sananvapausarvioissa suhteellisen reippaasti. Ja tyhmin osa iloitsee kulkiessaan johtajansa perässä.

 

[heavy]

Vähän pelkään, ettei vaalitenteissäkään joudu vastaamaan näihin kysymyksiin. Pelkään jopa sitä, että tenttien vetäjä ei saa kysyä aiheesta.

Varmaan sopisi jonnekin salaliittoketjuun tällainen pohdinta, sinne kaksoistornien tahallisen termiittiräjäytysten sekaan

 

[TosiFani]

Vähän pelkään, ettei vaalitenteissäkään joudu vastaamaan näihin kysymyksiin. Pelkään jopa sitä, että tenttien vetäjä ei saa kysyä aiheesta.

Suomen on pakko pudota sananvapausarvioissa suhteellisen reippaasti. Ja tyhmin osa iloitsee kulkiessaan johtajansa perässä.

Eiköhän tässä ole kyse enemmänkin toimittajien ammattitaidosta, kuin Marinia suojelevasta salaliitosta. IL sai Marinin vastaamatta jättämisestä hyvän klikkiotsikon, tylsä vastaus ei olisi tuonut samaan tapaan klikkauksia.

 

[mjr]

Pahasti tulee mieleen sivusta ohjattavan henkilön kuva koko ihmisestä.

Ovatko ehkä liskoihmiset kaiken takana? Aika liekeissä taas tämä hieno ketju...

 

[Redimor]

Ovatko ehkä liskoihmiset kaiken takana? Aika liekeissä taas tämä hieno ketju...

Turhaa siihen mitään fantasioita on alkaa syöttämään. Katsoo kyseisen ihmisen käyttäytymistä haastatteluissa niin huomaa kyllä ettei tämä ihminen ihan omillaan siellä mene. Kertonee myös se avustajien määrä jotain siittä miten hyvin huolehtii itse asioistaan.

 

[Ann Arbor]

Taitavana poliitikkona Marin selvästi välttää kommentoimasta asioita, mistä hän ei ole 100% varma ja pyrkii olemaan jäämättä rysän päältä kiinni ja kun hän sitten johonkin ottaa kantaa, pystyy hän briiffattuna esiintymään itsevarmasti ja tämä strategia on tuottanut tulosta, huomioiden hänen sanavalmiutensa.

 

[mjr]

Turhaa siihen mitään fantasioita on alkaa syöttämään. Katsoo kyseisen ihmisen käyttäytymistä haastatteluissa niin huomaa kyllä ettei tämä ihminen ihan omillaan siellä mene. Kertonee myös se avustajien määrä jotain siittä miten hyvin huolehtii itse asioistaan.

Marin ei juurikaan viehätä minua persoonallisuudellaan, mutta on täysin ilmeistä, että hän on taitava poliittinen pelaaja, joka pärjää noissa väännöissä - tuo on selkeä fakta, pitää sitten hänen politiikastaan tai ei.

 

[Redimor]

Marin ei juurikaan viehätä minua persoonallisuudellaan, mutta on täysin ilmeistä, että hän on taitava poliittinen pelaaja, joka pärjää noissa väännöissä - tuo on selkeä fakta, pitää sitten hänen politiikastaan tai ei.

Tai vain taitavasti sivusta ohjattu. Papukaijakin osaa puhua kun sitä opettaa.

 

[Cobol]

Tai vain taitavasti sivusta ohjattu. Papukaijakin osaa puhua kun sitä opettaa.

Kokoomusta pidetään somessa ja Jatkoajassakin vasemmalla EK:n kässikassarana ja Orpoa EK:n juoksupoikana, Marinin luokittelu oikealta ei ole samalla tavalla tarkoitushakuista. Arvostetaan paljon Venäjän politiikan osalta.

Sisäpolitiikassa Marin on heikko ja ei varmaan olisi väärin sanoa, että toimii monissa asioissa SDP:n jonkun siiven ja osin SAK:n ohjauksessa. Hänen erityisavustajistaan jokunen on tai on ollut vasemmistolaisen ay-liikkeen taustalla. Kaukoranta ainakin tulee mieleen talouspoliittisena avustajana.

Tuosta käy selville hyvin Marinin luonteenpiirteet ja jyrääminen:

"Tulee kaikkien kanssa toimeen, mutta ei ole sosiaalinen" – selvitimme, ketkä kuuluvat Sanna Marinin pieneen lähipiiriin

Kun tunnontarkka Sanna Marin tekee päätöksiä politiikassa, lähipiiri koostuu eri nimistä kuin kesäbileiden vieraslista. Esiin nousevat avustajat ja toverit SDP:stä – ja myös yksi yllätysnimi.

yle.fi

 

[Animal]

Marin ei juurikaan viehätä minua persoonallisuudellaan, mutta on täysin ilmeistä, että hän on taitava poliittinen pelaaja, joka pärjää noissa väännöissä - tuo on selkeä fakta, pitää sitten hänen politiikastaan tai ei.

Tästä on vaikea olla eri mieltä. Kyllä se myös jotain vaatii, että tuolla pohjakokemuksella ja substanssiosaamisella pääsi varsin helposti SDP:n puheenjohtajaksi. Oli toki demarien viimeinen oljenkorsi ja varmastikin on mukana vaikutusvaltaista työtöapua, mutta ei siihen viimeisen oljenkorrenkaan asemaan pääse ilman poliittista taitoa ja teräviä kyynärpäitä tuollaisen yli 100 vuotiaan puolueen koneiston läpi.

Anton Rönnholm, entinen EU-lobbari, joidenkin muiden kanssa lienee spin doctor Marinin julkisen imagon takana. Kv-julkisuuteen Marinin selkeitä vahvuuksia ovat ulkonäkö, selkeä viestintä ja suomalaiselle poliitikolle erittäin hyvä englanninkielen taito.

Marinin persoonasta ja luonteesta voisin lausua nähdyn perusteella montakin mielipidettä, mutta jätetään nyt siihen että toiminta ja käyttäytyminen on hyvin erilaista keskimääräiseen samanikäiseen suomalaiseen perheenäitiin verrattuna ja välttämättä kyse ei ole kyse mistään poikkeuksellisesta lahjakkuudesta.

 

[Cobol]

Marinin persoonasta ja luonteesta voisin lausua nähdyn perusteella montakin mielipidettä, mutta jätetään nyt siihen että toiminta ja käyttäytyminen on hyvin erilaista keskimääräiseen samanikäiseen suomalaiseen perheenäitiin verrattuna ja välttämättä kyse ei ole kyse mistään poikkeuksellisesta lahjakkuudesta.

Vaikka en Marinin sisäpolitiikasta todellakaan pidä - ja syystä - Marinia voi pitää suomalaisessa politiikassa uuden sukupolven johtajana. Hän on ensimmäinen täysin länsimielinen SDP:n johtaja. Hän yllätti Navalnyin ja Venäjän osalta Kokoomuksen ja esimerkiksi Ilkka Kanervan täysin. Kyllä tuossa on poikkeuksellista poliittista lahjakkuutta kun katsoo Marinin toimia ja näkemyksiä Venäjän, Baltian, Puolan ja Suomen osalta turvallisuuspolitiikkaan liittyen. Marin sai mahdollisuuden, avasi oven ja otti SDP:n kentän haltuunsa. Ei tietenkään yksin, mutta suvereenisti silti. Sama on toistunut kansainvälisessä politiikassa.

Toivotaan, että myös oikealla uudet poliittiset johtajat saisivat mahdollisuuden.

 

[Animal]

Hän on ensimmäinen täysin länsimielinen SDP:n johtaja.

No ei kyllä ole. Ehkä jonkun 70- ja 80-luvun taitteen jälkeen, mutta sotien jälkeinen SDP oli nimenomaan länsimielinen ja NL piti heitä luokkapettureina. Ei Marinia paljon putkilobbarit haitanneet ennen Venäjän hyökkäystä, yksi sellainen kuiskuttelee korvaan edelleen puoluesihteerinä.

Länsimielisyys on opportunismia ja poliittista pelisilmää taustatiimiltä. Ennen tuota sotaa oli kv-mediassa kertomassa ettei Suomi hae NATO:n jäsenyyttä hänen pääministerikaudellaan.

Hän yllätti Navalnyin ja Venäjän osalta Kokoomuksen ja esimerkiksi Ilkka Kanervan täysin. Kyllä tuossa on poikkeuksellista poliittista lahjakkuutta kun katsoo Marinin toimia ja näkemyksiä Venäjän, Baltian, Puolan ja Suomen osalta turvallisuuspolitiikkaan liittyen.

Poliittista rohkeutta ja populismia tässä oli opprtunismin lisäksi, mutta en tiedä onko tuossa mitään poikkeuksellista poliittista lahjakkuutta. Marin osaa viestiä somen kautta ja siinä häntä varmasti tuetaan, mutta enemmänkin näkisin, että kyseessä on vain eri aikakauden edustaja kuin perinteisen demariputken läpi tulleet puoluemuumiot.

Marin sai mahdollisuuden, avasi oven ja otti SDP:n kentän haltuunsa. Ei tietenkään yksin, mutta suvereenisti silti. Sama on toistunut kansainvälisessä politiikassa.

Aika näyttää miten suvereenisti SDP:n kenttä on hallussa. Oma arvio on, että lentää bussin alle seuraavasta munauksesta hävittyjen vaalien jälkeen.

Luen Marinin kiistattomaksi ansioksi sen, että on kansainvälisesti valovoimainen ja tehnyt demareista kiinnostavan nuorten (naisten) silmissä sekä ykkösvaihtoehdon vihervasemmistolaisessa arvoliberaalissa skenessä ohi Vasureiden ja Vihreiden. Demareiden kenttä eli ay-liike, julkisten alojen palkansaajat sekä eri paikallisjärjestöt eivät Marinilla ole yhtään sen paremmin hallussa kuin edeltäjillä, pikemminkin päinvastoin.

 

[mjr]

Tai vain taitavasti sivusta ohjattu.

Aivan, ne liskoihmiset - itse olen kyllä tota androidi-teorian henkee.

 

[Cobol]

No ei kyllä ole. Ehkä jonkun 70- ja 80-luvun taitteen jälkeen, mutta sotien jälkeinen SDP oli nimenomaan länsimielinen ja NL piti heitä luokkapettureina. Ei Marinia paljon putkilobbarit haitanneet ennen Venäjän hyökkäystä, yksi sellainen kuiskuttelee korvaan edelleen puoluesihteerinä.

Toki länsimielisyys oli vähän pensselillä karrikoiden ja tarkoitan länsimielisyydellä itänaapurista eron ottamista mahdollisimman tiukasti. SDP oli YYA-Suomi. Senkin jälkeen vielä 1990-luvun aivan lopulla ja vuonna 2000 SDP:n johto kampitti mainitussa mielessä länsimielisen presidentti Ahtisaaren ja laittoi venäjämyönteisen Halosen ehdokkaaksi ja sitten presidentiksi.

Marin otti reippaasti Navalnyin puolesta ja sittemmin Venäjää vastaan kantaa. Ei tämä ollut ex-YYA-puolueessa linja johon oli totuttu. Marinia ei silti saatu vaihtoon, jos sellaisia yrityksiä edes demareissa oli. Muutos oli tapahtunut.

 

[mjr]

Toki länsimielisyys oli vähän pensselillä karrikoiden

Siis mihin viittaat tuolla? Sotien jälkeen SDP todellakin oli a) länsimielinen ja b) kommunistivihamielinen. Jo riittää, Fagerholmin hallitus, lakkoliikkeen tukahduttaminen 1948-49, asevelilinja ja Tannerin paluu puheenjohtajaksi jne. jne. Sangen selkeää, etten sanoisi. Murros Kekkosen linjalle tapahtui 60-luvun puolenvälin tienoilla ja jälkeen, Kokoomuksella kesti about vuosikymmenen pidempään.

 

[Cobol]

Siis mihin viittaat tuolla? Sotien jälkeen SDP todellakin oli a) länsimielinen ja b) kommunistivihamielinen. Jo riittää, Fagerholmin hallitus, lakkoliikkeen tukahduttaminen 1948-49, asevelilinja ja Tannerin paluu puheenjohtajaksi jne. jne. Sangen selkeää, etten sanoisi. Murros Kekkosen linjalle tapahtui 60-luvun puolenvälin tienoilla ja jälkeen, Kokoomuksella kesti about vuosikymmenen pidempään.

Viittaan tuohon, mikä löytyy viestisi ylempää. Kyse on siis länsimielisestä suhtautumisesta mm. NATO-jäsenyyteen. Samaa mieltä siitä, että Kokoomuksen taival on ollut vaikea, mutta tarkoitan sillä erityisesti aikaa Kokoomuksen saadessa Neuvostoliitolta luvan hallitukseen 1986. Siihen asti SDP ja Keskusta estivät Kokoomuksen hallitusmahdollisuudet Neuvostoliiton vaikutuksesta.

SDP piti osaltaan 20 vuotta Kokoomusta Neuvostoliiton käskystä poissa Suomen hallituksesta. Moni nuorempi ei tästä edes tiedä, mutta kyseessä oli täysin itäoperaatio tiettyjen suomalaistahojen toteuttamana.

Se, että SDP olisi jotenkin länsimyönteinen ollut 1966-1986, herättää aina epäilyksen kirjoittajan historian tuntemuksesta. Suomessa toteutettiin todellisuudessa raakaa valtapolitiikkaa Neuvostoliiton eduksi, jossa mukana olivat erityisesti Kekkonen, Keskusta ja SDP Sorsineen ja muine johtajineen. Pitää muistaa, että osasta SDP:n johtoa tuona aikana on esitetty väitteitä heidän yhteistyöstään Neuvostoliiton hyväksi. Sorsaa on ainakin Saksassa pidetty enemmän tai vähemmän itänaapurin edustajana.