San Jose Sharks 2009-2010

[SVSV]

Sharks aloittanee ensi kauden Euroopassa.

http://www.sportsnet.ca/hockey/2009/12/15/board_of_govenors_bettman/#
http://blogs.mercurynews.com/sharks...as-the-sharks-may-open-next-season-in-europe/

Jep! Jo syksyllä pääsi ilo hetkellisesti irti, kun Jouni kertoili Sharksin mahdollisesta aloituksesta Euroopassa. Nyt asiaan saatiin vielä enemmän varmuutta. Tuskinhan ne tänne tulevat, mutta ei olisi paha ruottiinkaa mennä peliä katsomaan!

Ensi yönä peli ducksia vastaan ja odotan kyseisestä kamppailusta murskavoittoa. Haiden kentät kunnossa ja takana pitkä loma. Ankkaraukat taas kärsivät kahden maaliahneen hyökkääjän loukkaantumisista sekä eilisestä rankasta pelistä. Sääli :) Toki sexton on ollut melko loistava ja koivukin alkanut jo napsia pisteitä jne, mutta se ei nyt levännyttä hailaumaa vastaan riitä. Uskon, että kipsi on murtunut, peli alkaa kulkea ja viimeisillä sijoilla majailevat ankat saavat kyytiä.

 

[Roni Jii]

Ensi yönä peli ducksia vastaan ja odotan kyseisestä kamppailusta murskavoittoa. Haiden kentät kunnossa ja takana pitkä loma. Ankkaraukat taas kärsivät kahden maaliahneen hyökkääjän loukkaantumisista sekä eilisestä rankasta pelistä. Sääli :) Toki sexton on ollut melko loistava ja koivukin alkanut jo napsia pisteitä jne, mutta se ei nyt levännyttä hailaumaa vastaan riitä. Uskon, että kipsi on murtunut, peli alkaa kulkea ja viimeisillä sijoilla majailevat ankat saavat kyytiä.

Sanotaanko näin, että nyt on mainio mahdollisuus kääntää kurssi takaisin siihen suuntaan kuin se oli marraskuussa. Vaikka Anahaim voitti viime yön ottelunsa, painaa tuo varmasti jaloissa niin paljon, että tämä pitäisi olla helppoa kauraa San Josen tasoiselle joukkoelle. Ainakin paperilla.

Ilmeisesti kokoonpanot alkavat olla taas entisessä kuosissaan. Toivon mukaan Heatley ja JT pelaavat muuten taas yhdessä, ja vielä mieluummin näkisin Marleaun toisella laidalla mukana.
Tämän tauon aikana McLellan on luultavasti saanut Sharksien suunnan käännettyä, tai ainakin näin oletan. On aika näyttää kotiyleisölle, millaista se peli oli marraskuussa.

 

[Luige]

Anaheim pelistä olisi todellakin hyvä ottaa voitto.
Onko Boylen pelikunnosta tullut varmuus?

Itse laittaisin Seton ykköseen ja Marleaun kakkoseen. Mielestäni Marleau menee "hukkaan" ykkösessä, kun taas kakkosessa toimii hyvin. Ylivoimissa taas tämä Kanadan 3. ketju on vaarallinen kolmikko.

Miten Greiss pelasi tuon Phoenix matsin? Greissille voisi antaa enemmän vastuuta, koska tuntuu että Nabokovia ei nytkään ihan kaikki pelit kiinnosta. Vaikka ei häntä voi tappioista syyttää.

btw, meillä on muutamien SJ kannattajien kanssa IRCnetissä #sanjose kanava missä otteluiden aikana on enemmän tai vähemmän keskustelua. Sinne vaan huomenna aamulla kaikki yhdessä jännäämään :)

 

[vilpertti]

Eipä ollut ankoilla juuri jakoa Sharksia vastaan, Joe Thornton teki vaatimattomat 2+2 ja nousi taas mukavaan kolmen pisteen johtoasemaan pistepörssissä. Muista maaleista vastasivat Kapteeni Marleau sekä Devin Setoguchi.

Demers nostettiin jälleen ylös ja pelasikin ihan hyvän pelin, pari rohkeaa siirtoa ylivoimalla ja tasavoimallisin sopivan näkymätön.

Doug Murray riepotteli ihmisjäte Perryä, en sattunut näkemään tilannetta kun interweb katkesi juuri tuolla hetkellä. Pitänee katsoa arkistosta, kunhan pelin sinne asti saavat.

 

[Roni Jii]

Eipä ollut ankoilla juuri jakoa Sharksia vastaan, Joe Thornton teki vaatimattomat 2+2 ja nousi taas mukavaan kolmen pisteen johtoasemaan pistepörssissä. Muista maaleista vastasivat Kapteeni Marleau sekä Devin Setoguchi.

Ykköskentältä tosiaan todella vahva esitys, sekä ylivoimalla että tasakentällisin. Setoguchikin sai katkaistua 11 ottelun maalittoman putkensa. Tuli miehelle varmasti hyvä olo, kun oli viisi minuuttia ennemmin siirtänyt kiekon maalin ohi avopaikasta.

Heatley pelasi kakkoskentässä myös vahvan pelin, vaikkei tehojen makuun päässytkään. Tämä ottelu oli hyvä esimerkki siitä, että Heatley on ehkä paras hyökkääjä maailmassa sijoittumisen osalta. Tässäkin ottelussa hän oli aina siellä, mihin Pavelski tai Clowe saivat syötön osumaan, ja tästä samaisesta paikasta saatiin aina vaarallinen laukaus aikaan. Heatley muuten vilautti hetkittäin toistakin puoltaan, sillä hän tarjoili etenkin Pavelskille muutaman namupaikan, josta hän ei kuitenkaan saanut tällä kertaa viimeisteltyä.

Tämä oli tärkeä voitto Sharkseille, todella tärkeä. Maanantaina vierasottelu Dallasia vastaan ja heti seuraavana päivänä vieraiksi Chicagoon. Etenkin jälkimmäinen tulee olemaan todella vaikea ottelu, sillä Dallasin jälkeen lepoa ei ehdi kertyä ollenkaan.

 

[Henkka]

Maanantaina vierasottelu Dallasia vastaan ja heti seuraavana päivänä vieraiksi Chicagoon. Etenkin jälkimmäinen tulee olemaan todella vaikea ottelu, sillä Dallasin jälkeen lepoa ei ehdi kertyä ollenkaan.

Kylläpäs Chicagolle silotellaan tietä konferenssivoittoon, kun Detroitillakin on täysin Sharksin kaltainen otteluohjelma. Ensin käydään lauantaina Dallasissa ja sitten väsyneenä sunnuntaina Chicagoon. Hawks lepäilee maanantain ja kohtaa sitten tiistaina Dallasin väsyttämän Sharksin.

 

[Kaveriini]

Kiitos paljon hailaumalle aikaisesta joululahjasta. Todella väkevä esitys Dallasia ja Chicagoa vastaan. Tästä on hyvä jatkaa eteenpäin. Ja hyvää joulua kaikille haitten faneille :D

 

[vilpertti]

Niin sille Chicagolle tasoiteltiin tietä konferenssin piikkipaikalle, mutta kyllä sinne yksi hidastustöyssy on jäänyt... Marleau - Thornton - Heatley on kovempaa tavaraa kuin mitä mikkihiirijoukkueella on asettaa kentälle ja Nabokov on kovempi maalivahti kuin mitä Huet tai Niemi ikinä tulevat olemaan.

Nabbyn kritisoijat ovat taas olleet yllättävän hiljaa viime aikoina, mistäköhän johtuu... hmm...

 

[Kaveriini]

Itse olen myös kritisoinu Nabbya välillä turhankin rajusti kun välillä tulee niitä aivopieruja kentällä. Nabby on kyllä nyt osoittanu olevansa liigan parhaimpia molareita :)

Ihmetyttää kovasti tää NHL:n otteluohjelma... Sharksit on pelannu todella paljon enemmän vieraissa 21/37 ottelua kuin taas esim.Chicago 14/35 ottelua vieraissa. Olisikohan otteluohjelman tekijällä syytä katsoa peiliin ja eikä pelata näin rajusti Chicagon pussiin?? ;)

 

[anatsu]

Ihmetyttää kovasti tää NHL:n otteluohjelma... Sharksit on pelannu todella paljon enemmän vieraissa 21/37 ottelua kuin taas esim.Chicago 14/35 ottelua vieraissa. Olisikohan otteluohjelman tekijällä syytä katsoa peiliin ja eikä pelata näin rajusti Chicagon pussiin?? ;)

Niin no eiköhän tämä tasoitu, kun kaikki joukkeet kumminkin pelaavat sen 41 ottelua vieraissa. Mielestäni tämä ehkä on jopa Sharkseille pienenmoinen etu, kun saavat pelata raskaammalla kevät kaudella enemmän kotona kuin vieraissa, kun taas Chicagolla toisinpäin.

 

[Roni Jii]

Kyllä oli uskomatonta katsoa tuota Sharksien peliä, vaikka väsyneitä olivat. Nyt oli puolustus kunnossa ja kaiken runkona Nabby onnistui silloin kun täytyi. Nabby myös todisti kritisoijille, että hänestä on maalivahdiksi johtamaan Hait vaikka mihin.

Hymyn pisti naamalle myös Heatley - Thorton - Marleau kentän uudelleenkokoaminen. Heatley pelaa aivan eri tasolla, kun vierellä kiitää ehkäpä liigan paras ruokkija, JT. Myös Demers pääsi maalin makuun, ja sen maalin tuuletuksesta näkyi henki, joka San Josessa tällä hetkellä vallitsee.

 

[Kaner]

Niin sille Chicagolle tasoiteltiin tietä konferenssin piikkipaikalle, mutta kyllä sinne yksi hidastustöyssy on jäänyt... Marleau - Thornton - Heatley on kovempaa tavaraa kuin mitä mikkihiirijoukkueella on asettaa kentälle ja Nabokov on kovempi maalivahti kuin mitä Huet tai Niemi ikinä tulevat olemaan.

Nabbyn kritisoijat ovat taas olleet yllättävän hiljaa viime aikoina, mistäköhän johtuu... hmm...

Jos Hawks olisi pelannut eilen kuten Sharks ja voittanut matsin, itse en ehkä olisi noin itsevarman ylimielinen. Maalit toki ratkaisevat, mutta pelillisesti Sharks oli niin alakynnessä kuin vain olla ja voi. Kauden voitot edelleen keskinäisissä Hawksin hyväksi 2-1.

Nabokovin paremmuutta en ala kiistämään, mutta historiaan peilaten: yksi Joe Thorntonin johtama ketju ei hirveästi paina, kun aletaan tosipelejä pelaamaan.

 

[vilpertti]

Blackhawksilla on sitten ilmeisesti historiaan peilaten joku ketju joka on huomattavasti Thorntonin johtamaa ketjua kovempi, vai?

Herää. Tuo Chicagon joukkue on VÄHEMMÄN kuin Sharks, kun mitataan pudotuspelimenestystä. Ja Hossahan takaa, että mahdollisesti mestaruuksista pelatessa kannu suuntaa aina muualle.

Sharks pelasi toisen ottelunsa kahteen iltaan, matkusti otteluiden välissä Teksasista Illinoisiin (ei mikään ihan lyhyt matka) ja pelasi juuri niin kuin joukkueet noilla asetelmilla lähtevät voittoa hakemaan.

 

[Kaveriini]

Jos Hawks olisi pelannut eilen kuten Sharks ja voittanut matsin, itse en ehkä olisi noin itsevarman ylimielinen. Maalit toki ratkaisevat, mutta pelillisesti Sharks oli niin alakynnessä kuin vain olla ja voi. Kauden voitot edelleen keskinäisissä Hawksin hyväksi 2-1.

Nabokovin paremmuutta en ala kiistämään, mutta historiaan peilaten: yksi Joe Thorntonin johtama ketju ei hirveästi paina, kun aletaan tosipelejä pelaamaan.

Odottelinkin koska Hawks fanit tulevat tänne parkumaan. Aivan sama vaikka voitot ovatkin 2-1 Hawkseille. Hawkseille tulee aivan varmana tason romahdus kun ovat pelanneet selvästi taitojensa ylärajoilla + pääsevät nauttimaan vierasreissuista :D

 

[stunt cock]

Nabbyn kritisoijat ovat taas olleet yllättävän hiljaa viime aikoina, mistäköhän johtuu... hmm...

Eihän se ikinä siitä ole ollut kiinni, etteikö nabby olisi hyvä veskari. Varsinkin silloin, kun kulkeen niin kiekot pysähtyvät kivasti. Kritiikki on ansaittu sillä, että peli ei ole kulkenut niin hyvin silloin, kun sitä olisi eniten tarvittu. Vastustajan astetta huonomman veskarin ollessa pleijarisarjan selvästi paras veskari, on ihan luonnollista, että esitystä kritisoidaan.


****
Kun kerran Kaner kaivoi "Joe Thornton on paska pleijareissa" -kortin taskustaan, muistuttaisin, että Toewsin ja Kanen pelatessa pelijareissa hyvin, niin Thornton olisi yleisesti samolla esityksilla tuomittu tyytymään arvosanalle paska. Yleisesti ottaen Chicagon playoff menestyksellä ei myöskään luulisi hirveästi olevan varaa vittuilla sharksien vastaavasta. Osittain tuntuu koomiselta, että sharkseja pidetään NHL:n pahimpana vitsinä pleijareiden suhteen. Mitenkäs ne joukkueet, joiden ei ole vuosiin tarvinnut rasittaa kannattajiaan mahdollisuudella, että pleijareissa tulee tappio tokalla kierroksella?

 

[Kaner]

Blackhawksilla on sitten ilmeisesti historiaan peilaten joku ketju joka on huomattavasti Thorntonin johtamaa ketjua kovempi, vai?

Kaikki joukkueet eivät ole yhtä riippuvaisia yhdestä ketjusta tai pelaajasta.

Herää. Tuo Chicagon joukkue on VÄHEMMÄN kuin Sharks, kun mitataan pudotuspelimenestystä. Ja Hossahan takaa, että mahdollisesti mestaruuksista pelatessa kannu suuntaa aina muualle.

Viime keväänä samat kaverit menivät nollakokemuksella ja -menestykellä konferenssifinaaleihin. Miten Sharks? Hossan kanssa sentään saatetaan jopa päästä pelaamaan kannusta, eikä lähdetä lauluun heti kättelyssä.

Sharks pelasi toisen ottelunsa kahteen iltaan, matkusti otteluiden välissä Teksasista Illinoisiin (ei mikään ihan lyhyt matka) ja pelasi juuri niin kuin joukkueet noilla asetelmilla lähtevät voittoa hakemaan.

En syytä Sharkseja siitä, miten he voiton United Centerista hakivat. Pelasivat tosiaan kuten näillä asetelmilla kuuluikin pelata. Tarkoitus oli vain sanoa, että roikkuminen noin löysässä hirressä ei tule montaa kertaa vastaavaa tulosta tuottamaan.

Kun kerran Kaner kaivoi "Joe Thornton on paska pleijareissa" -kortin taskustaan, muistuttaisin, että Toewsin ja Kanen pelatessa pelijareissa hyvin, niin Thornton olisi yleisesti samolla esityksilla tuomittu tyytymään arvosanalle paska.

Toews-Kane tandemi vei kuitenkin viime keväänä ensimmäisissä pudotuspeleissään joukkueen suoraan konferenssifinaaleihin. Tähän ei ole Thornton kyennyt ikinään. Ikinään. Yrityksiäkin on ollut takana ties kuinka monta.

 

[stunt cock]

Viime keväänä samat kaverit menivät nollakokemuksella ja -menestykellä konferenssifinaaleihin. Miten Sharks? Hossan kanssa sentään saatetaan jopa päästä pelaamaan kannusta, eikä lähdetä lauluun heti kättelyssä.

*******

Toews-Kane tandemi vei kuitenkin viime keväänä ensimmäisissä pudotuspeleissään joukkueen suoraan konferenssifinaaleihin. Tähän ei ole Thornton kyennyt ikinään. Ikinään. Yrityksiäkin on ollut takana ties kuinka monta.

Konfrenssifinaalit ovat hieno saavutus ja Toews-Kane tandemi saattaa johdattaa joukkueensa aina finaaleihin ja cuppiin asti, mutta silti onko viime kevään menestyksen automaatinen seuraus, että tulos paranee entisestään? Jos Kane ja Toews kerran nollakokemuksella veivät porukan konfrenssifinaaleihin, niin nyt, kun kokemusta on yhdeltä keväältä, tulos automaattisesti paranee? Mitä jos laulukuoro kutsuukin jo toisella kierroksella, ovatko Kane ja Toews edelleen parempia pelijaripelaajia, kuin haiden kanukit?

 

[Evil]

Lännenmiehet rutisee täällä keskinäisiä, vaikka mestari tulee idästä ja on nimeltään New Jersey Devils.

No joo, Sharksin meno on vakuuttavaa tällä hetkellä kyllä. Iso-Jussi on liekeissä, Marlöö tukee hyvin ja Heatley naputtaa limppua rysään. Syvyyttäkin on, jonkin verran. Chicagokin menee keväällä pitkälle, onhan mukana uutena veijarina John Madden - edelleen yksi liigan parhaista puolustavista hyökkääjistä joka syttyy isoihin peleihin. Pimentää Thorntonin tuosta vaan, jos nyt satutte vastakkain...

No, eipä tässä muuta. Keväällä katsellaan.

 

[vilpertti]

Ikinään.

lol. En ymmärrä suomeasi.

Kyllä Sharks-fanina on sen oppinut, että konferenssifinaalit on saavutuksena ihan yhtä sama kun tippuminen ensimmäisellä kierroksella.

 

[McJokke]

Hyvä matsi oli seurata ja hienoa, että voitto irtosi vaikka alakynnessä koko ottelu oltiinkin.

Villi Pertille sen verran, että kuten itsekin olet sanonut niin kritiikkiä kyllä annetaan silloinkun on aihetta ja Nabokoville on ollut aihetta antaa kritiikkiä myös aikojen saatossa.
Tänään siihen ei ole aihetta, joten annetaan kehuja. Hyvä peli mieheltä. Kiitokset myös laukausmäärästä huolimatta puolustukselle joka piti vedot suhteellisen hyvin poissa sektorilta. Todella paljon tuli siis "helppoja" torjuntoja kun vedot lähtivät sektorin ulkopuolelta ja ilman maskia. Tätä en sano siksi, että vähättelisin Nabin suorituksen arvoa vaan yleisenä huomiona ottelun kulusta.

Tärkeät 3 voittoa saatiin otettua joulutauolle mentäessä. Helpotti huomattavasti, että näistä saatiin täydet pisteet otettua epäonnistuneen kotiputken jälkeen.

Pleijarikiistelyihin ei jaksa vielä tässä vaiheessa lähteä. Kyllä niitä ehtii vielä sitten keväällä taistella. Chigagollakin on kova porukka ja omaa mahdollisuudet pitkällekin pääsyyn aivan kuten sharksitkin. Mutta ei se konfrenssifinaalista tippuminen sen paremmalta tuntunut kuin ekalla kierroksella putoaminen.

edit. Chigagon selostajille pakko antaa kiitosta. Oli mukava kuunnella kerrankin suht tasapuolista vierasselostusta. Miehistä huomasi, että pitävät Jääkiekosta yleisesti ei vain chigagon pelaamana ja näin ollen antoivat myös arvoa vastustajankin onnistuneille suorituksille.

 

[Ben Marco]

Semmoinen iltapuhde. Hawkseja rankaistiin tänään muutamasta nukahduksesta ja se riitti tänään tappioon. Semmoinen lievä pelaamisen maku jäi, olisin ehkä odottanut omilta enemmän. Varsinkin tuo Sharksien nopea kuitti Kanen maaliin pisti hieman sylettämään ;)

Vedot 47-14 WTF. On tää hoki ihmeellistä. Kaikki kunnia NAbokoville, hyvä peli häneltä kokonaisuutena. Ei älyttömästi ripareita ja muutenkin solitti esitys. Sharkseilla taisi olla neljä maalipaikkaa, joista kolme sisään. Ei näin. Seuraava peli onneksi jo huomenna, niin unohtuupi äkkiä :()

 

[Roni Jii]

Jos nyt ottaa nopeasti kantaa tuohon Sharks - Hawks vastakkainasetteluun.

Ensinnäkin, onhan San Josen ja Chicagon ykkösnimissä selvä viimeistelyero. Sharksien kaverit laittavat kiekkoa häkkiin kovalla prosentilla, joten ei siihen voittoon tarvita välttämättä montaa laukausta maalia kohti.

Eilinen peli taas todisti sen, että Hawksin tehomiehet eivät saa ratkaistua ottelua edes väsyneitä Sharkseja vastaan. Huetin ja Nabbyn vertaaminenkin taitaa olla täysin turhaa? Ja miten on Chicagon ylivoiman laita? Eipä ole näyttänyt kovin tehokkaalta, ainakaan paperilla; kolme maalia 36 viimeisestä.

En nyt tietenkään tarkoita, ettei Chicago menestyisi Pleijareissa, eiei. Siellä on kaikki ainekset siihen, mutta jos pakkaa ei saada toimimaan niinkuin se toimii San Josella parhaimmillaan, voidaan ne haaveet unohtaa. Sama pätee tietenin Sharkseihin myös.

 

[SVSV]

Jos nyt ottaa nopeasti kantaa tuohon Sharks - Hawks vastakkainasetteluun.

Ensinnäkin, onhan San Josen ja Chicagon ykkösnimissä selvä viimeistelyero. Sharksien kaverit laittavat kiekkoa häkkiin kovalla prosentilla, joten ei siihen voittoon tarvita välttämättä montaa laukausta maalia kohti.

Eilinen peli taas todisti sen, että Hawksin tehomiehet eivät saa ratkaistua ottelua edes väsyneitä Sharkseja vastaan. Huetin ja Nabbyn vertaaminenkin taitaa olla täysin turhaa? Ja miten on Chicagon ylivoiman laita? Eipä ole näyttänyt kovin tehokkaalta, ainakaan paperilla; kolme maalia 36 viimeisestä.

En nyt tietenkään tarkoita, ettei Chicago menestyisi Pleijareissa, eiei. Siellä on kaikki ainekset siihen, mutta jos pakkaa ei saada toimimaan niinkuin se toimii San Josella parhaimmillaan, voidaan ne haaveet unohtaa. Sama pätee tietenin Sharkseihin myös.

Pakko sanoa itsekin muutama sana. Chicagolla on erittäin kova, nuori tiimi kasassa, joka on nostettu mestarisuosikiksi asti. Joukkue on melko tasapainoinen ja molket ovat pelanneet myös erittäin hyvin. Joukkueella on selkeä ykkösnyrkki ja huet näyttää vievät suurimman osan peliajasta. Chicago hallitsi peliä ja oli ajoittain parempi. MUTTA. Sharksin ykkösnyrkki on tehokkaampi kuin hawksin. Meillä on myös selkeämpi ykkösveska, mikä kääntynee toivottavasti eduksi keväällä (paskat Nabby väsyy, älkää uskotelko itsellenne mitään tämmöstä skeidaa). Pakistosta löytyy sekaisin kokemusta ja nuoruutta ja kolmos- ja neloskentistä todella paljon santapaperia. Sanoisin, että TÄLLÄ kaudella kyky kääntää tärkeät ottelut voitoksi on selkeästi suurempi hailaumalla. Nämä pienet asiat ratkaisevat, eivät niinkään tilastot, joihin luottamalla ei Suuren tanssin aikaan ole paljon merkitystä. En todellakaan kiistä Chicagon nuorta, nälkäistä ja taitavaa joukkuetta tai sen mahdollisuutta menestyä, mutta henkilökohtaisesti uskon, että Sharks menee pidemmälle keväällä.

Ehkä kuitenkin vielä olisi syytä keskittyä voittamaan konfrenssi kuin mittailla joukkueiden voimaeroja. Niin hauskaa kuin se minustakin on! :)

 

[Kaner]

Sanoisin, että TÄLLÄ kaudella kyky kääntää tärkeät ottelut voitoksi on selkeästi suurempi hailaumalla.

Tälle olisi kiva saada jotain mutu-tuntumaa vahvempia perusteluja. Vastahan Sharks hävisi viisi matsia putkeen yhden maalin erolla.

En todellakaan kiistä Chicagon nuorta, nälkäistä ja taitavaa joukkuetta tai sen mahdollisuutta menestyä, mutta henkilökohtaisesti uskon, että Sharks menee pidemmälle keväällä.

Varsin yllättävä mielipide Sharks-fanilta.

 

[Kaveriini]

Kanerille vaan tiedoksi että odotan innoissani tammikuun loppua kun Chicago on valunu alaspäin sarjataulukossa roppakaupalla. Tammikuussa 15 ottelua joista peräti 11 vieraissa :D Siinäpähän nähdään Hawksien todellinen taso. Putoaa takuuvarmana ainakin pari pykälää alaspäin sarjataulukossa!!!