Sami Helenius

[Mike]

Viestin lähetti cobol
Mike, viha ja halu vahingoittaa vakavasti toista sekä spontaanisuus ovat kaksi eri asiaa.

Kun spontaanisti vedät herneen nenään, niin haluat vetää sitä näköön, et nyrkkeillä pisteistä. Tappeluun kuuluu olennaisena osana sen kaverin vahingoittaminen, koska muuten se ei ole tappelua, vaan pistenyrkkeilyä tai kaukalossa lähinnä hippaa.
En ikinä usko, että kukaan suuttuessaan ja käydessään toisen kimppuun on ensisijaisesti pistenyrkkeilymielialalla liikenteessä.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Musta_Kyy
. Eikö kukaan voi vihata jotain tökkijää niin paljon, että haluaa hakata sen nenän takaraivoon?

SM-liigassa halu ja teot ovat kaksi eri asiaa. Ei täällä kukaan tappele vihasta - Miken määrittelyin "satuttaa toista ja lujaa, mielellään lyödä nenä takaraivoon, nenä aivoihin."

NHL:ssä, AHL:ssä ja siitä alas sekä oletettavasti mm. Ison Britannian sarjoissa löytyy päällekarkauksia vihasta.

Mutta sielläkään valtaosan tappeluista polttoaineena ei ole viha ja vastustajan nenän lyöminen aivoihin. Missään kamppailulajissakaan ei ole tästä kysymys. Ei kovimmissakaan kontaktilajeissa.

Toki on jokaisen oma asia, mitä Jokereilta ja Heleniukselta odottaa. Mikella on hyvin erilainen käsitys kovasta pelaamisesta kuin minulla.

Minä odotan kovalta pelaamisesta oman rosterin suojelua, nykyistä hieman ilkeämpää pelaamista maalimme edustalla ja kunnon hanskauksiakin edelleen joskus. Hanskaus on kuitenkin aivan eri asia kuin päällekarkaus tarkoituksenaan vastustajan tahallinen vahingoittaminen oikeasti.

Tällaistä "kovuutta" en odota Jokereiden keneltäkään pelaajalta - kaikkein viimeiseksi Jokereiden kapteenilta - eivätkä sellaiset otteet mielestäni kuulu SM-liigaan. Onneksi sellaisia ei ole Jokereiden peleissä nähtykään.

Mutta tämä nyt on vain minun mielipiteeni.

 

[Musta_Kyy]

Kiitos cobol. Varmaan asia näin onkin, mutta toki sillä hetkellä kun ihminen rupeaa lyömään on tarkoitus tehdä mahdollisimman kipeää, luulisin, ainakin jääkiekkofightingissa tai esim. katutappelussa. Ja vihakin on aika vaikea käsite pohtia - mutta kuitenkin sitä on mahdoton täysin mielestäni täälläkään pelaavista pelaajista pois lukea. Puhtaat taistelulajit ovat taas ymmärtääkseni toinen juttu, siellä jokainen huippu, ja aktiivikin, tietää mitä tekee ja käsittääkseni taistelulajeissa suuttumus ja viha ovat suurimmaksi osin haitaksi omalle suoritukselle. Näissä lajeissa vallitsee 99.99% vastustajan suuri kunnioittaminen vaikka samalla "potkitaan päähän" ja tietysti poikkeus vahvistaa säännön, esim. Tyson.

 

[Tumba]

Sami on kaikkien kaveri

Täytyy muistaa, että Sami on Pasin, eikun siis The Pasin kaveri. Niin ja Romanin myös, ja Roman on Pasin kaveri. Ehkä Vopat ja Sami halasivat toisiaan juuri siksi? Mitä jos ne kinas siitä, kumpi on Pasin, eikun siis The Pasin parempi kaveri? Haukkuko kumpikaan toista huoraksi? Kuuliko kukaan? Cairns?

Äläkä Cobol sekoita tappelua ja kontaktilajeja toisiinsa. Kontaktilajit ovat urheilua, kun tappelut ovat vaan tappeluita. Aina satuta.

 

[Mike]

Koko "poliisihomman" naurettavuus tulee tässä esille. Jos Jere Karalahti taklaa kovaa Jokereiden pelaajaa, niin Sami Helenius käy kysymässä kaveriltaan Vopatilta, että josko tätä mahdollisesti sattuisi kiinnostamaan pieni paini.

En mä osaa pitää tämmöistä jätkää yhtään minään, enkä varsinkaan minkäänlaisena peloitteena. Karalahtea ei pelottanut, koska ei ole mitään syytä, Vopatilla oli ehkä syytä, mutta ei varmasti ole enää.

Siinä missä Gagnon hoiteli asiat periaatteella silmä silmästä ja oli peloite jokaiselle vastustajalle, niin näistä hemmoista ei ole huolia kuin toisilleen. Kun Nedved ajoi toisen kerran saman matsin aikana Nurmisen päälle, eikä suoraa kostoa saatu aikaiseksi heti kun kaveri ehti Väänäsen syleilystä jäähyaitioon, niin Gagnon ei suinkaan mennyt kohteliaasti kysymään Marko Toivoselta kymmenen minuutin päästä, että oltasko vai eikö, vaan parkkeerasi suoraan maalille ja maksoi Lukolle reippaiden korkojen kera Nurmisen kohtelun. Jos te koskette meidän maalivahtiin, niin teidän maalivahdille käy näin.

Tuon episodin lisäksi se samainen Nedved oli koko pleijarit Gagnonin ajojahdin ja yhden nyrkkitaklauksenkin kohteena, jopa siinä määrin härskisti, että Vasili Tihonov halusi järjestää videofestivaalit asian johdosta. Nurmista ei enää ikinä ajettu ja Nedvedillä ei ollut yhdessäkään jokeripelissä kivaa kaukalossa. Tuota voisi kutsua peloitteluksi - konkreettikseksi sellaiseksi.

Ei kenenkään tarvi Heleniusta pelätä, kun kaikki tietää että ei se ole ikävä ihminen. Jos nyt vaikka joku Jan Caloun haluaa ajaa Häkkisen päälle, niin ei hänellä ole mitään pelättävää. Tuomaisella saattaa olla tappelutilaisuus edessä - jos haluaa, ei muuten - mutta paskaakos siitä.

 

[Gags]

Viestin lähetti cobol
Minä odotan kovalta pelaamisesta oman rosterin suojelua, nykyistä hieman ilkeämpää pelaamista maalimme edustalla ja kunnon hanskauksiakin edelleen joskus.

Arvaapa mitä siitä seuraa ?

"kakkosia tulee vastaan niin että hirvittää"

 

[Mike]

Viestin lähetti Gags
Arvaapa mitä siitä seuraa ?

"kakkosia tulee vastaan niin että hirvittää"

Bingo ! :D

Ja kun niitä Heleniukselle tulee vielä tuohon malliin noista roikkumisistakin, niin kaverihan ei ehtisi enää jäälle ollenkaan.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Mike
Tuon episodin lisäksi se samainen Nedved oli koko pleijarit Gagnonin ajojahdin ja yhden nyrkkitaklauksenkin kohteena, jopa siinä määrin härskisti, että Vasili Tihonov halusi järjestää videofestivaalit asian johdosta.

Juuri näin. Gagnon teki näissä molemmissa tilanteissa työtään hyvin suunnitelmallisesti - ja kuten varmaan tiedät, täysin ennakkoon suunnitellun käsikirjoituksen mukaan. Käsikirjoituksen oli laatinut ... jaa, pakko jättää sanomatta, mutta tiedät varmaan ketä tarkoitan. Ei Gagnonkaan ollut SM-liigassa mainitsemissasi tapauksissa asialla vihasta, ei edes spontaanisuudesta. Tiedän asian 100 varmasti.

 

[Mike]

Re: Helenius vrt Gagnon

Viestin lähetti cobol
Nuorten MM-kisoissa John Mucklerin (Ottawan iso herra) sanoi että juuri Seanin kurittomuus sekä huono maine ovat estäneet miestä luomasta vakituista NHL uraa.

Tämä oli kyllä tiedossa. Viimeinen mahdollisuus Ottawassa kaatui juuri siihen, että otti muutamassa peräkkäisessä matsissa tyhmän jäähyn tyhmään paikkaan ja siksi laitettiin takaisin farmiin.
Kuritonhan se on kuin mikä, mutta se vaan lisää tässä tapauksessa kaverin särmää, paitsi ehkä valmentajan mielestä.

Jos Gagnon olisi yhden pykälän parempi kiekkoilija, niin kurittomuuskaan ei olisi häntä NHL:stä pitänyt pois. Nyt se oli taidoiltaan siinä vedenjakalla, että samaan rooliin laitettiin mielummin saman homman hoitava HMV -gooni, joka saattaa olla vähän huonompi, mutta jolle ei tule blackoutteja ja osaa pysyä pois boxista.

 

[bozik]

Jaahas, tässäpä edelleen kiintoisin ketju. Ajattelin aluksi lukea kaikki viimeisimmät viestit läpi ja kirjoitella sen jälkeen jotakin analyyttistä tilanteesta. Tämän voin unohtaa, näin värikästä keskustelua ei ole syytä pyrkiä analysoimaan, antaa kaikkien kukkien kukkia.

Lyhyt tausta, en ole missään nimessä tappelujen asiantuntija, enkä oikeastaan edes tappelu-fani, maalit kiinnostavat enemmän. Silti en vieläkään ole ostanut kukkahattua eli omalla tavallani olen sitä mieltä, että tappelut ovat ok herättämään yleisön ja "kuuluvat" jääkiekkoon. Olen aktiivisena kiekkoa seuraavana henkilönä päässyt livenä näkemään vain muutaman "kunnon" tappelun. Nämä tapahtuivat San Josessa, Link Gaetzin pelatessa siellä. Link oli Samin ja Gagnonin yhdistelmä, yhtä vittumainen ja ilkeä kuin Gagnon ja toisaalta yhtä kova hanskaamaan kuin Sami.

Jos tänä päivänä saisin valita, Sami vai Gagnon Jokereihin, en ole varma osaisinko vastata. Olen sitä mieltä, että Samin tähänastisten otteiden perusteella Gagnon oli joukkueelle arvokkaampi, mutta silti fiilikset kääntyvät Samin puolelle. En pysty varmasti sanomaan, koska en ole insider, mutta uskallan luulla niin, että Sami nauttii joukkueessa varauksetonta kunnioitusta ja arvostusta. Mikäpä olisi tuon tyyppisen pelaajan osalta tärkeämpää kuin se, että omat jengikaverit luottavat ?

 

[Gags]

Re: Re: Helenius vrt Gagnon

Viestin lähetti Mike
Kuritonhan se on kuin mikä, mutta se vaan lisää tässä tapauksessa kaverin särmää, paitsi ehkä valmentajan mielestä.

Niin, kurittomuus oli tuskin se asia jonka takia esim. nykyään Florida Panthersien kakkosvalmentajana toimiva John Torchetti on Gagnonia perässään raahannut, viime kaudella viimeksi San Antonio Rampageen. Torch oli muistaakseni juuri Fort-Wayne Kometsien valmentajana 96-97 jolloin Gagnon teki IHL:ssä ennätyksensä 457 minuuttia 72 matsissa ja käsittääkseni juuri Torch oli se joka nosti Gagnonin Daytonasta "yläsarjoihin".

 

[Mike]

Viestin lähetti cobol
Juuri näin. Gagnon teki näissä molemmissa tilanteissa työtään hyvin suunnitelmallisesti - ja kuten varmaan tiedät, täysin ennakkoon suunnitellun käsikirjoituksen mukaan. Käsikirjoituksen oli laatinut ... jaa, pakko jättää sanomatta, mutta tiedät varmaan ketä tarkoitan. Ei Gagnonkaan ollut SM-liigassa mainitsemissasi tapauksissa asialla vihasta, ei edes spontaanisuudesta. Tiedän asian 100 varmasti.

Ei ollutkaan, mutta se oli ja on luonnostaan vittumainen pelaaja. On ollut sitä aina ja joka paikassa missä on pelannut. Se vittuili ja oli vittumainen kaikille jäällä ollessaan ja ihan yksi lysti mitä vastapuolen kaverin selässä sattui lukemaan. Omat säännöt. Kaikki mikä ei näkynyt tuomarin silmiin oli sallittua ja suotavaa, kaikki.
Ei ollut yksi eikä kaksi iltaa, kun tylsääkin tylsempi matsi oli yhtä juhlaa pelkästään hänen ansiostaan. Se Lukko matsi oli vain yksi hyvin mieleen jäänyt esimerkki. Se oli jotain niin räikeää törkeilyä mitä ei oikeasti uskonut koskaan näkevänsä ennen kuin se todella tapahtui.

En ole oikeasti elämäni aikana nähnyt samanlaista kaveria näillä leveysasteilla kun hän oli. Muut tekevät mitä uskaltavat ja jonkinlaisen sovinnaisuuden rajoissa, mutta hän teki juuri mitä milloinkin tykkäsi. Se mies oli kuningas, piste.

 

[strapat]

Mulle ainakin on aivan sama minkälaisia pelaajia Sean ja Sami on ollu maailmalla kunhan Jokereissa täyttää tonttinsa.

Gagnon teki sen loistavasti, esimerkkejä löytyy tästäkin ketjusta...

Samilla on vielä parannettavaa, reilusti. (esimerkkejä löytyy tästäkin ketjusta) Mutta aikaa on vielä, play-offeissa varmasti Samikin näyttää kun 'saa' pelata kovempaa.
Ennenkaikkea seuraaviin kohtiin haluaisin vastauksia Samilta:

"Juuri nyt Sami Heleniukseen kohdistuu Jokereiden kannattajilta valtavat odotukset. Osittain siksi, että vihdoinkin hänet myös nähdään Jokereiden paidassa. Heleniusta pidetään lähes messiaana, joka ottaa fyysisesti Areenan ja SM-liigan haltuunsa ja siivoaa Jokereiden maalinedustan vastustajista kuin luuta muruset portailta.
- Sitä omaa peliäni tulen Jokereissakin pelaamaan. Toki yritän kiekollista osaamistani koko ajan kehittää, mutta meikäläisen ruutu on siinä oman maalin edessä. Ja se ruutu pidetään mahdollisimman tyhjänä ja kerätään vastustajalta veroa. Aion pelata maalin edessä erittäin kovaa, mutta fiksusti. Sanon suoraan sen, että Jokereiden maalilla on tarjolla vain makuupaikkoja... Mutta pidän järjen mukana, jotta ei tule ylilyöntejä

Kapteenina Sami Helenius ei aio muuttaa pelitapaansa ja tehtäväänsä yhtään. C-kirjain rinnassa saa hänet lähes pakahtumaan ylpeydestä, mutta Helenius ymmärtää edelleen erittäin hyvin sen, että hänen tehtävänsä on myös suojella nuorta joukkuetta ja sen tähtiä vastustajien mailaniskuilta ja kovilta taklauksilta.
- Tästä eteenpäin Jokereiden tähtipelaajat on syytä jättää kokonaan rauhaan. Yhtään todella kovaa taklausta en tule katsomaan läpi sormien. Jos joku taklaa kovaa Jokereiden tähtipelaajia, on aivan sama, oliko taklaus puhdas vai. Taklaaja vastaa siitä minulle. Korkeintaan yksi varoitus ja jos ei se auta, sen jälkeen tulee aina kutsu, josta ei ole perääntymistä, Helenius sanoo vakavana ja juuri sen näköisenä, että uskon kapteenin pitävän huolen omistaan."

Lainaus on Jatkoajan (cobol) kauden alussa tekemästä kappaleesta. http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=1310

Onko Jokereiden tähtiä (tai yleensäkkin kaikkia Jokereiden pelaajia) taklailtu...?
Onko Sami laittanu pelaajat siitä vastuuseen...?
Onko Jokereiden maalin edusta ollu sellainen kun Sami mainitsee...?
Pelkääkö kukaan pelata sikaa juuri Jokereita vastaan?
Onko Sami suurin tekijä?

Omat vastaukseni ylhäällä oleviin kysymyksiin on..:
On.
Ei.
Ei, vastahan Häkkinen haukku maalinedus pelin...
Kyllä.
Ei, joukkueen pelaajat vastaa aikalailla ite itsestään, SM- Liigan tyyliin... (esim. Kankaanperä, Valtonen, Metropolit, Pesonen)

 

[Cobol]

Oli näistä kahdesta herrasta ja heidän SM-liiga- ja Pohjois-Amerikka -urastaan sitten mitä mieltä vaan, on kuitenkin ehkä mielenkiintoisinta se, että hanskauksesta, oman joukkueen suojelusta, goonin tehtävistä SM-liigassa, tappelijoiden rohkeudesta, päällekarkauksista ja tappeluista noin yleensäkin käydään keskustelua Jokereiden osiossa. Ja hyvin kriittiseen sävyyn vertaillaan joukkueen kahta goonia ja esitetään näkemyksiä siitä, miten olisi pitänyt / pitää toimia.

Ja kuten kaikki tietävät, Jokereissa ei edes hanskata Jortikan kaudella.

 

[Gags]

Viestin lähetti Mike
Se mies oli kuningas, piste.

Olen aina ollut sinulle Mike kateellinen siitä, että osaat kiteyttää ajatuksesi lyhyesti ja ytimekkäästi. Yllä taas siitä oiva osoitus. Kiitos.

 

[bozik]

Hyvä keskustelu. Vielä tuli kuitenkin mieleeni muutama kysymys joihin mielellään kommentteja/vastauksia. Tomek #11 tuossa kirjoitteli, että Jokereissa pelaajat ovat "sm-liigan tyyliin" pitkälti vastanneet itse omasta suojelustaan. Eikös tämä ole helvetin hieno juttu ? Muistelen Saminkin joskus alkukaudesta/ennen kautta maininneen, että hän on tyytyväinen, joukkueesta tuntuu löytyvän muitakin kuin hän, jotka ovat valmiita pudottamaan hanskansa ? Mun näkemyksen mukaan tilanne hipoo täydellisyyttä, Tomek, Kankaanperä ja Pesonen ovat näyttäneet, että he hoitavat homman omalta osaltaan. Mun mielestä olisi ollut suorastaa naurettavaa, jos Sami olisi näihin tilanteisiin puuttunut. Jos joku muu haluaa hanskata, antaa palaa. Kapteeni todennäköisesti tunsi vain ylpeyttä joukkuestaan, way to go jätkät, mä hoidan tarvittaessa oman roolini.

Olenko ymmärtänyt jotakin väärin ? Myös esim. Metro löi vastustajaa ennen kuin kukaan olisi ehtinyt väliin. Ei ehtinyt edes Sami, mutta oliko edes tarvetta ?

 

[Gags]

Viestin lähetti bozik
Tomek #11 tuossa kirjoitteli, että Jokereissa pelaajat ovat "sm-liigan tyyliin" pitkälti vastanneet itse omasta suojelustaan. Eikös tämä ole helvetin hieno juttu ?

Ehdottoman hieno juttu. Määrättyyn pisteeseen asti jokainen vastaa kuitenkin itsestään ja vasta sitten kun raskassarjalainen käy junnun kimppuun (vrt. Doyle-Rita) pitäisi löytyä järeämpää kalustoa puolustamaan omiaan. Ei silti, hienoa että Rita edes aikoinaan uskalsi katsoa Doylea silmiin.

Viestin lähetti bozik
Mun näkemyksen mukaan tilanne hipoo täydellisyyttä, Tomek, Kankaanperä ja Pesonen ovat näyttäneet, että he hoitavat homman omalta osaltaan. Mun mielestä olisi ollut suorastaa naurettavaa, jos Sami olisi näihin tilanteisiin puuttunut. Jos joku muu haluaa hanskata, antaa palaa. Kapteeni todennäköisesti tunsi vain ylpeyttä joukkuestaan, way to go jätkät, mä hoidan tarvittaessa oman roolini.

Taas kerran aivan samaa mieltä, tilanne hipoo täydellisyyttä, vielä kun sieltä löytyisi se yksi ilkeä pelaaja...

Viestin lähetti bozik
Myös esim. Metro löi vastustajaa ennen kuin kukaan olisi ehtinyt väliin. Ei ehtinyt edes Sami, mutta oliko edes tarvetta ?

Tässä olen hiukan eri mieltä. Metron ei pitäisi näihin sotkeentua, hän on liian hyvä pelaaja istumaan jäähyllä. Varsinkin HIFK ja eritoten Hirschovits on onnistunut Metroa kuumentamaan, jolloin olisi pitänyt löytyä lääke nopeammin.

 

[Mike]

Tällaista toimintaa olisi kiva nähdä liigassa.

One last thing I have to mention – In a wild game against the Wilkes-Barre/Scranton Penguins this past week, Sean Gagnon made it a point to pursue Billy Tibbets. During warm-ups, the two teams lined up at center ice, 6 tough guys on each side, and jawed at each other while they made a pretense of stretching. Sean actually dropped the gloves at one point and issued an open invitation to anyone on the other team, but they all scurried away. Then, for the initial faceoff, defenseman Gagnon shoved a very amused Michal Grosek out of the circle and lined up opposite Tibbets for the draw. Both were sent to the box to settle down for 10 minutes before the game even began. When they finally got out, Billy spent most of his time trying to hop back onto the bench before Sean could catch him. Sean finally did catch up with him, smooshing Billy into a bloodstain along the boards to our delight.


Neither of them played in the third period, and speculation was rampant that there had been a brawl outside the locker rooms. I caught up with Sean as he sat out Wednesday’s game and asked him what happened. He said he had just injured his wrist, and would be back Friday (he was). I asked what had made him go after Billy like that, whether or not as a father of two little girls, he took offense to Billy’s recreational activities in the past. He said that while he didn’t like that part of him either, it was all because Billy didn’t show him the proper respect during warm-ups, and he was going to teach him some.

 

[Q]

Täällähän on todelliset ammattilaiset vääntämässä jääkiekon gooneista. Cobol on näin ulkopuolisen silmin jäämässä lievästi alakynteen. Kirjoitus kirjoitukselta sympatiat Gagnonia kohtaan tuntuvat lisääntyvän.

Tosiasia lienee, että Gagnon ja Doyle ovat ehkä kovimmat koskaan SM-liigassa kiekkoileet pelaajat. Sanon ties monennenko kerran, kuin paljon aikanaan hävetti seurata HIFK:n "kovanaaman" Pasi Nielikäisen kuunnellessa kiltisti Gagnonin puhuttelua jäällä. Ei ollut aikanaan myöskään Mäkiahosta tai Laaksosesta haastajaksi. Doyle sai myös pelata rauhassa, ainoastaan jokereiden Rita haastoi miehen Suomen kaukaloissa.

Helenius on jo mielenkiintoisempi tapaus. Kaikki tunnustavat miehen peräänantamattomuuden pelaajauran tekemisessä ison veden takana, sympaattinen perheenisä ja niinpoispäin. Mutta paluu Suomeen on alkanut ja jatkunut katastrofaalisissa merkeissä. Tälläiset merkit oli ilmassa jo ennen jokeripelejä, kun kaveria scoutattiin Kuitusen ja Nybondasin kanssa Hakametsän jääkiekkopyhätössä. Kehitystä ei meinaa syntyä mihinkään suuntaan, kuka itseasiassa Jokereissa vastaa puolustajista vai vastaako kukaan.

 

[bozik]

Viestin lähetti Gags
Tässä olen hiukan eri mieltä. Metron ei pitäisi näihin sotkeentua, hän on liian hyvä pelaaja istumaan jäähyllä. Varsinkin HIFK ja eritoten Hirschovits on onnistunut Metroa kuumentamaan, jolloin olisi pitänyt löytyä lääke nopeammin.

Aamen, juuri tästä syystä heitin asian ilmoille kysymyksen muodossa, olisiko jonkun pitänyt ehtiä ja vastaus on kyllä ! Toisaalta, faktahan on, että ärsyttäjiä tulee olemaan loputtomiin, hyvänä esimerkkinä Tps:n rottaketju. Kaikkeen ei ehdi reagoida, eikä ole tarpeenkaan, Metron on opittava ottamaan shittiä vastaan, muuten ei pärjätä. Mutta "isossa kuvassa" tää on pikku juttu. Esimerkkinä naapurimme, en ole halunnut puuttua heidän näkemyksiinsä "kuka on kovin jengi" ja kuka osaa hoitaa ns. ärsyttäjät. Vastaus sieltä olisi ilman muuta, että kun Vopat juttelee, kukaan ei uskalla mennä edes vessaan kysymättä lupaa. Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa sanoisin, kyllä tää homma on "meillä" aika hyvin näpeissä.

 

[mixu]

Tässä on paljolti myös kyse siitä minkälaisia otteita kaukalossa kukin arvostaa.
Suurin osa ns.tappelu-faneista arvostaa sitä kun miehet ottavat reilusti yhteen toisiaan kunnioittaen.
Sitten on näitä pelaajia jotka eivät arvosta vastustajaa vaan ainoa tavoite on toisen vahingoittaminen keinolla millä tahansa.
Sami kuuluu tähän rehtien poliisien joukkoon ja Gagnon kuuluu sarjaan p..reiät.

Aika paljon kertoo se että Sami otti matsin Laraqueata vastaan mutta Gagnon kieltäytyi Bialowasin tanssiinkutsusta vaikka Bialowas ei missään tapauksessa ole Laraquen veroinen vaikka hieman sekopäinen onkin.

Ja Q:lle sen verran ettei Rita Doylee haastanut vaan lähinnä tilanne oli se että Doyle päätti matsata ja Rita katsoi silmiin liian kauan.Mistään haastamisesta ei ollut kyse.

 

[bozik]

Viestin lähetti mixu
Aika paljon kertoo se että Sami otti matsin Laraqueata vastaan mutta Gagnon kieltäytyi Bialowasin tanssiinkutsusta vaikka Bialowas ei missään tapauksessa ole Laraquen veroinen vaikka hieman sekopäinen onkin.

Ja Q:lle sen verran ettei Rita Doylee haastanut vaan lähinnä tilanne oli se että Doyle päätti matsata ja Rita katsoi silmiin liian kauan.Mistään haastamisesta ei ollut kyse.

Jälleen kerran samoilla linjoilla mixun kanssa. Doyle vs. Rita oli virhe, jonka Doyle itsekin myönsi. Fakta on, että tuossa nekkailutaidossa Doyle oli "pikkaisen" Ritaa edellä ja kaveri itsekin sanoi, että oli virhe kouluttaa poikaa. Olin paikalla kun mies sanoi, ettei tiennyt kyseessä olevan junnu, tappelun voittajasta on turha puhua.

Tämä Laraque juttu on mielenkiintoisempi, kun kuulin Samin selityksen asiasta (livenä), se meni jotenkin näin "Siinä vietiin Heleniuksen poikaa, en edes kerennyt lyödä kun koko ajan tuli tauluun. Mietin vain että tästä pitää päästä kunnialla pois. Onneksi kaverikin väsyi, turpaan tuli, mutta koskaan en kieltäydy kun käsky käy. Tein työtäni".

En edelleenkään ole ammatilainen tappelijoiden arvioinnissa, mutta Samia silti edelleen piireissä kunnioitetaan. Vanha ja kiistaton NHL-poliisi ei käsittääkseni voi edes eläkkeellä olla sm-liigassa hälläväliä tasoa.

 

[Q]

Viestin lähetti mixu
Tässä on paljolti myös kyse siitä minkälaisia otteita kaukalossa kukin arvostaa.
Suurin osa ns.tappelu-faneista arvostaa sitä kun miehet ottavat reilusti yhteen toisiaan kunnioittaen.

Tässä on paljolti kyse siitä mitä arvostetaan kaukaloissa ja mitä jotkut finninaamaiset "tappelufanit" arvostavat. Kaukaloissa tapahtuva arvostus näkyy mm. siinä, ettei Nielikäisestä tai Mäkiahosta ollut Gagnonin haastajaksi. En halua toistamiseen mainita Laaksosta näiden kahden kanssa, koska Laaksosta arvostan todella paljon HIFK kuvioissa. Ei koskaan Tompalta mitään turhaa uhoa yms.

Mitä tulee esim. tähän Bialowas vs. Gagnon legendaan. Tälläisten tarinoiden takana saattaa olla henkilökohtaiset traumat ja niiden todenperäisyydestä ei kukaan voi olla varma. Muistaakseni tämä tarina on lähtöisin erään HIFK:n piirissä vaikuttavan kynästä.

 

[bozik]

Viestin lähetti Q
Tässä on paljolti kyse siitä mitä arvostetaan kaukaloissa ja mitä jotkut finninaamaiset "tappelufanit" arvostavat. Kaukaloissa tapahtuva arvostus näkyy mm. siinä, ettei Nielikäisestä tai Mäkiahosta ollut Gagnonin haastajaksi. En halua toistamiseen mainita Laaksosta näiden kahden kanssa, koska Laaksosta arvostan todella paljon HIFK kuvioissa. Ei koskaan Tompalta mitään turhaa uhoa yms.

Voi jeesus, mä olen samaa mieltä Q:n kanssa. Ja nimenomaan tosta, että Tomppa olisi ollut valmis isompaankin härdelliin, sen sijaan Mäkkäriltä tai Nielikäiseltä ei löytynyt halua kohdata "pelle, sika, petturi, kusipää" Gagnon, kukaan ei voi kieltää, etteikö Gagnon tarjonnut esim. Mäkkärille mahdollisuutta ?

edit. yksi ä lisätty

 

[Cobol]

Viestin lähetti Q
Mitä tulee esim. tähän Bialowas vs. Gagnon legendaan. Tälläisten tarinoiden takana saattaa olla henkilökohtaiset traumat ja niiden todenperäisyydestä ei kukaan voi olla varma. Muistaakseni tämä tarina on lähtöisin erään HIFK:n piirissä vaikuttavan kynästä.

Eihän näitä Q:n väitteitä pitäisi kommentoida, mutta laitetaan nyt faktat kuitenkin paikalleen.

A) Ko. matsi (se vihdoin toteutunut) on nähtävissä videolta ja tsekattu tänään. Tilanne & tulos löytyy tästä ketjusta hieman ylempää.

B) Kyseessä ei ole tarina eikä varsinkaan kenenkään IFK:n piirissä vaikuttavan kynästä. Lainaamani teksti oli ja on Doug Smithin alkuperäisteksti, jossa hän kommentoi omaa osuuttaan tapahtumissa.