Mainos

Sami Helenius - Seitsemäs Puolustaja kirjan infoketju

  • 50 109
  • 348

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
Viestin lähetti vlad
Kirjastoista ja kirjakaupoista löytyy kuitenkin tukku urheilukirjoja jotka eivät olisi ansainneet tulla kirjoitetuksi vaikka niillä onkin oma lukijakuntansa, (kyseiset kirjat ovat lähinnä silkkaa rahastusta - kirjalliset arvot ovat likimain nolla). Toivon, että Suutarin kirja kohoaa kaikilla ansioillaan tämän kastin yläpuolelle.

Joo, no jos tässä tapauksessa olisi motiivina rahastus, niin silloinhan Helenius olisi todella huono valinta kirjan aiheeksi. Sillä kuten tästäkin ketjusta on saanut lukea, jopa jotkut jääkiekkofaneiksi itseään kutsuvat ihmiset eivät ole kiinnostuneita Heleniuksesta kertovasta kirjasta.

Motiivit ovat aivan muualla, esim. siinä, että parivaljakko Helenius-Suutari haluaa antaa jääkiekkofaneille luettavaksi erilaisen suomalaisen kiekkolähettilään tarinan. Varmasti "kirjan arvoinen" aihe. Ja aivan varmasti myös kirja tulee olemaan aiheensa arvoinen. Sen verran hyvin tiedän kirjoittajan olevan perillä siitä jääkiekkokulttuurista, jonka parissa Helenius on uransa luonut.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti JimmyMac
Sillä kuten tästäkin ketjusta on saanut lukea, jopa jotkut jääkiekkofaneiksi itseään kutsuvat ihmiset eivät ole kiinnostuneita Heleniuksesta kertovasta kirjasta.

Tästä voisi jopa vedellä sen suuntaisen johtopäätöksen - jos mutkia oikein oiotaan - ettei tällainen henkilö ole jääkiekkofani laisinkaan. Minä en kyllä ihan näinkään mustavalkoisesti lähtisi ketään kategorisoimaan, toivottavasti ei kukaan muukaan.

Omasta puolestani voin sanoa, että minä arvostelen kirjoja yleisimmin juuri kirjallisten arvojen mukaan, elämänkerrat ja tietokirjat ovat tässä suhteen poikkeus, niissä kirjalliset arvot eivät voi olla päällimmäiset.

Täsmennyksenä vielä se, en ole arvostelemassa tai väheksymässä Suutarin kirjaa tai sen aihetta, oma suhtautumiseni vaan on likipitäen kaikkeen hyvin kriittinen joten en osaa vuodattaa kunnioittavia ylisanoja ennen kuin olen saanut riittävästi infoa kohteesta, olipa kyse sitten kirjasta tai elokuvasta etc.

vlad.
 

Tormentori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viimeisin päivitys kiertueeseen:

26.8. Taiteiden Yönä Helenius & Suutari Helsingin keskustan Suomalaisessa Kirjakaupassa klo 21
 

Tunkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flonaldo imee.
Lässyn, lässyn, lässyn!

Jumalauta, mitä lässyttämistä jo kolmatta sivua. Kiva, että joku näkee vaivaa kirjoittaa ihailemastaan aiheesta kirjan. Mutta pitääkö sitä alkaa hehkuttaa absoluuttisena totuutena? Jos joku tykkää tappelijoista, ok. Jos joku pitää Heleniusta liian heppoisena aiheena kirjalle, ok. Taide on just sitä. Mutta, en itsekään kirjaa pidä juuri minään.

Mikäli Suutari on sitä mieltä, että jääkiekkotappelut on hyvästä, toivotan onnea valitsemallaan uralla. Toivottavasti hän jossain vaiheessa kasvaa oikeasti isoksi ja aikuiseksi ja keksii jotain muuta harrastettavaa. Helenius on suomalainen mies - jääkiekkoilijaksi en häntä kutsu, vaikka vissiin Ilveksen jääkiekkojoukkue työnantaja onkin. Helenius on urheilupelle, joka on asemansa saavuttanut kyseenalaisin keinoin. Juuri Suutarin kaltaiset ihmiset ovat syypäitä siihen, että osa jatkoaikalaisista ja tavissuomalaisista pitää Heleniusta kovana kaverina. Jos Helenius olisi kaunis ja isotissinen nainen, hän olisi saavuttanut mainetta todennäköisesti sängyn kautta.
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
Tunkin tekstin pointti (onko sitä?) katoaa taas vaihteeksi naurettavan mussuttamisen sekaan... Mutta jos jotain siitä yritän kaivaa, niin ilmeisesti olet sitä mieltä, että et pidä kirjaa minään sen takia, ettet pidä jääkiekkotappelijoita jääkiekkoilijoina? Jos näin on, niin eihän tässä mitään muuta voi sanoa kuin, että ota Tunkki ensin edes vähän selvää p-amerikkalaisesta kiekkokulttuurista, niin sitten voisit sitä kenties joskus ymmärtää sen verran, että voit alkaa tosissasi kommentoimaan ko. kulttuurista kertovia kirjoja.

Tuo viimeisin, täydellisen tietämättömyytesi kyseiseen kulttuuriin osoittava kommenttisi pistää lähinnä hymyilyttämään.
 

Tormentori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minusta tuntuu että tunkki on joskus ottanut lukua Suutarin toimesta jäänpinnassa. Tästä johtuen katkeruus ja kateellisuus nousee pintaan ja pitää tulla tänne ketjuun itkemään. Jos Kirja ja aihe ei kiinnosta niin ihan turha tulla tänne siitä itkemään. Tämä on pääasiallisesti ketju joka käsittelee tuota kirjaa ja sitä seuraavaa "kiertuetta".

P.S. Rakas Tunkki, yrittääkö suutari sinun mielestäsi aivopestä ihmisiä kirjoittamalla tappelijoista eikä 50-maalin tekijöistä joilta ei tule edes hyviä juttuja
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Kyllähän tunkki siinä on oikeassa, että muutamat tappeluiden hypettäjät yrittävät saada valtavirtaakin moisen toiminnan puolelle.

Kirjan sisältöähän tämä ketju ei voi käsitellä, koska moinen opus ei ole vielä edes ilmestynyt. Ainoastaan aihetta, tarvetta opukselle, kohdetta ja kirjoittajaa voidaan arvostella.
 

girlzilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hieno homma Suutarilta ja Heleniukselta, varmasti kirjan ostan.

Ainakin tulee olemaan erilainen jääkiekkoilijaa käsittelevä kirja, jos ei muuta.
 

Tunkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flonaldo imee.
Viestin lähetti JimmyMac
Tunkin tekstin pointti (onko sitä?) katoaa taas vaihteeksi naurettavan mussuttamisen sekaan... Mutta jos jotain siitä yritän kaivaa, niin ilmeisesti olet sitä mieltä, että et pidä kirjaa minään sen takia, ettet pidä jääkiekkotappelijoita jääkiekkoilijoina? Jos näin on, niin eihän tässä mitään muuta voi sanoa kuin, että ota Tunkki ensin edes vähän selvää p-amerikkalaisesta kiekkokulttuurista, niin sitten voisit sitä kenties joskus ymmärtää sen verran, että voit alkaa tosissasi kommentoimaan ko. kulttuurista kertovia kirjoja.

Tuo viimeisin, täydellisen tietämättömyytesi kyseiseen kulttuuriin osoittava kommenttisi pistää lähinnä hymyilyttämään.

En väitä, ettenkö pidä kirjaa minään - päinvastoin. Sen sijaan en pidä Heleniusta minään, enkä tappelukulttuurin lähettiläitä. Mistä sinä tiedät, kuinka paljon tiedän p-amerikkalaisesta jääkiekkokulttuurista? Tiedän tai en ei velvoita minua ihannoimaan sitä. Olen sitä mieltä, että kommentointioikeus on kenellä tahansa taustasta riippumatta.

En häpeä tunnustaa, että pidän kaikkia teitä änärigoonfight-kavereita hönöinä. Asetan itseni ihan selkeästi eri kategoriaan kuin te, jääkiekkokannattajana. Itse pidän omaa tyyliäni ja kiinnostuksen kohteitani fiksumpina ja parempina, te todennäköisesti omaanne.

Ei saa vetää herneitä nenuun, kun joku arvostelee teidän sankareitanne.
 

Tunkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flonaldo imee.
Viestin lähetti Tormentori
Minusta tuntuu että tunkki on joskus ottanut lukua Suutarin toimesta jäänpinnassa. Tästä johtuen katkeruus ja kateellisuus nousee pintaan ja pitää tulla tänne ketjuun itkemään. Jos Kirja ja aihe ei kiinnosta niin ihan turha tulla tänne siitä itkemään. Tämä on pääasiallisesti ketju joka käsittelee tuota kirjaa ja sitä seuraavaa "kiertuetta".

P.S. Rakas Tunkki, yrittääkö suutari sinun mielestäsi aivopestä ihmisiä kirjoittamalla tappelijoista eikä 50-maalin tekijöistä joilta ei tule edes hyviä juttuja


En ole ikinä tapellut jäällä enkä jään ulkopuolella. En siis ole ottanut lukua, joten katkeruus kumpuaa jostain ihan muualta. Ehkä mulla on niin pieni, että pitää lässyttää.

Tämä ketju ei käsittele kirjaa eikä kiertuetta kuin ihan muutaman viestin turvin. Tämä ketju on uhoajat vs. me nössöt, jossa mielipiteitä ei saada sopimaan kuin yksi.

Suutarin aivopesusta en tiedä. Tuskin se onnistuisi, koska moni ihminen on kuitenkin ihan täyspäinen eikä usko kaikkea lukemaansa. Sitten on tämä toinen osasto, jossa pikku-Suutarit, pikku-JimmiMacit ja pikku-Tormentorit kuolaa Samin kuvan päälle ja harjoittelevat tasapainoista asentoa luistimilla.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Hyvä viesti, veli Tunkki. Samaa mieltä kanssasi.

Kyllähän jääkiekko lajina selvästi kärsii siitä, että nämä jääkiekkotappelijat tuhoavat pelin. Etenkin esim. SM-liigassa suurin ongelma on liiat tappelut. Nehän tuhoavat taitavien yksilöiden mahdollisuudet esitellä temppujaan!
 

DanC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, Bleg, ACM
Viestin lähetti L4E
Kirjan sisältöähän tämä ketju ei voi käsitellä, koska moinen opus ei ole vielä edes ilmestynyt. Ainoastaan aihetta, tarvetta opukselle, kohdetta ja kirjoittajaa voidaan arvostella.

Aihe, kohde ja kirjoittaja, perseestä kaikki. Samoin kaikki muutkin kirjat, jotka on kirjoitettu henkilöistä, joista en pidä ja joita en arvosta. Aivan turhia.

Tarve kirjalle on aika paljon sidoksissa sisältöön. Ilmeisesti tarve on olemassa. Amerikan mantereen kiekon tietyistä osa-alueista (kiekon tappelukulttuuri yms. ja niihin liittyvät tapahtumat ja osallisen kommentit) kun ei suomalaisesta näkökulmasta tai ainakaan suomalaiseen pelaajaan liittyen ole pahemmin kirjoitettu. Ja lopullinen tarve eli oikeutus kirjalle selkenee kun on kirjan lukenut.
 
Viimeksi muokattu:

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Tunkki nyt on Tunkki, mutta mielestäni tappeluiden fanittaminen ei voi sulkea pois kiekkoilun muiden osa-alueiden fanittamista. Kyllähän taustalla on jokaiselle kiekosta kiinnostuneella kokonaisvaltainen kiinnostus kiekkoon ja varmaan monella lisäksi tietyn tyyppisiin pelaajiin. Kannatan Kärppiä, mutta yksilöinä ihannoin taitavia ja isoja hyökkääjiä (Kärpissä Pirjetä) sekä voimahyökkääjiä (Kärpissä Nielikäinen, Smyth, Aarnio).

Jos Samilla olisi SM-Liigassa, jossa pelkällä gooniudella ei pärjätä, muutakin annettavaa en panisi häntä pahakseni vaikkapa Kärpissä. Mutta Samin erikoisuus ja kiinnostavuus perustuukin siihen, että hän on Suomalainen Gooni. Yhtä harvinainen lajissaan kuin Tony Halme suomalaisena Wrestling Starana. Urasta kiinnostuneita varmasti piisaa. Onhan gooneillä Suomessakin selkeä fanikuntansa.

Tunkki, nössöt v*ttuun!
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
L4E: Kyllähän tunkki siinä on oikeassa, että muutamat tappeluiden hypettäjät yrittävät saada valtavirtaakin moisen toiminnan puolelle.

Mitä ihmeen "moisen toiminnan puolelle"? Eikai tässä mitään puolia olla jakamassa. Jos tuon nyt faktat esille noista esille ottamistasi kohdista:
1) Aihe: Ensimmäisen ja tähän mennessä ainoan suomalaisen jääkiekkotappelijan matka kovien farmipelien kautta NHL-ympyröihin.
2) Tarve opukselle: Suomessa ei ole koskaan julkaistu suomenkielistä kirjaa p-amerikan kiekkokulttuurin karummasta puolesta. Kiiltokuvaelämänkertoja on useitakin, niille ei olisi välttämättä tarvetta - tälle on.
3) Kohde: Sami Helenius, suomalaisittain ainutlaatuisen uran p-amerikassa luonut kiekkoilija.
4) Kirjoittaja: Jukka Suutari, ko. aiheeseen erittäin hyvin perehtynyt freelance toimittaja, joka on haastatellut kymmeniä p-amerikkalaisia Heleniuksen virkaveljiä.

Eli ei tässä mitään goonipropagandaa olla tyrkyttämässä, vaan tarkoitus on antaa suomalaisille lätkäfaneille mahdollisuus ymmärtää myös tämä eurooppalaisittain katsottuna outo osa-alue p-amerikkalaisesta jääkiekkokulttuurista. Ja joitakin viestejä lukiessa tuntuu todellakin siltä, että tämä tulee enemmän kuin tarpeeseen.

Mutta, ehkä tässä on taas tämä yleinen puolustusreaktio: jos ei jotain ymmärrä, niin sitä täytyy haukkua, eikä suinkaan ottaa aisiasta selvää.

Tunkki: En väitä, ettenkö pidä kirjaa minään - päinvastoin

Miksi edellisessä viestissäsi lukee sitten näin: "Mutta, en itsekään kirjaa pidä juuri minään." Koita nyt hyvä mies päättää.

Tunkki: Mistä sinä tiedät, kuinka paljon tiedän p-amerikkalaisesta jääkiekkokulttuurista? Tiedän tai en ei velvoita minua ihannoimaan sitä. Olen sitä mieltä, että kommentointioikeus on kenellä tahansa taustasta riippumatta.

Tunkki sanoo: "Helenius on urheilupelle, joka on asemansa saavuttanut kyseenalaisin keinoin." Eli, jos sinä luulet, että tappeleminen on kyseenalainen keino p-amerikkalaisessa jääkiekkoilussa, niin se on joko tietämättömyyttä tai asioiden tahallista vääristelemistä.

Tunkki: Suutarin aivopesusta en tiedä. Tuskin se onnistuisi, koska moni ihminen on kuitenkin ihan täyspäinen eikä usko kaikkea lukemaansa.

Jaaha, heti puhutaan aivopesusta, kun yritetään suomalaisille tuoda tietoutta p-amerikkalaisesta jääkiekkokulttuurista. Pelätäänköhän tässä vaan iso-paha-tyhmä-rikollinen-kanukki-gooni -kuplan puhkeamista ja sitä, että lätkätappeluista kiinnostuneet ja niitä seuraavat eivät välttämättä olekaan kuolaavia tyhjäkatseisia väkivaltafriikkejä.

Sitten on tämä toinen osasto, jossa pikku-Suutarit, pikku-JimmiMacit ja pikku-Tormentorit kuolaa Samin kuvan päälle ja harjoittelevat tasapainoista asentoa luistimilla.

Mä ainaki runkkaan Samin kuvan päälle.
 

Tormentori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, en mä vaan tajua. Mä oon vaan Suutarilla duunissa hä?

P.S. katson joka ilta ennen nukkumaanmenoa Suutarin ja Heleniuksen kuvia.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti mirasane
Edelleenkään minä en ole itkenyt sitä, että aiheesta tehdään kirja. Totesin vain, että aihe ei kiinnosta minua kamalasti. Kai täällä foorumissa sentään mielipiteenvapaus vallitsee?
voitko kertoa minullekin että missä mielipiteen vapauttasi on pyritty rajoittamaan. Yleisestikin ottaen koko EVVVK-kommontti on kontradiktio, sillä ihmistä joka sellaisen viitsii postata selvästi kyseinen asia kiinnostaa. Jatkoajassa on 90% ketjuista on sellaisia jotka ei minua kiinnosta. Niistä ei kuitenkaan minun kyseistä kommenttia löydy, sillä minä en kyseisiä ketjuja ole lukenut enkä tule lukemaan.
Viestin lähetti mirasane
Ja Heleniuksen vertaaminen Takkoon tai Hagmaniin on jo aika kornia. Takko ja Hagman ovat kuitenkin olleet SM-liigan kirkkaita tähtiä ja maajoukkueen kantavia voimia. Samista ei voi sanoa samaa. SM-liigassa hän on ollut toistaiseksi ainoastaan persoonansa ja kokonsa ansiosta väriläikkä - ja hyvinkin piristävä sellainen.
Miksi on kornia verrata näitä pelaajia? Takko pelasi ulkomuistista 399 peliä NHL:ssä eikä tehnyt yhtään tehopistettä, joka on selvästi vähemmän kuin Heleniuksella. Helenius on myös pelannut maajoukkueessa ja vaikka SM-liigan sääntöjen takia hänen roolinsa on lähes kielletty, joten luonnollisesti hänen näyttönsä eivät täältä ole. Tietenkään Helenius ei ole kaikilta ominaisuuksiltaan kovinkaan erinomainen pelaaja, mutta jos joku väittää että hänen roolistaan NHL:ään pääseminen on helppoa, niin sitähän voi vapaassa markkinataloudessa kuka tahansa koittaa. Siitä vielä maksetaan satoja tuhansia dollareita eli sieltä vain hakemaan helpot rahat jos siihen uskoo.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Viestin lähetti Tormentori
Viimeisin päivitys kiertueeseen:

26.8. Taiteiden Yönä Helenius & Suutari Helsingin keskustan Suomalaisessa Kirjakaupassa klo 21
Uih, sinne. Kirja on pakkohankinta meikäläisen hyllyyn, jossa taitaa olla ainoastaan pornografia-, elokuva-, lätkä- ja rock-aiheisia kirjoja.

Parempi kirjoittaa sitten meikäläiselle omistuskirjoitus, muuten tuun kyselemään, että onko kusi noussut päähän. ;D
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti dana77

Miksi on kornia verrata näitä pelaajia? Takko pelasi ulkomuistista 399 peliä NHL:ssä eikä tehnyt yhtään tehopistettä, joka on selvästi vähemmän kuin Heleniuksella.

Sinusta ei siis siinä ole mitään kornia, että vertaillaan pitkän uran pelannutta maalivahtia ja NHL-goonia (vieläpä b-luokan sellaista) keskenään? Tässä vertailussa pisteiden tuijottaminen eritoten tuntuu varsin - anteeksi nyt - naurettavalta.

Jos pettämättömän logiikkasi mukaan ei ole kornia vertailla uran tehnyttä maalivahtia ja goonia, niin miltäpä kuulostaisi vertailu Martin Brodeurin ja Rob Rayn välillä? Minusta varsin naurettavalta (ja kornilta)...

Jos tässä vertailussa maalivahti on pelannut liian pitkän ja hyvän uran niin entäpä vertailu Nabokovin ja Rayn välillä? Edelleen tämä kuulostaa naurettavalta, ja Heleniukseen verrattuna Ray on kuitenkin aivan toisen luokan gooni. Sitä ei käy kieltäminen, että Nabo on Takkoa parempi maalivahti.

Tai voimmehan verrata vaikkapa Tommy Saloa ja Rob Rayta, Salon uran laskusuunnasta huolimatta vertailu on varsin naurettavaa.

Ja, edelleenkään tarkoituksenani ei ole väheksyä Heleniusta vaan tuoda hivenen perspektiiviä ja suhteellisuuden tajua tähän hypetykseen.

Ennen kuin kukaan ehtii vetää tähän mukaan mahdollisen tappelukielteisen suhtautumiseni niin veikkaampa vaan, että olen vuosien varrella nähnyt enemmän NHL-tappeluita kuin yksikään märkäkorvatappelufani on nähnyt tällä palstalla.

vlad.
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
"Märkäkorvatappelufaneista" en tiedä, mutta kyllä minua ainakin huomattavasti enemmän kiinnostaisi Rob Raystä kertova kirja kuin Salosta tai Nabokovista kertova kirja. Ja uskon myös, että Ray-kirja menisi itseasiassa myös paremmin kaupaksi. Brodeurin kanssa voi mennä tiukille.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti hannes_ko
Tiedättekö mikä olisi paradoksaalista?

Jos jonkun juorulehden (Seiska, Ilta-Sanomat, Parnasso, OHO) toimittaja tulisi tänne väheksymään Suutarin Helenius-aiheista kirjaa sisällön puutteesta julkaistuaan aiemmin Pulitzer-ehdokkuuksia voittaneita juttuja tyyliin "Anna-Jolanda esittelee kesän bikinit" ja "Rebecca Väätäinen-Kennedy toipuu erosta, katkenneesta jalasta."

Mutta onneksi sellaista ei tapahdu...
Tämä on totta. Toinen juttu mikä minun mielestäni on myös paradoksaalista on, se että kun joku jääkiekkofani keskustelupalstalla vakavana selittää että jääkiekkotappelut ovat turhia, hyödyttömiä tai järjettömiä. Paradoksaalista tämä on siis sen takia, että kaikki nämä adjektiivit sopivat tasan yhtä hyvin jääkiekkoon kokonaisuudessa kuin tappeluihin (ja vastaavasti myös kaikkiin muihinkin lajeihin). Koko huippu-urheilu kun on täysin tarpeetonta ja hyödytöntä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti Tunkki
Mikäli Suutari on sitä mieltä, että jääkiekkotappelut on hyvästä, toivotan onnea valitsemallaan uralla. Toivottavasti hän jossain vaiheessa kasvaa oikeasti isoksi ja aikuiseksi ja keksii jotain muuta harrastettavaa.
pystytkö mitenkään perustelemaan tälläisiä mielipiteitä? Siis miksi jääkiekkotappelut olisivat pahasta ja miksi isot ja aikuiset eivät niitä harrastaisi.
Viestin lähetti Tunkki
Helenius on suomalainen mies - jääkiekkoilijaksi en häntä kutsu, vaikka vissiin Ilveksen jääkiekkojoukkue työnantaja onkin. Helenius on urheilupelle, joka on asemansa saavuttanut kyseenalaisin keinoin.
Kerrotko lisää näistä kyseenalaisista keinoista.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti JimmyMac
"Märkäkorvatappelufaneista" en tiedä, mutta kyllä minua ainakin huomattavasti enemmän kiinnostaisi Rob Raystä kertova kirja kuin Salosta tai Nabokovista kertova kirja. Ja uskon myös, että Ray-kirja menisi itseasiassa myös paremmin kaupaksi. Brodeurin kanssa voi mennä tiukille.

Kirjasta ja sen kiinnostavuudesta ei olekaan kyse - minuakin kiinnostaisi julmetusti lukea vaikkapa Probiesta kirjoitettu kirja.

Kyse onkin silkasta objektiivisesta pelillisten saavutusten ja tuloksien vertailusta ja tässä kilpailussa esim. Helenius häviää Takolle tai Hagmannille mennen tulle, kuin myös Ray häviää Brodeurille, Nabolle sekä kokonaisura tarkastellen myös Salolle. On kuitenkin huomioitava se ettei tämä lainkaan vähennä Rayn omia ansioita omalla erikoissarallaan, hän pärjäsi vuosikymmenen (abouttirallaa) NHL'ssä goonina mikä on mielestäni huikea saavutus.

vlad.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Viestin lähetti dana77
Siis miksi jääkiekkotappelut olisivat pahasta ja miksi isot ja aikuiset eivät niitä harrastaisi.
Eiköhän se lue jo sääntökirjassa, että "panaltia" tulee jos tappelee. Ei kai sitä nyt ihmeemmin pidä ihmetellä. Tappelut vaan ei kuulu lajiin, joten turha niitä on jääkiekon kannattajan ihannoida. Paini ja nyrkkeily ovat sitten omat lajinsa.

Sitä vastoin jääkiekkoon kuuluu kovat puhtaat taklaukset, joista valitettavasti "rakas" liigamme tuntuu välillä rankaisevan turhankin kovalla kädellä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti vlad
Sinusta ei siis siinä ole mitään kornia, että vertaillaan pitkän uran pelannutta maalivahtia ja NHL-goonia (vieläpä b-luokan sellaista) keskenään? Tässä vertailussa pisteiden tuijottaminen eritoten tuntuu varsin - anteeksi nyt - naurettavalta.
Minun mielestäni ei ole. Tässä vertailussa on pointtinsa, molemmat (maalivahdit ja tappelijat) nimittäin ovat tiukasti rooleihinsa sidottuja ja molempia on suunnilleen yhtä paljon (n. kaksi per joukkue). Niinpä pelipaikan saaminen tappelijana on suunnilleen yhtä kovan kilpailun takana kun sen saaminen maalivahtina. Kieltämättä Jarmo Myllys olisi surkeine NHL-tilastoineen ollut parempi vertailukohta Heleniukselle kuin Takko. Perusteltua olisi siis sanoa, että Helenius on ollut parempi NHL-pelaaja kuin Jarmo Myllys.

Sanomattakin on tietenkin selvää, että maalivahtien rooli on jääkiekossa tärkeämpi, sikäli perustellusti voidaan olla eri mieltäkin.

Tehopisteiden mainitseminen oli myöskin täysin harkittua korostamaan sitä, että kummankaan rooliin tarkoitus ei ole ensisijaisesti tehdä tehopisteitä.

Viestin lähetti vlad
Jos pettämättömän logiikkasi mukaan ei ole kornia vertailla uran tehnyttä maalivahtia ja goonia, niin miltäpä kuulostaisi vertailu Martin Brodeurin ja Rob Rayn välillä? Minusta varsin naurettavalta (ja kornilta)...
En Rob Raytä kovinkaan erinomaisena tappelijana vaan aika marginaalipelaaja kun taas Brodeur on taas minun mielestäni paras viimevuosien selvästi paras maalivahti, joten vertailu ei ole tasainen.

Sitävastoin Tie Domi, Bob Probert tai McSorley ovat parhaimmillaan olleet minun arvoasteikossani selkeitä tähtipelaajia ja todella tärkeitä joukkueilleen ja voisin hyvin heitä verrata muihin tähtipelaajiin (vaikka hekin Brodeurille häviäisivät).
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tässä lehdistötiedote lähti kirjasta:
--------------------
Jukka Suutari: Sami Helenius – Seitsemäs puolustaja
25€, nid., elokuu
ISBN 951-0-28983-3
kl. 7937

Sami Helenius lähti vuonna 1994 Pohjois-Amerikkaan monen muun suomalaisen jääkiekkoilijan tavoin. Hallussa oli NHL-varaus, joka merkitsee mielikuvissa rahaa ja mainetta. Helenius joutui kuitenkin kulkemaan pitkän tien Pohjois-Amerikan alasarjojen kautta ja sai isona miehenä nopeasti huomata, mitä hänen pitää kaukalossa tehdä: hänestä tuli ensimmäinen suomalainen "gooni", pelaaja jonka tarkoituksena on tapella palkkansa eteen. Kolme pitkää kautta Helenius pelasi poliisin roolissaan farmissa, kunnes kutsu NHL:ään vihdoin kävi.

Jukka Suutarin kirjoittama elämänkerta kertoo työn sankarista, joka oppi roolinsa ja menestyi: tuloksena NHL:n lisäksi mm. Suomen maajoukkuepakin tontti viime vuoden MM-turnauksessa.

Kirjassa käydään läpi suomalaisille vieraampaa, pohjois-amerikkalaiselle jääkiekolle tärkeää gooni-kulttuuria, sen kirjoittamattomia sääntöjä ja alan legendoja. Mukana on myös kertomuksia siitä kuinka ammattilaisurheilussa menestymisen pakko ja toimeentulon turvaaminen sekoittaa pään; pohjois-amerikan ammattiurheilijoiden doping-ongelmia, sekoilua pelireissuilla ja huumeiden sekä alkoholin väärinkäyttöä.

Kauden 2004–2005 Helenius taistelee Tampereen Ilveksen pelipaidassa pelattuaan viime kauden Jokereiden kapteenina.

Helenius ja Suutari ovat tavattavissa Tampereen, Turun ja Helsingin Taiteiden yö -tapahtumissa, Turun ja Helsingin kirjamessuilla sekä monissa muissa tapahtumissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös