Taisit nyt ajaa itse vähän miinaan... sinä nimeät itsesi kanssa eri mieltä olevia jesjes-miehiksi
Ei ollut mitään miinaa johon ajaa. Tällä ei ole minun kanssani, tai mielipiteeni kanssa mitään tekemistä. Jesjes-porukka on se äänekäs vähemmistö joka naurunalaistaa, kyseenalaistaa ja haukkuu oman seuran faneja. Tällainen käytös myrkyttää koko palstan.
Käytin termiä jesjes-miehet myös niistä minkä tahansa autokraattisen organisaation sisällä olevista, jotka eivät uskalla kertoa huonoja uutisia johdolle, tai kyseenalaistaa heidän puutteellisia visioitaan, ja joka siten heikentää johdon kykyä luotsata kokonaisuutta ammattitaitoisesti.
ja seuraavassa lauseessa peräänkuulutat yhteisöllisempää ilmapiiriä "ilman tätä faneja haukkuvaa jesjes-katrasta". Pata ja kattila, ja mitä näitä nyt oli... Jos selaat viestejä palstalla, se on nimenomaan pääosin ihan jotkut muut kuin jesjes-katras, jolla on pakottava tarve asemoida eri mieltä olevat johonkin yhteen muottiin.
Tässä olet perusteellisen väärässä. Taidat lukea viestejä hyvin selektiivisesti ja ennakkoluuloin varustettuna.
En tiedä, olettaako joku jonkun olevan teinipoika tai -tyttö, mutta hyvin teinimäistä käytöstä palstalla kyllä esiintyy. Tunnistan sen, koska minulla on teini-ikäisiä kotona.
Minulla on ollut teini-ikäisiä kotona kymmeniä vuosia sitten, joten en ehkä muista. Sittemmin kotona kävi näiden lapsia ollessaan teini-ikäisiä. Teinimäistä käytöstä täällä esiintyy lähes yksinomaan heidän toimesta, jotka toisia kirjoittajia vastaan hyökkää, ja nämä ovat enimmäkseen sellaisia, jotka syyttävät näitä toisia kirjoittajia seuran ongelmista. Eivät nämä kriittisiä faneja syyttävät ole ainoat toksiset, on täällä joskus sellaisiakin huonostikäyttäytyviä, jotka purkaa turhautumistaan seuraan ja patoutunutta vihaansa väärin.
Kun argumentit loppuvat, vedetään helposti joku "olet kaikkea krittiikiä vastaan" tai "olet toimiston kätyri" tai "olet hyväuskoinen ja sinisilmäinen hölmö" ja mitä muita näitä nyt onkaan. Näiltä jesjes-miehiltä harvemmin tällaista näkyy.
Ei toki juuri noita argumentteja heiltä näy, mutta näkyy kirjoituksia toisten mielenterveydestä, olettamuksia toisten ammattitaidoista, taustoista, tarkoitusperistä.
Toki myönnän, että multakin on pari kertaa pinna palanut, mutta mkun ei tarvitse olla kenenkään kynnysmattona täällä, vaikka eri mieltä oltaisiinkin. Kyllähän täällä voisi itse kukin tehdä ihmisten kirjoituksista vaikka minkälaisia päätelmiä, minkälaisia ihmisiä siellä taustalla onkaan, mutta mitä se hyödyttäisi. Minustakin tämä foorumi olisi paljon mukavampi paikka, jos voisimme kuitenkin kaikki pitää mielessä, että me kaikki uskoaksemme toivomme HIFK:lle pelkkää hyvää ja parempaa menestystä.
Näihän sitä toivoisi. Joillakin vain tuntuu olevan agendana tuhota väärinajattelijat, heidän mielipiteensä ja maineensa, järkyttää heidän mielenterveyttään. Tällainen ylhäältäpäin suuntautunut ylimielinen ja pelottavan aggressiivinen mentaliteetti on luotaantyöntävää.
Jos sinä et ole vastannut Liiga-joukkueen joukkueen kokoamisesta sanotaanko nyt vaikka vuoden 2015 jälkeen, sinulla ei ole ajantasaisia näyttöjä.
Ei se nyt niin paljon ole muuttunut 7 vuodessa. Ei todellakaan, vaikka peli onkin muuttunut nopeammaksi, taktisemmaksi ja markkinatkin ovat muuttuneet. IFK ei tosin ole juuri muuttunut vaan ei edes vielä tajua kiekollisen nelosen tärkeyttä, eikä liioin nopean pakiston merkitystä. Nopeampaan peliin ja kiekkokontrolliin pyritään, mutta huonoin tuloksin. Kätisyyksien ja pakiston kiekollisuuden osalta osalta roolituksessa on menty hieman eteenpäin, mutta riskienhallinta on huonoa, ja vaikka keskushyökkääjät ovatkin nykyään yhä useammin kahden suunnan Paajasia tai jopa maalintekijöiksi suuntautuneita (Borgström, Koivistoinen), on kuitenkin niissä ketjuissa tarvetta kunnon syöttötaitoiselle pelinrakentaja-keskushyökkääjälle, joissa laiturit ovat Tallbergin, Jääskän tai Pakarisen tyylisiä. Eivät nämä perusasiat ole muutamassa vuodessa muuttuneet.
Mikäli sinulla tällaista kokemusta löytyy, erinomaista ja se muuttaa toki tilannetta. Toki tämä vaatisi jonkinlaisia todisteita ja koska tämä on anonyymi palsta, en sellaista edes odota. Se, että olet vaikkapa pyörittänyt miljoonabisnestä toiselta alalta menestyksekkäästi, ei kerro mistään muusta kuin siitä, että olet menestynyt ko. alalla. Se on vähän sama kuin tarvittaisiin pikaisesti kirurgia ja joku ilmoittaisi, että hänellä on kyllä erittäin menestynyt parturi-kampaamo ja sakset pysyy kyllä kädessä, että eiköhän se umpisuolen poistokin helposti onnistu.
Sovin paremmin tuohon toiseen kategoriaan, joskin olen ollut pienemmässä roolissa myös kiekko-organisaatiossa. En kuitenkaan puhunut itsestäni, vaan siitä miten tietyt kirjoittajat olettavat ja ilmoittavat totuutena, ettei toisilla ole mitään auktoriteettia, tietoa tai taitoa, kun todellisuudessa eivät voi siitä tietää yhtään mitään.
Ei, vaan tämän kauden jälkeen selviää sekä se, miten tämän kauden joukkue suoriutui
Aivan, miten joukkue suoriutui, eikä miten se koottiin.
että minkälainen on ensi kauden joukkueen runko. Tällä hetkellä voimme vain arvailla, miten tämä kausi tulee päättymään, mutta mitään faktaa se ei ole. Jos meininki jatkuu samanlaisena kuin se on ollut tähänkin asti, tiedämme kuitenkin jo nyt, että koko kausi on ollut absoluuttinen katastrofi. Itse en koko kauden jatkumiseen usko, mutta lopulta se ei ole uskon asia. Ihminen saa kuitenkin uskoa parempaan olematta tyhmä tai muuten vain heikko. Minä en voi niihin peliesityksiin kuitenkaan mitenkään vaikuttaa.
Tämä ei ole ensimmäinen eikä edes kymmenes kerta kun samanlaisia mokia tehdään. Voi kuinka monta kertaa finaalipaikka, semifinaalipaikka tai ylipäänsä parempi menestys on ollut "parin pompun" tai "onnekkaan sattuman" päässä. Yksinkertainen ajattelija laittaa sen tuurin piikkiin, helikopteriperspektiivistä se kuitenkin riippuu usein juuri niistä heikoista kohdista joita ei ajoissa vankistettu, aika usein kaikkein tärkeimmille paikoille (solidi ykkösmaalivahti, kiekollinen ykköspakki, pelinrakentaja, ja valmentaja tietenkin). Olisiko lisää mestaruuksia tai edes finaalipaikkoja tullut esim. 2012 paremmin soveltuvalla valmentajalla (KJ:n jatko) tai parilla ronskimmalla pelaajalla (kuten vastustajan Rita, Ruutu, Hahl, Tyrväinen, Lahti), 2017 Mikael Johanssonin, Juhani Tammisen ja Jarkko Malisen sijaan kunnon kiekollisella ykkössentterillä, 2018 Sopasta nopeammalla kärkiketjujen maalintekijällä ja kiekollisemmalla ykkössentterillä kuin Malinen/Carlsson, 2021 Tuohimaata paremmalla ykkösmaalivahdilla ja Ahosen, Teräväisen ja Varakkaan tilalla nopeammilla ja kiekollisemmilla puolustajilla, 2022 Garteigia paremmalla ykkösmaalivahdilla ja Ahosta, Karjalaista ja Teräväistä nopeammilla ja kiekollisemmilla puolustajilla sekä Lyytisen paikkauksella? Ei nämä tuuripomppuihin välttämättä ratkenneet vaan joukkueen vajauksiin.
En pitänyt, enkä pidä vieläkään. Mahdollista se kuitenkin on, on ollut koko ajan, minä en vain ole pitänyt sitä kovinkaan todennäköisenä. Mitä merkitystä sillä on yhtään kenellekään, mitä mieltä minä olen? Tämä on keskustelupalsta, jossa ihmiset saavat jakaa omia mielipiteitään. Tietääkseni tämä ei ole mikään kilpailu, kuka on eniten oikeassa.
On tässä myös suomen ainoalla jääkiekkofoorumilla eniten kirjoittavilla ja seuratuilla tietty vastuu yleisen mielipiteen muodostamisessa. Kyllä, tarkoitan sinua, mutta myös montaa muuta nimimerkkiä joiden mielipiteet heilauttavat muiden mielipiteitä. Ei ole suuruudenhullua ajatella, että kirjoituksillasi on vaikutusta, eikä ole harhaista uskoa että IFK:n toimistolla luetaan jatkoaikaa ja koitetaan myös tätä kautta aistia laajemman yleisön mielipiteitä. Tänne kirjoittavat ja etenkin tätä lukevat eivät ole mikään pieni mitätön klikki.
Ei sulta ainakaan itseluottamusta puutu.
Elämässä ei menesty ilman itseluottamusta. Tervettä sen kuitenkin pitää olla, kuten onkin.
Jotta voidaan tuomita joku valinta oikeaksi tai vääräksi, pitää tietää, mitkä olivat vaihtoehdot. Jos puhutaan jonkun pelaajan sopimuksesta, oli se sitten jatkosopimus tai kokonaan uusi, pitää tietää, mitkä vaihtoehdot olivat pöydällä. Jos pöydällä ei ollut vielä mitään konkreettista, vaihtoehtona on "X". Ja se voi olla joko parempi tai huonompi. Koska kuitenkin julistat päätösten olleen vääriä, pyydänkin sinua listaamaan vaihtoehdot, minkä väliltä valittiin. Ja tässä kohtaa et voi sanoa, että ei kuulu sinun tehtäviisi. Sinä et nimittäin kirjoittanut, että sinun mielestäsi Salmelainen ja Peltonen ovat tehneet vääriä valintoja, vaan sinä kirjoitit : "Salmelainen ja Peltonen ovat tehneet vääriä valintoja mutta en usko niiden olleen moraalisesti vääriä, eli ilkeyttään tai pahuuttaan tehtyjä."
Ei minun tarvitse tietää mitä vaihtoehtoja on ollut pöydällä. Ainoa jolla on merkitystä on että joukkueen suurimmat aukot ovat jätetty (toistaiseksi) paikkaamatta. Se on fakta, että ne on jätetty tekemättä. Niiden paikkaamatta jättämisessä on tehty väärin. Kun ei olla onnistuttu näitä hankkimaan, on epäonnistuttu.
Kyllä kirjoitin pesänsä, koska joukkueena mennään. Joukkueen runko on ollut pitkään yhdessä, jolloin heille kuuluu myös enemmän vastuuta. En mainitse ketään pelaajaa nimeltä, koska se ei ole minulle olennaista, kuka virheitä on tehnyt, mutta sanottakoot, että esim. vastustajan maaliin johtaneita virheitä ovat tehneet useampi pelaaja. Virheeksi en laske luistimista menneitä omia maaleja.
Pelaajat joutuvat siivoamaan Peltosen ja Salmelaisen sotkeman pesän.
Sinun näkemyksesi on, että pelikirjaa ei ole, minun nähdäkseni pelikirja löytyy kyllä, mutta sitä en nyt pystytä jostain syystä toteuttamaan.
No pelikirja varmasti on, mutta onko se toimiva? Onko se riittävän laadukas? Onko se iskostettavissa pelaajistoon ja toteutettavissa, vai pelkkää toivetta? Riittääkö Peltosella osaaminen, saada pelaajisto toteuttamaan laadukasta viisikkopeliä, nopeita käännöksiä ja lyhytsyöttöpeliä? Mahdollistaako hänen sapluunat sen, että voitetaan alueita, tilaa ja aikaa, ja luodaan hetkellisiä alueen "ylivoimia" tai että kiekottomina viedään vastustajalta oikea-aikaisesti tila ja aika pois? En nähnyt niitä muutamia pelejä keskitalvella jolloin ilmeisesti sekä viisikkopeli toimi, että Schmaltz pelasi hyvin. Kaikki pelit jotka viime kaudella näin, olivat puurtamista jossa ei aivan lähtenyt, ei aivan osuneet ajoitukset eivätkä natsanneet etäisyydet.
Lopputulos on joka tapauksessa sama, joukkue ei ole voittanut. Selvää varmuutta ei varmasti koskaan pystytä aukottomasti toteamaan, onko paska peli seurausta huonosta pelikirjasta vai perusasioiden tekemisestä huonosti. Olisi kuitenkin tärkeää, että peruasiat olisivat kunnossa, jotta sitä pelikirjaa voisi edes teoriassa toteuttaa.
Kyllä, mutta eikö perusasioiden kuntoon laittaminen ole sekin yhtä lailla valmennuksen vastuulla?
Esim. huonoista syötöistä lähteneitä pomppivia kiekkoja täysin ilman vastustajan painetta ei voi laittaa kenenkään muun kuin syötön antajan piikkiin. Noitakin on nähty todella paljon. Se on korvien välistä kiinni, koska kyllä kai nyt jokainen oikeasti syöttää osaa.
Sehän voi johtua huonosta itseluottamuksesta, stressitilasta, huonosta jäästä, liian vähäisistä tai vääränlaisista syöttöharjoitteista, tai monesta muusta syystä. Joka tapauksessa syyt pitää pystyä analysoimaan ja valmennuksen niihin puuttumaan.
Sen, että junnut eivät pääse kollektiivisesti samaan aikaan kokoonpanoon ilman loukkantumisia, ei pitäisi olla kenellekään yllätys. Sen pitäisi selvitä ihan joukkueen nimilistaa selaamalla. Tässä on pitkä kausi ajaa junnuja sisään ja antaa näyttöpaikkoja.
Mielestäni ei ole kausi aikaa. Jos siis haluamme junnuista hyötyä jo keväällä, täytyy heitä ajaa sisään koko kauden ajan. Ja vaikka tuo suurin hyöty realisoituisi vasta ensi kaudella, pitää heidät joka tapauksessa pystyä pitämään joukkueessa. Jos peliaikaa ei juuri irtoa, lähtevät he helposti muualle.
Tästä kun ottaa vittuilut pois, niin ei jää mitään jäljelle. Mutta toivottavasti helpotti.
Ei ollut tarkoitettu vittuiluna. Olen vain eri mieltä siitä että syntiset olisivat ensisijaisesti kentällä. Ja mielestäni se oli hyvä asia ravistella kokoonpanoa, vaikka sinun mielestäsi ei eli siitäkin oltiin eri mieltä. Toin vain nämä kaksi erimielisyyttä esille sarkastisesti.
En edelleenkään kiistä, etteikö joukkueesta puuttuisi mielikuvituksellinen pelinrakentaja. Mutta ei se nyt mitenkään selitys ihan kaikelle ole. Pelitaktiikan pitää olla sellainen, että se maalinteko onnistuu ilman kiekkovirtuoosejakin. Siinä auttaa vaikka kunnon syötöt ja kaksinkamppailuvoitot. Taktiikka toki valmennuksen vastuulla.
En minäkään ole sitä mieltä että pelinrakentajan puute on selitys
ihan kaikelle, nimenomaan olen kirjoittanut että se on osittain pelinrakentajan puute, osittain pelitaktiikan puutteellisuus. Tietenkin jos Halosen tilalla olisi Olkinuora, sekin auttaisi aivan hirvittävästi, mutta uskon että Halonen-Taponenkin riittäisi jos IFK:ssa olisi se Broadhurst tai Turunen, Rantakarin tilalla Honka ja valmennuksessa Pennanen. Etenkin jos myös Taponen saisi pelata.
Tämä Teissalan "yhdestä virheestä koirankoppiin" on muodostunut nyt jonkinlaiseksi palstatotuudeksi.
Eikö se ole ihan fakta, ettei hän pelannut Tapparapelin virheiden jälkeen Ilvestä, Saipaa eikä Kookoota vastaan vaan lähetettiin sen sijaan Mestikseen viime viikonlopuksi? En tiedä mistä muusta koirankopista on kyse, mutta kolme peliä hän kuitenkin oli poissa ja nyt kun pääsi takaisin sai hän peliaikaa pelkästään Åstenin ja Väänäsen kanssa. Mielestäni hän sopisi Koivistoisen ja Jääskän kanssa ja toisi siihen kaivattua kiekollisuutta.
Se, että Teissala oli vihaisen näköisenä penkillä on luonnollista, koska kukapa sitä haluaisi penkillä istua.
Tästä en tiedä mitään, enkä siihen ole ottanut kantaa.
Mutta näitä tulee ja valmentajahan sen päättää, kuka kentälle menee. Tilkanenhan ne hyökkääjät kaiketi peluuttaa, mutta Peltosen vika?
Peluuttaminen on eri asia kuin matsin kokoonpanon valitseminen, ja sen tekee kyllä loppuviimein Peltonen päävalmentajana.
vaikea kuvitella, että Teissalan ei nyt jotenkin haluttaisi onnistua HIFK:ssa. Mutta, jos haluat uskotella itsellesi ja muille, että HIFK:n valmennus on junnuja vastaan, niin toki niinkin voi toimia.
En tietenkään usko ettei junnujen haluta onnistuvan. Heihin ei vain yksinkertaisesti luoteta, eikä heidän anneta tehdä niitä virheitä joita he väistämättä tekevät matkalla kohti VL-pelaajia ja jopa liigatähtiä. Kyse on siitä että pelataan liian varman päälle keskinkertaisuuksilla, kun voisi nyt peluuttaa junnuja, hävitä muutamia pelejä heidän tekemiinsä virheisiin mutta palkintona saada huomattavasti parempia pelaajia ja parempi joukkue kevääksi.
No, faktisesti en tiedäkään. Mutta luulen vahvasti niin, sillä olen nähnyt lähes saman joukkueen pelaavan myös hyvää ja tuloksellista jääkiekkoa.
Ei se ollut lähes sama joukkue viime kaudella, sillä siinä joukkueessa oli huomattavasti vahvempi keskikaista ja laadukkaampi sekä laajempi osasto pelinrakentajia. Innala ja Broadhurst olivat mielestäni hyökkäyksen kaksi tärkeintä pelaajaa, ja kummatkin ovat nyt poissa.
Nyt tarvittaisiin onnistumisia, ihan sama millä tyylillä, jotta peliin saataisiin rentoutta. Peli näyttää siltä, että tappiota pelätään enemmän kuin halutaan voittaa ja jokainen luistelee kuin kaksnelonen persiissä.
Varmasti totta tämäkin. Rentous ei silti ratkaise perusongelmia.
