Salibandyn MM-kisat 2008

  • 32 369
  • 159

-BR-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HELSINGIN IFK, DEFC #1
Kyllä naapuritkin kuulivat, että Suomi voitti mestaruuden... ; ) Kiitos ja ONNEA Suomi! Hieno ottelu ja hieno voitto! =)
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Hauska yksityiskohta on se, että jokaisessa kultamitalissa ollaan finaalissa voitettu.... kyllä, Ruotsi!

Toki ollaan niille hävittykin "muutaman" kerran.

Suomi ja Ruotsi ovat kovia poikia häviämään MM-finaaleja, joten keskinäisissä on tavallaan kysy siitä kumpi häviää ei siitä kumpi voittaa ...

No joo. Ekassa erässä Ruotsi oli pahasti yössä ja aivan liian passiivinen, mikä johti neljään helpohkoon Suomen maaliin ja enemmänkin olisi voinut tulla. Tokassa erässä nähtiin sitten todella upporikasta ja rutiköyhää pelannut Ruotsi, Suomen vuoro oli olla umpiyössä, tuossa erässä olisi pitänyt pystyä tekemään 1-2 vastahyökkäysmaalia, Suomen saldo oli kaksi vetoa kohti Ruotsin maalia. Kolmas erä jäi näkemättä siirtymätaipaleen vuoksi, mutta jatkoajalla homma oli jo tasaisempaa ja Suomen voittomaalissa näkyi selkeästi miksi vanhempi Kohonen ja Hyvärinen ovat tällä hetkellä maailman top 3 hyökkääjiä.

Nykyn haastattelussa matsin jälkeen nauratti tämä suomalaisten sabavalmentajien leuhutusmentaliteetti (taikka kulttuuri). Homma koko ajan hanskassa ja ihan voitto muiden joukossa, enempi kiinnostaa jo seuraava leiritys. Olen pelaajana saanut ihmetellä jo vuosia tätä naurettaavaa jargonia.
 

Wizarddi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, New Jersey Devils
Juu kyllä sitä 4-0 tilanteessa tiesi jo että Ruotsi tulee kovaa päälle ja Suomi ei missään nimessä saisi jäädä vain puolustamaan johtoaan mutta niin kävi. Sitten tilanteessa 4-6 olin jo laittamassa tv:tä kiinni mutta Vänttinen oli ilmeisesti toista mieltä ja hyvä näin!

Kyllähän Suomella oli todella hyvä pelaajamateriaali ja suurimmilta loukkaantumisilta vältyttiin vaikka yksi suosikeistani Tatu Väänänen loukkaantuikin eikä hänen otteitaan nähnyt sitten. :( Oli hyvä että ratkaisijoita löytyi laajalta rintamalta koko kisojen ajan ja kisojen parhaaksi suomalaiseksi nimittäisin Rickie Hyvärisen.

Ihan omaksi ilokseni voisin vielä mieleiseni tähdistökentällisen nimittää:

Zálesný Ales - Fredrik Djurling - Rickie Hyvärinen
Henrik Quist - Daniel Folta
Henri Toivoniemi

Elikkä samanlainen kuin kisojen oikea all stars-tiimi paitsi Manner ja Hyvärinen vaihtoivat paikkaa.
 

Tietsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK(NP#33), NYR, Everton, Azzurri, NuPS
Olipa huikea trilleri!! Tätä on salibandy parhaimmillaan!! Onnittelut jätkille, ovat tehneet jo pitkään kovaa duunia näitä kisoja varten!!

Jännä nähe että nouseeko tästä nyt Suomeen todellinen saba huuma.. Enkä tarkota sählyy..
 

M10

Jäsen
Nykyn haastattelussa matsin jälkeen nauratti tämä suomalaisten sabavalmentajien leuhutusmentaliteetti (taikka kulttuuri). Homma koko ajan hanskassa ja ihan voitto muiden joukossa, enempi kiinnostaa jo seuraava leiritys. Olen pelaajana saanut ihmetellä jo vuosia tätä naurettaavaa jargonia.

Heh, väärin kommentoitu.

Ehkä se oli juuri tämä Nykkyn viileys ja itseluottamus, joka välittyi pelaajiin ja usomaton nousu "varmasta tappiosta" olikin mahdollinen. Itse en ole kuullut valmentajalta kommenttia, että "homma oli koko ajan hanskassa". Nykkyhän sanoi, että joukkue jäi ekan erätauon jälkeen katselemaan Ruotsin touhuja ja näin päästi vastustajan rinnalle ja ohi. Yleensä rauhallisen valmentajan piti korottaa ääntäkin. Mielestäni on helvetin tervettä myöntää voitonkin hetkellä, että ei tämä ihan parhaalla pelillä tullut, mutta voitto tuli silti. Ei se ole mitään leuhotusta. Se on tervettä itseluottamusta ja voittajan puhetta. Realismi kommenteissa ei toki tarkoita, etteikö arvostaisi voittoa.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Tulipahan hiukan karjahdettua tuossa lopussa.

Pakko myöntää, että möin maani Jihden 6-4 -maalin kohdalla. Svedut vaan osaavat tuon homman, mutta onneksi Suomi (tai oikeastaan Vänttinen) oli eri mieltä. Jatkoaikaratkaisu oli sitten jo legendaarisen kylmäpäinen vastahyökkäys koko orkesterilta. Olisihan tuon voinut kädettää niin monella eri tavalla.

Mutta kuka on Rickie Hyvärinen? Muutamaan vuoteen kun ei ole lajia enää niin aktiivisesti seurannut, niin piti ihan erikseen ihmetellä kun muut pelaajat suunnilleen tutun näköisiä olivatkin.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Mutta kuka on Rickie Hyvärinen? Muutamaan vuoteen kun ei ole lajia enää niin aktiivisesti seurannut, niin piti ihan erikseen ihmetellä kun muut pelaajat suunnilleen tutun näköisiä olivatkin.
Ruåtsissahan tuo on tainnut koko uransa pelata. Onneksi valitsi Suomen maajoukkueen, vaikka kovasti vastustelijakin häntä kinusi.
 

sixtus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Barcelona
Kiitos!

Vihdoin eilen se siis tapahtui ja svedujen voittokulku saatiin poikki! Helvetin hyvältä tuntuu, varsinkin kun Jihde oli juuri ennen ratkaisuosumaa tyrinyt oman paikkansa.
Rickie oli maaginen, Vänttisellä on maailman paras onetimer, Järvi näytti loistavaa esimerkkiä kapteenina, Vehkaoja oli kuin terrieri puolustuksessa ja Toivoniemi eleettömän varma maalillaan. Siinä muutamia suurimpia suomalaisonnistujia. Kiitos kuuluu silti koko joukkueelle ja jopa päävalmentaja Nykylle:)!
 

mikse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Edmonton Oilers
Asia, joka on jäänyt kokonaan huomiotta, on Mika Kohosen epäonnistunut rankkari. Mielestäni oli näiden kiosjen boren perusteella virhe laittaa Mika vetämään, vaikka kokenut kettu onkin. Yritys oli jopa kohtuu surkea.

Eipä sillä tosin onneksi tarvitse jossitella. Onneksi olkoon kundit.
 

Lapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Maple Leafs, Kärpät NE Patriots, RoPS
Mutta kuka on Rickie Hyvärinen? Muutamaan vuoteen kun ei ole lajia enää niin aktiivisesti seurannut, niin piti ihan erikseen ihmetellä kun muut pelaajat suunnilleen tutun näköisiä olivatkin.

Mieshän on periaattessa ihan puhdas ruotsalainen sen perusteella että on asunut siellä koko ikänsä, toki osaa suomea ja on omien sanojensa mukaan pikkupojasta lähtien kannustanut vain suomea ja halunnut pelata suomen maajoukkueessa aina ja ikuisesti. Rickie on ollut yks kuumimmista pelaajista tämän kauden SSL-liigassa ruotsissa.
Asia, joka on jäänyt kokonaan huomiotta, on Mika Kohosen epäonnistunut rankkari. Mielestäni oli näiden kiosjen boren perusteella virhe laittaa Mika vetämään, vaikka kokenut kettu onkin. Yritys oli jopa kohtuu surkea.

Eipä sillä tosin onneksi tarvitse jossitella. Onneksi olkoon kundit.

Mika Kohonen on epäilemättä yks maailman varmimmista rankin vetäjistä jos näitä veivijanareita ei oteta mukaan. Ja ei se rankki niin huono ollut. Miksu yritti vetää alas ja mokella oli hieman tuuria siinä torjunassa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Eiköhän se nyt jo riitä mokomasta vouhottaminen. Kiva, että Suomi voitti ja varsinkin että Ruotsi hävisi. Laji, jota pelataan puolitosissaan kahdessa maassa(Suomi, Ruotsi) ja harrastellaan muutamassa ei järkevästi ajatellen oikeuta edes MM-arvoa mokomalle eukonkantoon verrattavalle pelille.

No toisaalta täällä pimeässä pienen katajaisen kansan pitää repiä ilonsa siitä vähästä mitä urheilun saralla suodaan.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Eiköhän se nyt jo riitä mokomasta vouhottaminen. Kiva, että Suomi voitti ja varsinkin että Ruotsi hävisi. Laji, jota pelataan puolitosissaan kahdessa maassa(Suomi, Ruotsi) ja harrastellaan muutamassa ei järkevästi ajatellen oikeuta edes MM-arvoa mokomalle eukonkantoon verrattavalle pelille.

No toisaalta täällä pimeässä pienen katajaisen kansan pitää repiä ilonsa siitä vähästä mitä urheilun saralla suodaan.
Samat sanat pätevät lähes yksi yhteen jääkiekon kohdalla. Mikä sinua tässä salibandyssä hiertää niin paljon, että pitää oikein tulla erikseen tähän ketjuun vouhottamaan? Kukaan ei sinua ainakaan ole siihen pakottanut.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Erittäin hieno voitto, pakko myöntää että itsellänkin meni jo usko kolmannessa erässä, onneksi tuli kuitenkin katsottua loppuun asti.

Mika Kohonen on muuten harvoin ollut niin yössä kuin oli näissä kisoissa, ei jälkeäkään siitä dominoinnista mitä parhaimmillaan on nähty, ilmeisesti se sairastelu painoi kuitenkin. Ja sitten kuitenkin loistava ratkaisu jatkoajalla johti maailmanmestaruuteen. Hyvärinen oli Suomen paras hyökkääjä läpi kisojen ja todellista puusilmäisyyttä ettei mies ollut All-Star kentällisessä. Kivilehto on päällikkö puolustuksessa ja Toivoniemi maailman paras maalivahti.
 

Poro24

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eiköhän se nyt jo riitä mokomasta vouhottaminen. Kiva, että Suomi voitti ja varsinkin että Ruotsi hävisi. Laji, jota pelataan puolitosissaan kahdessa maassa(Suomi, Ruotsi) ja harrastellaan muutamassa ei järkevästi ajatellen oikeuta edes MM-arvoa mokomalle eukonkantoon verrattavalle pelille.

No toisaalta täällä pimeässä pienen katajaisen kansan pitää repiä ilonsa siitä vähästä mitä urheilun saralla suodaan.

Hohhoijaa. Vain jalkapalloako täällä saisi seurata, koska se on maailmalla niin suosittua? Mitä ihmeen väliä sillä on, onko laji muualla maailmassa suosittu vai ei? Suomessa ja muutamassa muussa maassa kisat kuitenkin kiinnostivat, joten keneltä se on pois? Sinultako? Eikö vähemmän suosittuja lajeja saisi seurata ollenkaan, koska ne eivät ole maailmalla suosittuja? Eikö jätkien huikeasta finaaliottelusta saisi olla iloinen, koska lajia ei harrasteta laajasti? Väsynyttä valitusta.

Sama juttuhan tuo on jääkiekon kanssa, joka on vain muutamassa maassa todella seurattu laji. Mutta niissä muutamassa maassa sitä seurataan intohimoisesti ja ollaan ylpeitä siitä, eikä itketä kuinka se ei ole maailman suosituin ja harrastetuin urheilulaji.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Samat sanat pätevät lähes yksi yhteen jääkiekon kohdalla. Mikä sinua tässä salibandyssä hiertää niin paljon, että pitää oikein tulla erikseen tähän ketjuun vouhottamaan? Kukaan ei sinua ainakaan ole siihen pakottanut.

Et kai tosissasi kumminkaan jääkiekkoa ja sählyä verrannut. Ehkä puhutaan kumminkin hieman eri tason lajeista. Vaikka lätkä on suhteellisen pieni laji, on se kumminkin huipulla todella kovatasoista( mitä sähly ei ole).

Eikä sählyssä mikään hierrä. Ihan mukava mailapeli, joka on suosiossa ajanut esim.Suomessa monen kestävyyslajin ohi. Tämä mukavoituminen on taas johtanut monien lajien osalla katoon, jonka hedelmistä esim.sähly/SB nauttii. Se on kumminkin pääsääntöisesti mukavaa puuhastelua työ/opiskeluporukoissa. Huippu-urheilua se ei ole eikä sellaiseksi muutu.

Ja nauttia pitää Suomen voitoista ja Ruotsin tappioista, sitä en ole kritisoimassa. Kun nyt muistetaan mitä on voitettu. Futiksen MM-kisapaikkaa juhlisin 100-kertaisesti tähän verrattuna.( tosin 100*0=0)
 

d2uce

Jäsen
Hieno voitto Suomelle! Tätä on odotettu jo pitkään! Pakko hehkuttaa vielä Rickie Hyväristä ja Mika Kohosta joilla mailatekniikka riittäisi kevyesti jääkiekon SM-Liigaan ja Juha Kivilehto pesisi lätkässäkin fyysisessä pelissä yli puolet liigapelureista, kevyesti. Kovin suomalainen urheilusaavutus tällä vuosituhannella, kevyesti!

ps. kannattaisi opelixinkin ruveta seuraamaan ihan tosissaan, tässä lajissa kun niitä mestaruuksia jaetaan näin syksylläkin.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Et kai tosissasi kumminkaan jääkiekkoa ja sählyä verrannut. Ehkä puhutaan kumminkin hieman eri tason lajeista. Vaikka lätkä on suhteellisen pieni laji, on se kumminkin huipulla todella kovatasoista( mitä sähly ei ole).
Jos puhut sählystä, olet väärässä ketjussa. Minusta huipputason salibandy on huipputason urheilua. Ainoa, mikä erottaa jääkiekosta, on Pohjois-Amerikan puuttuva ammattilaissarja. Kumpaakin kuitenkin pelataan huipputasolla erittäin harvoissa sarjoissa. Mutta se ei ole niiden sarjojen häpeä.

Vai puhutko jääkiekossakin pelkästään pihahöntsyistä? Joka tapauksessa olet jo erittäin lähellä itsesi täydellistä nolaamista. Jatka vain samalla linjalla. Olen aina tykännyt nauraa kaltaisillesi. Osoittelisin sormellakin, jos olisit näköetäisyydellä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Hieno peli ja olipa taas tunteiden vuoristorataa, ensiksi pistetään naapuria päihin niin etteivät ne kerkeä edes "katten" sanoa ja sitten nähdäänkin toinen erä jossa nähdään jälleen niin tuttuakin tutumpi Ruotsin nousu Suomea vastaan ja 3.erässä päästetään vielä Ruotsi jo 6-4 johtoonkin. Mutta niin vain Suomi löysi vielä keinot tasoittaa pelin 6-6 ja sitten jatkoajalla tulikin upea vastaisku ja siitä namuteltu voittomaali tyhjiin. Kyllä siinä tuli pikkasen huudetuksi kun pallo Ruotsin verkossa oli. Ja onhan noita Ruotsin mestaruusjuhlia jo saanut liikaa katsoakin.

Järvi taisteli tosi esimerkillisesti jatkoajalla, loistavaa toimintaa joukkueen kapteenilta. Koko joukkue pelasi hienon taistelupelin vaikka peli ei koko aikaa omissa näpeissä pysynytkään.
 

Sic

Jäsen
Tulipa finaali katottua ja huikeaksi trilleriksihän se muuttui, jää varmasti historian kirjoihin tämä peli, oli hienoa olla todistamass tätä.

0-4 tilanteessa arvelin vitsillä, että nyt ois 5-4 aika hajottavat lukemat. Ja mitäpä kolmannessa erässä tapahtuikaan.... Silti 6-4 tilanteessakin oli itellä pieni toivon kipinä, ja tais siinä tolppakin tulla ennen kavennusosumaa. Sit heti perään rankkari, mistä harmi kyllä ei saatu osumaa, mutta onneksi tasotus saatiin. Loppu onkin selvää, hieno selätys jatkoajalla sveduista!
 

bluesblues

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Espoon Oilers
Et kai tosissasi kumminkaan jääkiekkoa ja sählyä verrannut. Ehkä puhutaan kumminkin hieman eri tason lajeista. Vaikka lätkä on suhteellisen pieni laji, on se kumminkin huipulla todella kovatasoista( mitä sähly ei ole).

Näihin ei kannattaisi puuttua mutta olet niin väärässä kuin voi olla. Maajoukkue tason pelaajat ja lähellä sitä olevat ovat huippu-urheilijoita siinä missä muidenkin lajien urheilijat. Vai miten mielestäsi määritellään huippu-urheilija? Monet huipputason salibandyn pelaajat päihittäisivät ominaisuuksissa jääkiekon pelaajan kaikissa muissa arvoissa maksimivoimaa lukuunottamatta.

Ja huipulla peli on todella kovatasoista niinkuin huomasit jos katsoit peliä. Pelissä oli käsittömättömän paljon taitoa, vauhtia, fyysisyyttä ja mikä tärkeintä erittäin näyttäviä maaleja. Missä muussa ottelutapahtumassa on ollut yhtä hyvää urheiluviihdettä ja traamaa? Suomi-Saksa futisottelu pääsee lähelle mutta muita ei tule mieleen lähiajoilta. Vielä kerran kiitoksia Suomi tästä uroteosta. Mestaruutta tuli juhlittua antaumuksella.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Et kai tosissasi kumminkaan jääkiekkoa ja sählyä verrannut. Ehkä puhutaan kumminkin hieman eri tason lajeista. Vaikka lätkä on suhteellisen pieni laji, on se kumminkin huipulla todella kovatasoista( mitä sähly ei ole).

Eikä sählyssä mikään hierrä. Ihan mukava mailapeli, joka on suosiossa ajanut esim.Suomessa monen kestävyyslajin ohi. Tämä mukavoituminen on taas johtanut monien lajien osalla katoon, jonka hedelmistä esim.sähly/SB nauttii. Se on kumminkin pääsääntöisesti mukavaa puuhastelua työ/opiskeluporukoissa. Huippu-urheilua se ei ole eikä sellaiseksi muutu.

Se on totta, että salibandyn ja jääkiekon vertaaminen on tyhmää. Toinen on ammattilaislaji, jossa B-junnuissakin vedetään sellaista tahtia, että osa salibandyn liigaporukoistakin olisi ihmeissään. Toisaalta tämä ison rahan puute salibandyssä on myös lajin vahvuus ja se kitkee monta vastenmielistä ilmiötä lajista pois.

Huipputasolla salibandy on kuitenkin ehdottoman viihdyttävä laji minusta mukaan lukien siis liigan huippupelit ja maaottelut välieristä finaaleihin. Salibandylle on ehdottomasti olemassa paikkansa ja varmasti laji tulee tästä vielä kasvamaan niin Suomessa kuin kansainvalisestikin.

Missä siis opelixin näkemä ongelma? Salibandyssä on vielä virkistäviä amatööriurheilun piirteitä, missä jääkiekko on ammattilaisuuden läpitunkemaa.
 

oka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen kiekko
Näihin ei kannattaisi puuttua mutta olet niin väärässä kuin voi olla. Maajoukkue tason pelaajat ja lähellä sitä olevat ovat huippu-urheilijoita siinä missä muidenkin lajien urheilijat. Vai miten mielestäsi määritellään huippu-urheilija?
Yksi tapa voisi olla vaikka, kuinka monta säbä-pelaajaa elättää itsensä pelaamalla joka taas korreloi harjoitusmääriin. Tuolla salibandy-lehdessä onkin useasti eri säbä-henkilöt ottaneet kantaa siihen että harjoitusmääriä ja sitäkautta urheilullisuutta pitäisi lisätä roimasti.

Monien Säbä-Liigassa pelaavien taustaltahan löytyy kiekko, jonnekkin B-junnuihin asti jolloin todnäköisesti on noussut tie pystyyn. Onpa eräskin joka aloitti vasta 18 v ja pelaa nyt 1-divaria 5-vuoden pelaamisen jälkeen, onnistuisko tämä kiekossa ?
Laji on nuori ja antaa sen rauhassa kehittyä.

Mutta siitä huolimatta, kova teko ja hyvä että saatiin Ruotsin valtakausi katkaistua. Hats off.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Yksi tapa voisi olla vaikka, kuinka monta säbä-pelaajaa elättää itsensä pelaamalla joka taas korreloi harjoitusmääriin.
No tuossa väitteessä nyt ei ole päätä eikä häntää, vaikka sitä miettisi miltä kantilta tahansa. Salibandyssä nyt ei vaan liiku niin suuria rahoja, että sillä voisi elättää itsensä samassa mittakaavassa kuin jääkiekossa.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Mika Kohonen on epäilemättä yks maailman varmimmista rankin vetäjistä jos näitä veivijanareita ei oteta mukaan. Ja ei se rankki niin huono ollut. Miksu yritti vetää alas ja mokella oli hieman tuuria siinä torjunassa.
Suomen pelaajilta uskomaton suoritus, jota ei ole koskaan ennen nähty.
Roolituksetkin näyttivät osuneen kohdalleen kerrassaan mainiosti.
Ylivoimaisesti paras salibandyottelu mitä olen koskaan nähnyt!

Loppuun on pakko kysyä Lapsterilta, että mikä ihme on veivijanari? :)
 
Aiemmista vuosista poiketen Suomella on nyt yksi valttikortti lisää Ruotsia vastaan. Ruotsin liigan yksi isoimmista tähdistä eli Ricky Hyvärinen pääsee niistämään ruotsalaisia olan takaa. Tällaista ässää Suomella ei aiemmin ole ollut. Vaikka miehen sukujuuret Suomessa ovatkin, niin eiköhän lähemmäs 30 vuotta Ruotsissa asuneena sieltä ole vähän voittamisen kulttuuria tarttunut. Eli ylläolevaa mukaillen veikkaan Suomelle voitoa jatkoajalle 5-4 Hyvärisen ratkaistessa. Olisi jo aikain.

Pakko lainata omaa tekstiä. Ennustukseni osui varsin hyvin. Hyvärinen oli juuri se ratkaiseva pelaaja finaalissa yhdessä Vänttisen kanssa. Ratkaisevassa jatkoaikamaalissakin Rickie oli se, joka maalin järjesti yhdessä Kohosen kanssa. Tiitun piti vain laittaa pallo tyhjiin.

Näköjään jokaisessa voittajajoukkueessa pitää olla ainakin yksi ruotsalainen, heh. Ei tekisi lätkämaajoukkueellekaan pahaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös