Salibandyketju

[Hockey#11]

Mielestäni salibandya ei missään tapauksessa kannata viedä fyysisempään suuntaan. Salibandy kilpailee pelaajista jääkiekon kanssa ja on pelkästään hyvä, että laji eroaa jääkiekosta fyysisyyden osalta. Vanhemmat kuitenkin ohjaa lapsiaan harrastuksiin ja jos laji menee liian fyysiseksi, niin lapset viedään muihin harrastuksiin. Tämän vuoden finaali oli hyvää markkinointia lajille, kun ei pelattu vankilasäännöillä.

Mielestäni tuota peliä ei itsessään tarvitse juurikaan muuttaa. Ehkä peliä voi aktivoittaa säännöillä, mutta isoja muutoksia se ei vaadi. Kaikki panostus pitäisi olla markkinoinnissa ja olosuhteissa. Liigassa aikoinaan tehtiin hyvä päätös siinä, että vaadittiin samanlainen matto joka paikkaan. Se teki tv-tuoteesta uskottavamman. Lisäksi olosuhteita pitäisi kehittää niin, että jokainen peli kuvattaisiin suurin piirtein samalta tasolta. Nyt tuote vaihtelee liikaa pelipaikkakunnista riippuen.

 

[Brejk]

Tässä pari sääntömuutosehdotusta:

Vapareihin sääntö, että antavan joukkueen pitää laittaa pallo pisteelle viivyttelemättä ja tuomarin pitää kääntää vapari, jos näyttää että vaparin antavan joukkueen pelaaja hidastelee tahallaan. Käytännössä siis niin, että pelaajan pitää lähteä noutamaan palloa heti ja pallo pitää asettaa sisäänlyöntipaikalle heti. Loppuisi se ärsyttävä vaihtoon lönniminen jokaisen vaparin yhteydessä.

Rankkareihin aikaraja. Saadaan pois ne hiipimisrankkarit, joista kukaan ei tykkää

 

[Wiltord]

Tottakai, koska pohjimmiltaan sähly on kuntourheilua, niinkuin lenkkeily. Mutta, jos tästä lajista halutaan tehdä viihdyttävää huippu-urheilua, niin jotain parannuksia siihen suuntaan on tehtävä!

Jo näillä nykyisillä säännöillä on tullut pelaajille uran lopettavia ja koko loppuelämää vaikeuttavia aivovammoja kun kaukalon laidasta metrin päästä voi olla pilareita tai betoniseiniä. Lajin vauhti ja fyysisyys on kuitenkin kasvaneet voimakkaasti aiemmasta ja jo nyt halliolosuhteet ovat monessa paikkaa jopa vaarallisen turvattomia.

Siihen kun sallittaisiin vielä taklaukset, niin olisi ajan kysymys, että joku kuolee. Tiedä sitten kuinka viihdyttävää se on. En ymmärrä miksi lajia pitäisi viedä jonnekin mitä se ei ole. Ei koripalloonkaan tarvitse tuoda taklauksia, jotta se on viihdyttävä laji.

Kyllä sählyä voi pelata ilman taklauksia ja se voi olla aivan viihdyttävää. Ainoa mikä häiritsee on tuo, että pelityyli tai pelit ylipäänsä menevät usein siihen paikallaan hieromiseksi ja pallon pitelyksi. Iso osa joistain peleistä on sellaisia, ettei tapahdu mitään. Kuin koripalloa ilman hyökkäyskelloa. En tosin osaa sanoa, että miten tuota pelaamista pystyisi aktivoimaan. Osa liigajoukkueista toki pelaa hyvin aktiivisesti ja prässillä pakottaa sitten siihen, ettei tuota seisoskellen pallottelua paljoa näy.

 

[Hockey#11]

Vapareihin sääntö, että antavan joukkueen pitää laittaa pallo pisteelle viivyttelemättä ja tuomarin pitää kääntää vapari, jos näyttää että vaparin antavan joukkueen pelaaja hidastelee tahallaan. Käytännössä siis niin, että pelaajan pitää lähteä noutamaan palloa heti ja pallo pitää asettaa sisäänlyöntipaikalle heti. Loppuisi se ärsyttävä vaihtoon lönniminen jokaisen vaparin yhteydessä.

Tämä olisi typerä sääntö. Tarkoittaisi käytännössä sitä, että vaihdot pitäisi tehdä silloin kun peli on käynnissä. Se johtaisi siihen, että vaihdot suoritettaisiin aina pallolla. Tämä tarkoittaisi minuutin välein pysähtyvää tilannetta kun yksi pelaaja kerrallaan suoritettaisiin vaihtoa.

Rankkareihin aikaraja. Saadaan pois ne hiipimisrankkarit, joista kukaan ei tykkää

Tämä tuntuu olevan nykyihmisillä ongelma, kun joku asia kestää yli 10 sekuntia.

 

[maken veivi jr.]

Plus kuten muutkin ovat huomauttaneet, monilla pelikentillä on vaikka millaisia betonielementtejä heti laitojen toisella puolella.

Jo näillä nykyisillä säännöillä on tullut pelaajille uran lopettavia ja koko loppuelämää vaikeuttavia aivovammoja kun kaukalon laidasta metrin päästä voi olla pilareita tai betoniseiniä. Lajin vauhti ja fyysisyys on kuitenkin kasvaneet voimakkaasti aiemmasta ja jo nyt halliolosuhteet ovat monessa paikkaa jopa vaarallisen turvattomia.

Viime kaudella oli ainakin se yksi naisten liigan tilanne missä pelaaja meni pää edellä betoniseinään ja näytti juuri niin pahalta miltä kuulostaa.

Tuon takia on mietitty pitäisikö kenttää pienentää koska toisi vanhempiin halleihin lisää väliä seiniin mutta samalla lisäisi törmäysriskiä muuten, joten ei siitäkään mitään apua turvallisuuden suhteen olisi.

Ainut ratkaisu on siis käytännössä uusien hallien rakentaminen. Jotta tämä on mahdollista Salibandyliiton ja F-liigan pitää laittaa se oma tuote kuntoon ja se ei tule millään sääntömuutoksilla tai musiikin soittamisella, vaan laittamalla perusasiat kuntoon, mistä aiemmin mainitsin lajin markkinoinnin ja näkyvyyden suhteen.

 

[Taze]

Tässä pari sääntömuutosehdotusta:

Vapareihin sääntö, että antavan joukkueen pitää laittaa pallo pisteelle viivyttelemättä ja tuomarin pitää kääntää vapari, jos näyttää että vaparin antavan joukkueen pelaaja hidastelee tahallaan. Käytännössä siis niin, että pelaajan pitää lähteä noutamaan palloa heti ja pallo pitää asettaa sisäänlyöntipaikalle heti. Loppuisi se ärsyttävä vaihtoon lönniminen jokaisen vaparin yhteydessä.

Joo, jääkiekossa voisi kanssa kieltää vaihtamisen pelikatkoilla, niin tiivistyisi se peliaika mukavasti.

 

[Mazaa]

Joo, jääkiekossa voisi kanssa kieltää vaihtamisen pelikatkoilla, niin tiivistyisi se peliaika mukavasti.

Juurikin näin.

Tai mitäs, jos lähdetään suoraan boksin ulkopuolelle?

Entä, jos kenttä #1 pelaisi ensimmäisen erän, kenttä #2 toisen erän ja kenttä #3 kolmannen erän?

Ei menisi turhaan aikaa vaihtoihin.

Lisäksi ensimmäinen erä voitaisiin pelata 5 vs 5, toinen erä 4 vs 4 ja kolmas erä 3 vs 3.

Ensimmäisessä erässä voisi sallia jalkakampit, toisessa erässä taklaukset muualle kuin päähän ja kolmannessa erässä nyrkkeilyn.

Nämä ovat varmasti lähes yhtä hyviä ideoita kuin jo legendaarinen National Pub League yli 10 vuoden takaa.

 

[Hereworth]

Kyllä sählyä voi pelata ilman taklauksia ja se voi olla aivan viihdyttävää. Ainoa mikä häiritsee on tuo, että pelityyli tai pelit ylipäänsä menevät usein siihen paikallaan hieromiseksi ja pallon pitelyksi. Iso osa joistain peleistä on sellaisia, ettei tapahdu mitään. Kuin koripalloa ilman hyökkäyskelloa. En tosin osaa sanoa, että miten tuota pelaamista pystyisi aktivoimaan. Osa liigajoukkueista toki pelaa hyvin aktiivisesti ja prässillä pakottaa sitten siihen, ettei tuota seisoskellen pallottelua paljoa näy.

Tämäkin on lajille vähän huonoa markkinointia, sillä käytännössä MM-kisat näkyvät isolle yleisölle ja näissähän tämän hierominen korostuu. Aiemmin tätä joku avasikin, johtuu juuri tuosta lyhyestä yhdessäoloajasta joukkueella yhdistäen turnausmuotoisen maajoukkueurheilun muihin lainalaisuuksiin vs. sarjat.

Liigassahan tosiaan nähdään vauhdikkaampaa peliä ja mitä alemmas mennään sitä vähemmän hierotaan omalla alueella. Nämä tosiaan isolta yleisöltä on onnistuttu hyvin piilottamaan.

 

[Brejk]

Tämä olisi typerä sääntö. Tarkoittaisi käytännössä sitä, että vaihdot pitäisi tehdä silloin kun peli on käynnissä. Se johtaisi siihen, että vaihdot suoritettaisiin aina pallolla. Tämä tarkoittaisi minuutin välein pysähtyvää tilannetta kun yksi pelaaja kerrallaan suoritettaisiin vaihtoa.


Tämä tuntuu olevan nykyihmisillä ongelma, kun joku asia kestää yli 10 sekuntia.

Joo, jääkiekossa voisi kanssa kieltää vaihtamisen pelikatkoilla, niin tiivistyisi se peliaika mukavasti.

Juurikin näin.

Tai mitäs, jos lähdetään suoraan boksin ulkopuolelle?

Entä, jos kenttä #1 pelaisi ensimmäisen erän, kenttä #2 toisen erän ja kenttä #3 kolmannen erän?

Ei menisi turhaan aikaa vaihtoihin.

Lisäksi ensimmäinen erä voitaisiin pelata 5 vs 5, toinen erä 4 vs 4 ja kolmas erä 3 vs 3.

Ensimmäisessä erässä voisi sallia jalkakampit, toisessa erässä taklaukset muualle kuin päähän ja kolmannessa erässä nyrkkeilyn.

Nämä ovat varmasti lähes yhtä hyviä ideoita kuin jo legendaarinen National Pub League yli 10 vuoden takaa.

Kylläpäs siellä alkoi ideoita lentelemään, en vähempää odottanutkaan.

Ostan kyllä tuon, että kun peli on käynnissä, niin vaihtaminen saattaa pysäyttää pelin kun pitää vetää alakolmiota hetken että saa koko kentän vaihdettua. Ja tuo toki aiheuttaa hankaluuksia puolustavalle joukkueelle kun ei pääse niin helpolla vaihtamaan paineen alta pelaajia. En kuitenkaan usko, että olisi kovin iso ongelma mennä juoksemalla vaihtoon ja tulla sieltä juoksemalla silloin kun pallo lentää laidan yli.

Makuasia ehkä tuo rankkarihomma. Itse en henkilökohtaisesti tykkää katsella (ja vielä vähemmän torjua) noita rankkareita, jossa äijä kävelee niin hitaasti kuin pystyy veskan eteen ja sen jälkeen veivaa eestaas niin kauan että saa laittaa tyhjiin. Minusta olisi siistimpää jos rankkarit vastaisi vähän enemmän läpiajotilanteita.

 

[Brejk]

Kyllä sählyä voi pelata ilman taklauksia ja se voi olla aivan viihdyttävää. Ainoa mikä häiritsee on tuo, että pelityyli tai pelit ylipäänsä menevät usein siihen paikallaan hieromiseksi ja pallon pitelyksi. Iso osa joistain peleistä on sellaisia, ettei tapahdu mitään. Kuin koripalloa ilman hyökkäyskelloa. En tosin osaa sanoa, että miten tuota pelaamista pystyisi aktivoimaan. Osa liigajoukkueista toki pelaa hyvin aktiivisesti ja prässillä pakottaa sitten siihen, ettei tuota seisoskellen pallottelua paljoa näy.

Sääntöjen mukaanhan tuomari voi tuomita vapaalyönnin jos joukkue pelaa liian passiivisesti. Sääntö on tosin tiukasti rajattu, eikä sellaisenaan auta ihan hirveästi. Itse olen säännön voimaantulon jälkeen kerran kuullut että tuomari on aiheesta huomauttanut, mutta vielä on vapari näkemättä.

Ennen tämän säännön voimaantuloa pääsin todistamaan peliä, jossa johdossa oleva joukkue piti 10 minuuttia pallo omassa päässä kun vastustaja ei halunnut antaa painetta. Ehkä se kuitenkin tuommoiset kitkee pois kun ei voi ihan niin alhaalla pyöriä.

Tässä vielä tuo sääntö:

20) Joukkue pelaa järjestelmällisen passiivisesti. (924)

Tähän kuuluvat tilanteet, joissa joukkue pelaa aikaa kuluttaakseen jatkuvasti tai toistuvasti oman maaliviivansa oletetun jatkeen takana.

Joukkuetta tulee mahdollisuuksien mukaan huomauttaa asiasta ennen toimenpiteisiin ryhtymistä.

 

[Wiltord]

En kuitenkaan usko, että olisi kovin iso ongelma mennä juoksemalla vaihtoon ja tulla sieltä juoksemalla silloin kun pallo lentää laidan yli.

Makuasia ehkä tuo rankkarihomma. Itse en henkilökohtaisesti tykkää katsella (ja vielä vähemmän torjua) noita rankkareita, jossa äijä kävelee niin hitaasti kuin pystyy veskan eteen ja sen jälkeen veivaa eestaas niin kauan että saa laittaa tyhjiin. Minusta olisi siistimpää jos rankkarit vastaisi vähän enemmän läpiajotilanteita.

Sama myös jääkiekkoon, että pelikatkolla luistellaan spurtaten vaihtoon, eikä jäädä liukumaan ja kaartelemaan.

Rankkareista sen verran, että tällä kaudella taisi liigassa onnistumisprosentti olla alle 30, joten ainakaan tuota tyhjiin veivaamista ei kotoisassa liigassa ole ymmärretty toteuttaa. Laukojia on kuitenkin useita kymmeniä.

 

[Brejk]

Sama myös jääkiekkoon, että pelikatkolla luistellaan spurtaten vaihtoon, eikä jäädä liukumaan ja kaartelemaan.

Rankkareista sen verran, että tällä kaudella taisi liigassa onnistumisprosentti olla alle 30, joten ainakaan tuota tyhjiin veivaamista ei kotoisassa liigassa ole ymmärretty toteuttaa. Laukojia on kuitenkin useita kymmeniä.

En nyt ymmärrä miten jääkiekko tähän liittyy. Minusta jääkiekossa sama sääntö ei voi toimia kun siellä ei ole vapareita ja pelikatkojen jälkeen peli jatkuu aina aloituksesta, jolloin molemmat joukkueet on yhtä paljon vastuussa pelin jatkumisesta. Vai toivotko siis jääkiekkoonkin vapareita?

Mielenkiintoista olisi tietää miten rankkareiden onnistumisprosentti eroaa Ruotsin ja Suomen liigojen välillä. Ruotsissa ainakin jonkin verran on tuota, että rankkarit vedetään erillisellä veivimailalla. Tuo alle 30% kuulostaa aika sopivalta prosentilta kun taitaa olla aika lähellä ylivoiman onnistumisprosenttia.

 

[Wiltord]

En nyt ymmärrä miten jääkiekko tähän liittyy. Minusta jääkiekossa sama sääntö ei voi toimia kun siellä ei ole vapareita ja pelikatkojen jälkeen peli jatkuu aina aloituksesta, jolloin molemmat joukkueet on yhtä paljon vastuussa pelin jatkumisesta. Vai toivotko siis jääkiekkoonkin vapareita?

Mielenkiintoista olisi tietää miten rankkareiden onnistumisprosentti eroaa Ruotsin ja Suomen liigojen välillä. Ruotsissa ainakin jonkin verran on tuota, että rankkarit vedetään erillisellä veivimailalla. Tuo alle 30% kuulostaa aika sopivalta prosentilta kun taitaa olla aika lähellä ylivoiman onnistumisprosenttia.

Jääkiekossa aloitukset toimivat ihan hyvin, mutta voisi tehostaa sitä vaihtoon liukumista ja kaartelua ja sieltä aloitukseen valumista. Älyttömästi menee aikaa hukkaan, raskasta seurattavaa. Eli samalla tavalla kuin sählyssä ehdotit, että juoksemalla vaihtoon ja sieltä juoksemalla takaisin. Niin lätkässäkin spurtilla vaihtoon ja sieltä kovaa luistellen aloitukseen.

 

[Mängimies]

Sääntöjen mukaanhan tuomari voi tuomita vapaalyönnin jos joukkue pelaa liian passiivisesti. Sääntö on tosin tiukasti rajattu, eikä sellaisenaan auta ihan hirveästi. Itse olen säännön voimaantulon jälkeen kerran kuullut että tuomari on aiheesta huomauttanut, mutta vielä on vapari näkemättä.

Sama kuin jääkiekossa, jossa sääntökirja antaa tuomarille mahdollisuuden tuomita jäähyn mikäli joukkue ei yritä edistää peliä. Ei noita silti (juuri) koskaan anneta. En nyt ulkomuistista osaa sanoa, että millä sanamuodoilla tuo on sääntökirjaan kirjoitettu.

 

[Brejk]

Jääkiekossa aloitukset toimivat ihan hyvin, mutta voisi tehostaa sitä vaihtoon liukumista ja kaartelua ja sieltä aloitukseen valumista. Älyttömästi menee aikaa hukkaan, raskasta seurattavaa. Eli samalla tavalla kuin sählyssä ehdotit, että juoksemalla vaihtoon ja sieltä juoksemalla takaisin. Niin lätkässäkin spurtilla vaihtoon ja sieltä kovaa luistellen aloitukseen.

Vaikka vain vittuilet, niin vastaan silti. Sinne vaihtoonhan ei ole mikään pakko juosta, se on jokaisen oma asia, millä tahdilla haluaa vaihtoon mennä. Vastustaja toki saattaa rankaista, kuten nykyäänkin, jos äijät matelee vaihtoon tai sieltä pois.

Ehdotukseni siis oli, että sisäänlyönnin saaneen joukkueen pitäisi laittaa pallo peliin suuremmin viivyttelemättä. Eli hakea pallo, viedä se oikeaan kohtaan ja siitä 5 sekunnin sisällä pallo peliin.

 

[Kiekoton Mies]

Useita lajeja harrastaneen kaverin urheilu-ura loppui myöhäisteininä kun tämä taklattiin täydestä juoksuvauhdista salibandykentällä. Polvet eivät tykkää juuri niiden korkeudella olevista laidoista yhdistettynä koviin kontakteihin. Plus kuten muutkin ovat huomauttaneet, monilla pelikentillä on vaikka millaisia betonielementtejä heti laitojen toisella puolella.

Juurikin näin. Olen ite noin 20v sitten painanut kroppa vasten kroppaa kaveria vastaan laidassa siten, että kaveri meni tuon pienen laidan yli ja sai polven osumaan katsomon alariviin. Sinänsä ei tapahtunut mitään väärää tässä ja kaverikaan ei minua tilanteesta syyttänyt. Itelle se kuitenkin vaikutti siten, että pelityyli on varovaisempi laitojen lähellä.

 

[Ralph]

Ehdotukseni siis oli, että sisäänlyönnin saaneen joukkueen pitäisi laittaa pallo peliin suuremmin viivyttelemättä. Eli hakea pallo, viedä se oikeaan kohtaan ja siitä 5 sekunnin sisällä pallo peliin.

Mutta miksi? Mitä väliä, jos vaihtaa ja vähän hidastelee vaparin antamista, kun kello ei kuitenkaan ole käynnissä pelikatkolla?

 

[Hockey#11]

Mutta miksi? Mitä väliä, jos vaihtaa ja vähän hidastelee vaparin antamista, kun kello ei kuitenkaan ole käynnissä pelikatkolla?

Vastaus on varmasti ADT. Eli itse aiheutettu keskittymishäiriö. Kaikki missä menee yli 5 sekuntia, on liikaa.

 

[Brejk]

Mutta miksi? Mitä väliä, jos vaihtaa ja vähän hidastelee vaparin antamista, kun kello ei kuitenkaan ole käynnissä pelikatkolla?

Pienillä muutoksilla kohti katsojaystävällisempää lajia. Olisi paljonkin asioita, joita muuttamalla voisi pelistä saada mielenkiintoisempaa niin pelaajan kuin katsojankin näkökulmasta, ilman että pelaajien turvallisuus vaaraantuu.

Mutta tosiaan säbällähän menee lajina lujaa nyt ja tulevaisuuden näkymät suorastaan fantastiset, että ei kannata toimivaan tuotteeseen koskea.

 

[Taze]

Ehdotukseni siis oli, että sisäänlyönnin saaneen joukkueen pitäisi laittaa pallo peliin suuremmin viivyttelemättä. Eli hakea pallo, viedä se oikeaan kohtaan ja siitä 5 sekunnin sisällä pallo peliin.

Eli olet kuitenkin sitä mieltä, että nykyinen sääntö on hyvä? Noinhan se juuri menee.

 

[Brejk]

Eli olet kuitenkin sitä mieltä, että nykyinen sääntö on hyvä? Noinhan se juuri menee.

Ei mene. Palloa ei tarvitse viedä pisteelle heti. Sen voi viedä vaikka vaihtoaitioon sinne mennessä ja kentälle tuleva pelaaja voi tuoda tullessa pisteelle.

 

[friikki otus]

Ei mene. Palloa ei tarvitse viedä pisteelle heti. Sen voi viedä vaikka vaihtoaitioon sinne mennessä ja kentälle tuleva pelaaja voi tuoda tullessa pisteelle.

Saa ja ei saa. En ota kantaa miten F-liigassa tuomarit toimii. Mutta palloa ei saa viedä rikepaikalta kovinkaan kauas. Vaihdon toki saa suorittaa, mutta pallon on oltava rikepaikan läheisyydessä.

Itseä nuo hitaat vaihdot ja rankkarit ei häiritse ollenkaan. Olen yleensä pelissä sosialisoitumassa ja nauttimassa tunnelmasta. Olen itseasiassa ollut vähän vastarannan kiiski tuossa passiivisen pelaamisen säännössäkin. Jos 5vs5 pelissä pallotonta ei kiinnosta karvata yli puolen kentän, niin mikä pakko on hyökkäävää joukkuetta pakottaa pelaamaan aktiivisesti varsinkin johtoasemassa. Toki sääntö koskeekin vaan maalin takana hieromista. Mutta jos siinäkin pakotettaisiin häviöllä oleva joukkue hakemaan se pallo sieltä, niin se avaisi peliä huomattavasti.
Toki sen verran pitää olla siimaa että siirretyn rangaistuksen aikana pitää vähän yrittää pelata. Ja onhan siinä riski että molemmat joukkueet haluavat esimerkiksi lisäpisteen tasurista ja sitten kolmas erä vaan hierotaan. Joten siinä mielessä tämä nykyinen sääntö on ihan ok. Mutta vain jos se jää tuohon maalin taakse hieromiseksi. Maalin edessä voi sitten pakki-pakkia syötellä miten paljon huvittaa.

 

[Taze]

Ei mene. Palloa ei tarvitse viedä pisteelle heti. Sen voi viedä vaikka vaihtoaitioon sinne mennessä ja kentälle tuleva pelaaja voi tuoda tullessa pisteelle.

Eikös se nyt ole ihan sama, kuin että menee vaihtoon ja sieltä tuleva pelaaja hakee sen pallon sinne pisteelle? Pointti on se, että kun pallo on pisteellä se on laitettava peliin suht nopeasti.