SaiPa Oy:n tulevaisuus

  • 1 465 787
  • 6 186

ahal

Jäsen
Juu, ei SaiPa ole yksin yleisöongelman kanssa. Ilmiö on tehnyt tuloaan jonkin aikaa mm. siitä syystä, kun maamme parhaimmisto junioreita myöten pelaa ulkomailla. Patricklaineita ja sebastianahoja ei synny joka vuosi edes liigajäille. Vähän aikaa yleisöä hemmoteltiin useilla huippujunnuilla ja myöhemmin kukkaan puhjenneilla aikuispelaajilla kuten Joonas Kemppainen ja Joonas Donskoi. Lisäksi monilla seuroilla oli kovia ulkomaalaissainauksia SaiPaa myöten. Kiekkonannaa ahmittiin isolla kauhalla. Mutta aina ja jatkuvasti se ei onnistu. Lihavia vuosia seuraa laihemmat.

Suuren yleisön kiinnostusta ohjaa myös maajoukkueen menestys ja jos sillä rintamalla on hiljaista, yleisö ei syty kiekkoiluun. Hevijuusereita lukuun ottamatta. Heidän rahoillaan ja tuellaan seurat ei kuitenkaan pysy taloudellisesti tolpillaan, tarvitaan enemmän pelissä kävijöitä ja jatkuvaa panostusta sponsorointiin. Tänä päivänä saa olla aika fakiiri, jos meinaa yleisökeskiarvoa nostaa. Hyvä jos asemat saataisiin pidettyä edes edellisvuosien tasolla. Koskee kaikkia seuroja. SaiPan kohdalla se on todella vaikeaa, kun väliin tunki katastrofikausi.

Toivotaan, että Tertsi saa nuorukaisista paljon irti ja kehitystä aikaan myös voittojen kera, niin pimeän talven tullen katsojaluku saattaisi vakiintua sinne 3000:n yläpuolelle. Loppuunmyyty katsomo olisi jo todella hyvä saavutus, edes joskus. Syksyllä uudet kovat nimet ovat usein vasta tuloillaan, eikä olisi huono homma, jos joku tai jotkut pelaisivat meillä. Vaikkapa näistä viime matsien onnistujista.

Ruutu-palvelu on ajoittaisesta tökkimisestä huolimatta jo liian hyvä ja halpa palvelu. Yhden livematsin hinnalla katsot kuukauden kaikki pelit. Etäkannattajat hyötyvät tästä suuresti, mutta pelin "kiimaa ja henkeä" sillä on vaikea saavuttaa. Sen aistii parhaiten kaukalon reunalta. Toivottavasti liigaseurat saavat asianmukaisen korvauksen Neloselta.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kirjataanpa nyt vaikka tähän ketjuun pari ajatusta. Saa olla vapaasti eri mieltä, tämä on vain yhden vanhuksen narinaa siitä miten kaikki on nykyään niin paljon huonommin kuin ennen. Tiivistän viestini kolmeen pointsiin, joista olen erityisesti pahoittanut mieleni:

Huonosti valmentavalle Lehterälle kenkää -vaatimukset: SaiPa on pienillä resursseilla operoiva pikkuseura, joka on neljän lievästi menestyksekkään ja yhden katastrofikauden jälkeen rakentamassa uutta alkua. Lehterä on moneen kertaan kuvaillut, kuinka laaja ja aikaa vievä prosessi joukkueen rakentaminen on. Tero sanoi jo ennen ensimmäistä Liiga-ottelua että alku tulee olemaan vaikea, eikä hän tiedä onko homma paremmassa kuosissa lokakuussa vai marraskuussa vai myöhemmin.

SaiPan johtoporras on varmasti hyväksynyt tämän suunnitelman aikatauluineen Lehterän palkatessaan. En kuitenkaan muista yhdenkään SaiPan kannattajan ottaneen siinä vaiheessa kantaa näihin Lehterän tammenkasvatustarinoihin, ja sanoneen että minä vaadin kovia tuloksia jo syyskuussa, tai vaihtoehtoisesti paremman valmentajan.

Huonoja pelaajia värväävälle Tuomenoksalle kenkää -vaatimukset: Tuskin kukaan on ihan tosissaan vaatimassa urheilutoimenjohtajan vaihtamista, mutta muistutetaan nyt vielä parista perusasiasta. Tuomenoksa operoi kohtuullisen pienellä budjetilla, ja SaiPan pelaajahankintoja pitää verrata muiden Liiga-seurojen vastaavan hintaisiin hankintoihin. Tässä vertailussa Tuomenoksa pärjää hyvin.

Mitä jos SaiPan hallitus olisi viime keväänä päättänyt ilahduttaa faneja ja panostaa seuraavan kauden ykkösketjuun isosti. Olisi sorvattu Ma$$i Järviselle vuoden jatko, ja siirtomarkkinoilta olisi haalittu parasta mitä rahalla saa eli Jarno Kärki ja Niko Ojamäki Ässistä. Tällä viisikolla on nyt kymmenestä ottelusta yhteenlaskettuna 1+4=5 tehopistettä, tosin Järvinen on tainnut saada laidoillaan pelaavilta Zaborskylta ja Peltolalta aika paljon apuja. Suurseuroilla on varaa tällaiseen, SaiPalla ei.

Ville Järveläinen nostetaan usein esimerkiksi Tuomenoksan hutihankinnasta. No ei Järveläisen Liiga-ura lähtenyt Lappeenrannassa lentoon, mutta ei se välttämättä paljosta jäänyt kiinni. Järveläinen oli syksyn 2015 seitsemässä harjoitusotteluissa SaiPan paras pistemies tehoilla 5+3=8, mutta valitettavasti tämä putki ei jatkunut Liiga-jäille asti. Tuomenoksan synniksi laskettakoon likinäköisyys sen suhteen, että hän yliarvioi Järveläisen potentiaalin "kasvaa" täysipainoiseksi Liiga-peluriksi. Olisipa Tuomenoksa ymmärtänyt värvätä 5 cm pidemmän Iikka Kangasniemen…

Rahoja pihtaavalle johtotroikalle ja erityisesti Tersalle kenkää -vaatimukset: Pelaajabudjetilla spekuloiminen ja rahojen pihtaamisesta epäileminen on minun mielestäni käsittämätöntä hourailua. Ei kai SaiPan tai minkään muunkaan Liiga-joukkueen organisaatioon työtehtäviin tai hallitukseen päädy ihmisiä, joita kiinnostaisi enemmän raha kuin oman joukkueen (pitkän aikavälin) urheilullinen menestyminen. Jos hyvän taloudellisen tuloksen tekeminen kiinnostaa enemmän kuin muut asiat, niin Suomi on väärällään työpaikkoja jossa ahne tuloksentekijä pääsee toteuttamaan itseään paljon paremmalla palkalla kuin mitä SaiPa maksaa.

Tällä kaudella Liigan katsojamäärät ovat tulleet alas kautta linjan, eikä sijoitus sarjataulukossa välttämättä auta asiassa. Maailma muuttuu, ja esimerkiksi viime torstaina sarjataulukon kärkisijoilla keikkuvan TPS:n kotiottelussa oli 3244 katsojaa. Monet uskovat että yhden nimekkään pelaajan hankkiminen lisäisi kiinnostusta SaiPaan, ja saisi katsojamäärät nousuun. Minä en oikein jaksa uskoa tähän, koska sen nimimiehen kikkailut näkyvät Ruudusta ihan yhtä hyvin kuin Sneckin ja Salmisen peliesitykset. En tiedä minkä verran pelaajabudjetissa on vielä varaa, mutta tiedän, että jos sitä ei juuri nyt käytetä stuntti-sentterin palkkaamiseen, niin siihen päätökseen on hyvät perustelut.

Todella loistava kirjoitus, jonka voisi nimet vaihtamalla laittaa monen muunkin joukkueen osioo muistuttamaan realiteeteistä.
 
Kirjataanpa nyt vaikka tähän ketjuun pari ajatusta. Saa olla vapaasti eri mieltä, tämä on vain yhden vanhuksen narinaa siitä miten kaikki on nykyään niin paljon huonommin kuin ennen. Tiivistän viestini kolmeen pointsiin, joista olen erityisesti pahoittanut mieleni:

Huonosti valmentavalle Lehterälle kenkää -vaatimukset: SaiPa on pienillä resursseilla operoiva pikkuseura, joka on neljän lievästi menestyksekkään ja yhden katastrofikauden jälkeen rakentamassa uutta alkua. Lehterä on moneen kertaan kuvaillut, kuinka laaja ja aikaa vievä prosessi joukkueen rakentaminen on. Tero sanoi jo ennen ensimmäistä Liiga-ottelua että alku tulee olemaan vaikea, eikä hän tiedä onko homma paremmassa kuosissa lokakuussa vai marraskuussa vai myöhemmin.

SaiPan johtoporras on varmasti hyväksynyt tämän suunnitelman aikatauluineen Lehterän palkatessaan. En kuitenkaan muista yhdenkään SaiPan kannattajan ottaneen siinä vaiheessa kantaa näihin Lehterän tammenkasvatustarinoihin, ja sanoneen että minä vaadin kovia tuloksia jo syyskuussa, tai vaihtoehtoisesti paremman valmentajan.

Huonoja pelaajia värväävälle Tuomenoksalle kenkää -vaatimukset: Tuskin kukaan on ihan tosissaan vaatimassa urheilutoimenjohtajan vaihtamista, mutta muistutetaan nyt vielä parista perusasiasta. Tuomenoksa operoi kohtuullisen pienellä budjetilla, ja SaiPan pelaajahankintoja pitää verrata muiden Liiga-seurojen vastaavan hintaisiin hankintoihin. Tässä vertailussa Tuomenoksa pärjää hyvin.

Mitä jos SaiPan hallitus olisi viime keväänä päättänyt ilahduttaa faneja ja panostaa seuraavan kauden ykkösketjuun isosti. Olisi sorvattu Ma$$i Järviselle vuoden jatko, ja siirtomarkkinoilta olisi haalittu parasta mitä rahalla saa eli Jarno Kärki ja Niko Ojamäki Ässistä. Tällä viisikolla on nyt kymmenestä ottelusta yhteenlaskettuna 1+4=5 tehopistettä, tosin Järvinen on tainnut saada laidoillaan pelaavilta Zaborskylta ja Peltolalta aika paljon apuja. Suurseuroilla on varaa tällaiseen, SaiPalla ei.

Ville Järveläinen nostetaan usein esimerkiksi Tuomenoksan hutihankinnasta. No ei Järveläisen Liiga-ura lähtenyt Lappeenrannassa lentoon, mutta ei se välttämättä paljosta jäänyt kiinni. Järveläinen oli syksyn 2015 seitsemässä harjoitusotteluissa SaiPan paras pistemies tehoilla 5+3=8, mutta valitettavasti tämä putki ei jatkunut Liiga-jäille asti. Tuomenoksan synniksi laskettakoon likinäköisyys sen suhteen, että hän yliarvioi Järveläisen potentiaalin "kasvaa" täysipainoiseksi Liiga-peluriksi. Olisipa Tuomenoksa ymmärtänyt värvätä 5 cm pidemmän Iikka Kangasniemen…

Rahoja pihtaavalle johtotroikalle ja erityisesti Tersalle kenkää -vaatimukset: Pelaajabudjetilla spekuloiminen ja rahojen pihtaamisesta epäileminen on minun mielestäni käsittämätöntä hourailua. Ei kai SaiPan tai minkään muunkaan Liiga-joukkueen organisaatioon työtehtäviin tai hallitukseen päädy ihmisiä, joita kiinnostaisi enemmän raha kuin oman joukkueen (pitkän aikavälin) urheilullinen menestyminen. Jos hyvän taloudellisen tuloksen tekeminen kiinnostaa enemmän kuin muut asiat, niin Suomi on väärällään työpaikkoja jossa ahne tuloksentekijä pääsee toteuttamaan itseään paljon paremmalla palkalla kuin mitä SaiPa maksaa.

Tällä kaudella Liigan katsojamäärät ovat tulleet alas kautta linjan, eikä sijoitus sarjataulukossa välttämättä auta asiassa. Maailma muuttuu, ja esimerkiksi viime torstaina sarjataulukon kärkisijoilla keikkuvan TPS:n kotiottelussa oli 3244 katsojaa. Monet uskovat että yhden nimekkään pelaajan hankkiminen lisäisi kiinnostusta SaiPaan, ja saisi katsojamäärät nousuun. Minä en oikein jaksa uskoa tähän, koska sen nimimiehen kikkailut näkyvät Ruudusta ihan yhtä hyvin kuin Sneckin ja Salmisen peliesitykset. En tiedä minkä verran pelaajabudjetissa on vielä varaa, mutta tiedän, että jos sitä ei juuri nyt käytetä stuntti-sentterin palkkaamiseen, niin siihen päätökseen on hyvät perustelut.

Juu, ei SaiPa ole yksin yleisöongelman kanssa. Ilmiö on tehnyt tuloaan jonkin aikaa mm. siitä syystä, kun maamme parhaimmisto junioreita myöten pelaa ulkomailla. Patricklaineita ja sebastianahoja ei synny joka vuosi edes liigajäille. Vähän aikaa yleisöä hemmoteltiin useilla huippujunnuilla ja myöhemmin kukkaan puhjenneilla aikuispelaajilla kuten Joonas Kemppainen ja Joonas Donskoi. Lisäksi monilla seuroilla oli kovia ulkomaalaissainauksia SaiPaa myöten. Kiekkonannaa ahmittiin isolla kauhalla. Mutta aina ja jatkuvasti se ei onnistu. Lihavia vuosia seuraa laihemmat.

Suuren yleisön kiinnostusta ohjaa myös maajoukkueen menestys ja jos sillä rintamalla on hiljaista, yleisö ei syty kiekkoiluun. Hevijuusereita lukuun ottamatta. Heidän rahoillaan ja tuellaan seurat ei kuitenkaan pysy taloudellisesti tolpillaan, tarvitaan enemmän pelissä kävijöitä ja jatkuvaa panostusta sponsorointiin. Tänä päivänä saa olla aika fakiiri, jos meinaa yleisökeskiarvoa nostaa. Hyvä jos asemat saataisiin pidettyä edes edellisvuosien tasolla. Koskee kaikkia seuroja. SaiPan kohdalla se on todella vaikeaa, kun väliin tunki katastrofikausi.

Toivotaan, että Tertsi saa nuorukaisista paljon irti ja kehitystä aikaan myös voittojen kera, niin pimeän talven tullen katsojaluku saattaisi vakiintua sinne 3000:n yläpuolelle. Loppuunmyyty katsomo olisi jo todella hyvä saavutus, edes joskus. Syksyllä uudet kovat nimet ovat usein vasta tuloillaan, eikä olisi huono homma, jos joku tai jotkut pelaisivat meillä. Vaikkapa näistä viime matsien onnistujista.

Ruutu-palvelu on ajoittaisesta tökkimisestä huolimatta jo liian hyvä ja halpa palvelu. Yhden livematsin hinnalla katsot kuukauden kaikki pelit. Etäkannattajat hyötyvät tästä suuresti, mutta pelin "kiimaa ja henkeä" sillä on vaikea saavuttaa. Sen aistii parhaiten kaukalon reunalta. Toivottavasti liigaseurat saavat asianmukaisen korvauksen Neloselta.

Molemmissa viesteissä on koottu yhteen hyvin omatkin ajatukseni. Tuosta Ruutu-palvelusta vielä. En usko, että sillä on lopulta kovinkaan suuri merkitys yleisömääriin. Luin muistaakseni jostain tutkimuksen, jonka mukaan lisääntynyt televisionäkyvyys myös kasvatti yleisömääriä katsomoissa. Onhan se kuitenkin vähän eri juttu, kun puhutaan miljoonakaupungeista ja suurista talousalueista. Silti korostetaan liikaa tuota asiaa, että halpa katseluoikeus veisi katsojia hallista.

Maajoukkueen menestys on iso juttu. Koripallossa on nyt buumi menossa ainakin harrastajamäärien osalta ja sekin tuo jollain aikajänteellä lisää yleisöä katsomoihin. Juhani Tammisen kommentit keräsivät paljon parranpärinää, kun Tamminen ei hyväksynyt kieltäytymisiä maajoukkueesta. Ymmärrän Tammista hyvin näissä mielipiteissä. Edellisten sukupolvien starat ovat luoneet jääkiekolle sen aseman, mikä se Suomessa on ja sitä pitää vaalia...
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
(koko teksti)

Loistava teksti! Kaikesta samaa mieltä.
- Lehterälle on annettava aikaa. Tämä on uusi alku, ja silloin pitää ymmärtää, että ne tulokset odottavat edessäpäin.
- Tuomenoksakin tekee virheitä. Näin jälkiviisaana voidaan sanoa, että Järveläinen oli huti, mutta silti hän oli siinä hetkessä hyvä haku. Harkkapeleissä hän oli tosiaan SaiPan tehokkain ja kyllähän silloin mediassakin Järveläistä pidettiin nimenomaan onnistuneena kaappauksena ja HPK:n menetyksenä. Petteri Sihvonen kirjoitti jopa kolumnin, missä haukkui HPK:ta, kun päästi Järveläisen SaiPaan.
- Seurajohto on tehnyt pääpiirteittäin hyvää tulosta. Miljoonatappiokauden jälkeen koko seuran olemassaolo oli vaarassa, mutta laiva on käännetty nopeasti. Kallioniemi oli loistava valinta tj:ksi ja Tuomenoksa on tehnyt pääpiirteittäin ihan hyvää duunia. Santanen oli huti, mutta se myönnettiin ja mies vaihdettiin. Mikä tärkeintä seura on nyt tilanteessa, jossa velat on kuitattu ja näkymät ovat kohtalaisen positiivinen, sillä harjoitushallin myötä junnujen treeniolosuhteet on saatu kuntoon ja tulevaisuudessa siintää myös uusi kotihalli edustusjoukkueelle.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Luulen että nyt on meneillään niin iso yhteiskunnallinen muutos, että vanhat konstit eivät enää riitä katsomoiden täyttämiseen. Maajoukkueen menestys voi tietysti kiihdyttää lätkäbuumia joksikin aikaa, mutta sitä kautta tuleva fanituksessa on mukana iso annos gloryhunttausta. SM-Liigassa on kuitenkin 15 joukkuetta, joista noin puolet on joka perkeleen päivä sarjataulukossa puolivälin alapuolella. Niiden kannattaminen vaatii toisenlaista asennetta.

Voi olla että tulevaisuudessa jääkiekosta jalostuu entistä enemmän viihdetuote. Katsomon täyttäminen vaatii entistä parempaa saavutettavuutta ja kitkattomuutta, ja palvelun täytyy olla tasokasta. Ehkä Turkuun suunnitteilla oleva Megaelämyskeskus on tulevaisuuden suunta.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Tappiopelin jälkeen kaljahanat auki SaiPan piikkiin. Heh, eiköhän ala väkeä lappaamaan hallilla. Sitten pitää vain varmistaa, että niitä häviöitä tulee mahdollisimman vähän, ainakin kotona.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Tappiopelin jälkeen kaljahanat auki SaiPan piikkiin. Heh, eiköhän ala väkeä lappaamaan hallilla. Sitten pitää vain varmistaa, että niitä häviöitä tulee mahdollisimman vähän, ainakin kotona.

Voisihan tuota kokeilla, että jos olut maksaa hallilla 7€, niin jokainen SaiPan tekemä maali tiputtaa hintaa eurolla. Kun SaiPa kahden erän jälkeen johtaa ottelua 5-1, alkaa hanoille syntyä jo jonoa, ja kun kolmannen erän puolivälissä otetaan 7-1-johtoasema, on varmaa, että hallilta poistuu ottelun jälkeen kansaa, joka on humaltunut muustakin kuin voitosta :D
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Tuosta Ruutu-palvelusta vielä. En usko, että sillä on lopulta kovinkaan suuri merkitys yleisömääriin. Luin muistaakseni jostain tutkimuksen, jonka mukaan lisääntynyt televisionäkyvyys myös kasvatti yleisömääriä katsomoissa. Onhan se kuitenkin vähän eri juttu, kun puhutaan miljoonakaupungeista ja suurista talousalueista. Silti korostetaan liikaa tuota asiaa, että halpa katseluoikeus veisi katsojia hallista.

Miksi ei vaikuttaisi hallin yleisömääriin? Itse näkisin että televisionäkyvyyden pitäisi olla ilmaiskanavilla, jotta sillä voisi olla positiivinen vaikutus (esim sunnuntain hockey night). Moni perinteisesti hallilla käynyt on varmasti ottanut halvan "telkkaripaketin" ajatuksella että katsoo sieltä vieraspelit. Kuitenkin se, että pelit näkee kotonakin(tai puhelimesta missä vain), kääntää herkästi asian niin ettei kaikkiin kotipeleihinkään tule lähdettyä hallille katsomaan. Itselle on ainakin näin käynyt entisenä kausikorttilaisena. Hallilla on sinällään mukava käydä, mutta mikäli sinne lähteminen aiheuttaa säätämistä aikataulujen ym kanssa niin on helpompi päätyä katsomaan peli telkkarista.
 

startin13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Se on just näin miten hävittäjälentäjä tuossa asian muotoili.

Se Ruudun tarjous syö kyllä katsomoita. Kameroita hallissa on muuten todella vähän, lähetystä tehdään kai aika tiukalla budjetilla.

Pelkkä peli ei kiinnosta, hallilla pitää olla myös muita houkutuksia ottelutapahtumassa, kuten esim UK kiekkokisa.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Moni perinteisesti hallilla käynyt on varmasti ottanut halvan "telkkaripaketin" ajatuksella että katsoo sieltä vieraspelit. Kuitenkin se, että pelit näkee kotonakin(tai puhelimesta missä vain), kääntää herkästi asian niin ettei kaikkiin kotipeleihinkään tule lähdettyä hallille katsomaan.
Niinpä! Ruudun kuukausimaksun kun jyvittää kaikille SaiPan otteluille, niin jokainen hallilla LIVEnä katsottu ottelu "nostaa" jäljelle jäävien, Ruudun kautta katsottujen otteluiden keskihintaa. Eihän tällä oikeasti ole merkitystä rahallisesti, mutta saattaa silti vaikuttaa pihimpien kansalaisten päätöksentekoon.

Itseäni tavallaan harmittaa Ruudun €14,95 hinnoiteltu kokonaispaketti. Jos olisi mahdollista ostaa vain kaikki SaiPan ottelut, niin maksaisin siitäkin ihan mielelläni €14,95 kuukaudessa, varsinkin jos SaiPa saisi siinä tapauksessa suuremman siivun Ruudulta.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
Mitä jos SaiPan hallitus olisi viime keväänä päättänyt ilahduttaa faneja ja panostaa seuraavan kauden ykkösketjuun isosti. Olisi sorvattu Ma$$i Järviselle vuoden jatko, ja siirtomarkkinoilta olisi haalittu parasta mitä rahalla saa eli Jarno Kärki ja Niko Ojamäki Ässistä. Tällä viisikolla on nyt kymmenestä ottelusta yhteenlaskettuna 1+4=5 tehopistettä, tosin Järvinen on tainnut saada laidoillaan pelaavilta Zaborskylta ja Peltolalta aika paljon apuja. Suurseuroilla on varaa tällaiseen, SaiPalla ei.

Rahoja pihtaavalle johtotroikalle ja erityisesti Tersalle kenkää -vaatimukset: Pelaajabudjetilla spekuloiminen ja rahojen pihtaamisesta epäileminen on minun mielestäni käsittämätöntä hourailua. Ei kai SaiPan tai minkään muunkaan Liiga-joukkueen organisaatioon työtehtäviin tai hallitukseen päädy ihmisiä, joita kiinnostaisi enemmän raha kuin oman joukkueen (pitkän aikavälin) urheilullinen menestyminen. Jos hyvän taloudellisen tuloksen tekeminen kiinnostaa enemmän kuin muut asiat, niin Suomi on väärällään työpaikkoja jossa ahne tuloksentekijä pääsee toteuttamaan itseään paljon paremmalla palkalla kuin mitä SaiPa maksaa.

Otan näistä kiinni, muista olemmekin pitkälti samaa mieltä.

Minäkään en ole sitä mieltä, että SaiPan olisi kannattanut laittaa rahat kiinni kolmikkoon Järvinen-Ojamäki-Kärki. Ei kuitenkaan ole pitävä argumentti sanoa, että tämä kolmikko olisi pelannut vaisusti SaiPassa, koska näin on tapahtunut Tapparassa. On toki mahdollista, että olisivat pelanneet SaiPassa paskemminkin, mutta pointti on se, että päätelmiä ei oikein voi tehdä.

Talousjutuista: on ihan mahdollista, että SaiPan organisaatiossa tai hallituksessa on porukkaa, jota kiinnostaa enemmän raha kuin SaiPan menestys. Lisäksi mietityttää erilaisiin tilanteisiin sopeutuminen. Miljoonatappion jälkeen sopeuduttiin välttämään taloudelliset katastrofit ja tekemään hyvää tulosta huonoissakin olosuhteissa. Näyttää siltä, että tähän on oltu tyytyväisiä ja hieman jämähdetty, eikä siihen välttämättä sopeuduttu parhaalla mahdollisella tavalla, että rahaa todellakin tuli ovista ja ikkunoista. En syytä SaiPaa vain rahan ajattelemisesta, vaan pohdin, miten SaiPa sijoittuu akselilla katastrofin välttely vs. menestyksen tavoittelu. Seuraava mahdollinen (ja äärimmäisen toivottava) mittari tälle olisi tilanne, jossa Lehterä saakin SaiPan lentoon vielä tämän kauden aikana, ja katsotaan miten tähän reagoidaan seuraavaa kautta ajatellen.

Yleisö löytää kyllä hallille, jos joukkue pelaa voittavaa kiekkoa vaikka sitten pelkillä töppösillä ja löppösillä. Niin pitkään kun ei puhuta oikeasti NHL-tason vahvistuksesta, vaan jo perinteeksi muodostuneesta McNönnönnööstä, ei yksi pelaaja vedä hallille kuin ehkä yhteensä joitain satoja katsojia, jos sitäkään.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joukkueet saavat kiinteän summan, joka ei riipu ruudun myynnistä, rahaa vuodessa tv-sopimuksesta ja puhutaan ihan merkittävistää summista. Katsojamääriin vaikuttaa varmasti lisääntynyt tv-tarjonta, mutta myös näyttisi että liigan ja jääkiekon suosio on ollut laskussa viime vuosina. Ei se mm-kisoissa näy vaan kyllä jengi ne edelleen katsoo mutta muu toiminta on laskussa. Tätä pitäisi liigan ja liiton miettiä vakavasti. Toisaalta tämä johtuu myös lajikentän monipuolistumisesta ja ehkä sille itse asiassa ei voikaan mitään.
 

Mr.Wonderful

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja saksalainen jalkapallo
Kirjataanpa nyt vaikka tähän ketjuun pari ajatusta. Saa olla vapaasti eri mieltä, tämä on vain yhden vanhuksen narinaa siitä miten kaikki on nykyään niin paljon huonommin kuin ennen. Tiivistän viestini kolmeen pointsiin, joista olen erityisesti pahoittanut mieleni:

Huonosti valmentavalle Lehterälle kenkää -vaatimukset: SaiPa on pienillä resursseilla operoiva pikkuseura, joka on neljän lievästi menestyksekkään ja yhden katastrofikauden jälkeen rakentamassa uutta alkua. Lehterä on moneen kertaan kuvaillut, kuinka laaja ja aikaa vievä prosessi joukkueen rakentaminen on. Tero sanoi jo ennen ensimmäistä Liiga-ottelua että alku tulee olemaan vaikea, eikä hän tiedä onko homma paremmassa kuosissa lokakuussa vai marraskuussa vai myöhemmin.

SaiPan johtoporras on varmasti hyväksynyt tämän suunnitelman aikatauluineen Lehterän palkatessaan. En kuitenkaan muista yhdenkään SaiPan kannattajan ottaneen siinä vaiheessa kantaa näihin Lehterän tammenkasvatustarinoihin, ja sanoneen että minä vaadin kovia tuloksia jo syyskuussa, tai vaihtoehtoisesti paremman valmentajan.

Huonoja pelaajia värväävälle Tuomenoksalle kenkää -vaatimukset: Tuskin kukaan on ihan tosissaan vaatimassa urheilutoimenjohtajan vaihtamista, mutta muistutetaan nyt vielä parista perusasiasta. Tuomenoksa operoi kohtuullisen pienellä budjetilla, ja SaiPan pelaajahankintoja pitää verrata muiden Liiga-seurojen vastaavan hintaisiin hankintoihin. Tässä vertailussa Tuomenoksa pärjää hyvin.

Mitä jos SaiPan hallitus olisi viime keväänä päättänyt ilahduttaa faneja ja panostaa seuraavan kauden ykkösketjuun isosti. Olisi sorvattu Ma$$i Järviselle vuoden jatko, ja siirtomarkkinoilta olisi haalittu parasta mitä rahalla saa eli Jarno Kärki ja Niko Ojamäki Ässistä. Tällä viisikolla on nyt kymmenestä ottelusta yhteenlaskettuna 1+4=5 tehopistettä, tosin Järvinen on tainnut saada laidoillaan pelaavilta Zaborskylta ja Peltolalta aika paljon apuja. Suurseuroilla on varaa tällaiseen, SaiPalla ei.

Ville Järveläinen nostetaan usein esimerkiksi Tuomenoksan hutihankinnasta. No ei Järveläisen Liiga-ura lähtenyt Lappeenrannassa lentoon, mutta ei se välttämättä paljosta jäänyt kiinni. Järveläinen oli syksyn 2015 seitsemässä harjoitusotteluissa SaiPan paras pistemies tehoilla 5+3=8, mutta valitettavasti tämä putki ei jatkunut Liiga-jäille asti. Tuomenoksan synniksi laskettakoon likinäköisyys sen suhteen, että hän yliarvioi Järveläisen potentiaalin "kasvaa" täysipainoiseksi Liiga-peluriksi. Olisipa Tuomenoksa ymmärtänyt värvätä 5 cm pidemmän Iikka Kangasniemen…

Rahoja pihtaavalle johtotroikalle ja erityisesti Tersalle kenkää -vaatimukset: Pelaajabudjetilla spekuloiminen ja rahojen pihtaamisesta epäileminen on minun mielestäni käsittämätöntä hourailua. Ei kai SaiPan tai minkään muunkaan Liiga-joukkueen organisaatioon työtehtäviin tai hallitukseen päädy ihmisiä, joita kiinnostaisi enemmän raha kuin oman joukkueen (pitkän aikavälin) urheilullinen menestyminen. Jos hyvän taloudellisen tuloksen tekeminen kiinnostaa enemmän kuin muut asiat, niin Suomi on väärällään työpaikkoja jossa ahne tuloksentekijä pääsee toteuttamaan itseään paljon paremmalla palkalla kuin mitä SaiPa maksaa.

Tällä kaudella Liigan katsojamäärät ovat tulleet alas kautta linjan, eikä sijoitus sarjataulukossa välttämättä auta asiassa. Maailma muuttuu, ja esimerkiksi viime torstaina sarjataulukon kärkisijoilla keikkuvan TPS:n kotiottelussa oli 3244 katsojaa. Monet uskovat että yhden nimekkään pelaajan hankkiminen lisäisi kiinnostusta SaiPaan, ja saisi katsojamäärät nousuun. Minä en oikein jaksa uskoa tähän, koska sen nimimiehen kikkailut näkyvät Ruudusta ihan yhtä hyvin kuin Sneckin ja Salmisen peliesitykset. En tiedä minkä verran pelaajabudjetissa on vielä varaa, mutta tiedän, että jos sitä ei juuri nyt käytetä stuntti-sentterin palkkaamiseen, niin siihen päätökseen on hyvät perustelut.
Peukkua tälle! Sanat kuin omasta suusta. Olen huomannut että täällä tietyt nimeltämainitsemattomat käyttäjänimet jaksaa spekuloida negatiivisesti ja heti tilaisuuden tullen kääntää omalle seuralle selkää, mutta hienoa huomata että on täällä meitä rationaalisesti ajatteleviakin.
 

Paakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kirjataanpa nyt vaikka tähän ketjuun pari ajatusta. Saa olla vapaasti eri mieltä, tämä on vain yhden vanhuksen narinaa siitä miten kaikki on nykyään niin paljon huonommin kuin ennen. Tiivistän viestini kolmeen pointsiin, joista olen erityisesti pahoittanut mieleni:

Huonosti valmentavalle Lehterälle kenkää -vaatimukset: SaiPa on pienillä resursseilla operoiva pikkuseura, joka on neljän lievästi menestyksekkään ja yhden katastrofikauden jälkeen rakentamassa uutta alkua. Lehterä on moneen kertaan kuvaillut, kuinka laaja ja aikaa vievä prosessi joukkueen rakentaminen on. Tero sanoi jo ennen ensimmäistä Liiga-ottelua että alku tulee olemaan vaikea, eikä hän tiedä onko homma paremmassa kuosissa lokakuussa vai marraskuussa vai myöhemmin.

SaiPan johtoporras on varmasti hyväksynyt tämän suunnitelman aikatauluineen Lehterän palkatessaan. En kuitenkaan muista yhdenkään SaiPan kannattajan ottaneen siinä vaiheessa kantaa näihin Lehterän tammenkasvatustarinoihin, ja sanoneen että minä vaadin kovia tuloksia jo syyskuussa, tai vaihtoehtoisesti paremman valmentajan.

Huonoja pelaajia värväävälle Tuomenoksalle kenkää -vaatimukset: Tuskin kukaan on ihan tosissaan vaatimassa urheilutoimenjohtajan vaihtamista, mutta muistutetaan nyt vielä parista perusasiasta. Tuomenoksa operoi kohtuullisen pienellä budjetilla, ja SaiPan pelaajahankintoja pitää verrata muiden Liiga-seurojen vastaavan hintaisiin hankintoihin. Tässä vertailussa Tuomenoksa pärjää hyvin.

Mitä jos SaiPan hallitus olisi viime keväänä päättänyt ilahduttaa faneja ja panostaa seuraavan kauden ykkösketjuun isosti. Olisi sorvattu Ma$$i Järviselle vuoden jatko, ja siirtomarkkinoilta olisi haalittu parasta mitä rahalla saa eli Jarno Kärki ja Niko Ojamäki Ässistä. Tällä viisikolla on nyt kymmenestä ottelusta yhteenlaskettuna 1+4=5 tehopistettä, tosin Järvinen on tainnut saada laidoillaan pelaavilta Zaborskylta ja Peltolalta aika paljon apuja. Suurseuroilla on varaa tällaiseen, SaiPalla ei.

Ville Järveläinen nostetaan usein esimerkiksi Tuomenoksan hutihankinnasta. No ei Järveläisen Liiga-ura lähtenyt Lappeenrannassa lentoon, mutta ei se välttämättä paljosta jäänyt kiinni. Järveläinen oli syksyn 2015 seitsemässä harjoitusotteluissa SaiPan paras pistemies tehoilla 5+3=8, mutta valitettavasti tämä putki ei jatkunut Liiga-jäille asti. Tuomenoksan synniksi laskettakoon likinäköisyys sen suhteen, että hän yliarvioi Järveläisen potentiaalin "kasvaa" täysipainoiseksi Liiga-peluriksi. Olisipa Tuomenoksa ymmärtänyt värvätä 5 cm pidemmän Iikka Kangasniemen…

Rahoja pihtaavalle johtotroikalle ja erityisesti Tersalle kenkää -vaatimukset: Pelaajabudjetilla spekuloiminen ja rahojen pihtaamisesta epäileminen on minun mielestäni käsittämätöntä hourailua. Ei kai SaiPan tai minkään muunkaan Liiga-joukkueen organisaatioon työtehtäviin tai hallitukseen päädy ihmisiä, joita kiinnostaisi enemmän raha kuin oman joukkueen (pitkän aikavälin) urheilullinen menestyminen. Jos hyvän taloudellisen tuloksen tekeminen kiinnostaa enemmän kuin muut asiat, niin Suomi on väärällään työpaikkoja jossa ahne tuloksentekijä pääsee toteuttamaan itseään paljon paremmalla palkalla kuin mitä SaiPa maksaa.

Tällä kaudella Liigan katsojamäärät ovat tulleet alas kautta linjan, eikä sijoitus sarjataulukossa välttämättä auta asiassa. Maailma muuttuu, ja esimerkiksi viime torstaina sarjataulukon kärkisijoilla keikkuvan TPS:n kotiottelussa oli 3244 katsojaa. Monet uskovat että yhden nimekkään pelaajan hankkiminen lisäisi kiinnostusta SaiPaan, ja saisi katsojamäärät nousuun. Minä en oikein jaksa uskoa tähän, koska sen nimimiehen kikkailut näkyvät Ruudusta ihan yhtä hyvin kuin Sneckin ja Salmisen peliesitykset. En tiedä minkä verran pelaajabudjetissa on vielä varaa, mutta tiedän, että jos sitä ei juuri nyt käytetä stuntti-sentterin palkkaamiseen, niin siihen päätökseen on hyvät perustelut.

Hienoa tekstiä, kiitos!
Samaa mieltä erityisesti siitä, että joukkueen menestys tuo katsojia jos joku, en usko että suurta yleisöä kiinnostaa vaikka kentällä häärisi Jagr jos tulee lunta tupaan illasta toiseen.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Rattussovjeticusin kanssa olen samoilla linjoilla, mutta johtoportaan toimista voi olla monta mielipidettä. Jotenkin toimet eivät ole ainakaan itseäni täysin vakuuttanut ja olen siitä Rimpulan kanssa täysin samaa mieltä. Jokin vain häiritsee itseäni johtoportaan toimissa tällä hetkellä. Tuntuu, että osuttiin jättipottiin Kallioniemen ja Peksin palkkaamisessa, ja he laittoivat asiat rullaamaan. Tämän nousun jälkeen ei pystytty/osattu palkata henkilöä/henkilöitä, jotka olisivat saaneet homman toimimaan jatkossakin ja tämä oli syypäänä viime kauden mahalaskuun.

Toki tämän hetken katsojamääristä voidaan syyttää esim televisiopalveluita, mutta kyllä metsään mentiin viime kauden valmennuksen palkkaamisessa, joka heijastuu vielä myös tämän kauden noviisivalmennukseen. Toki pelillinen ero on jo havaittavissa kuin yöllä ja päivällä, Tämän kauden hoki on paljon viihdyttävämpää kuin mitä viime kaudella yhteensä, mutta osa maksavista katsojista eivät ole vielä vakuuttuneita. Ehkä vähitellen, kun peli alkaa rullaamaan ja pisteitä alkaa ropista tasaisesti.

Jos en väärin muista, niin viime kauden alussa katsojia riitti vielä hallilla (yli 3k), mutta määrät alkoivat tasaisesti tippua, kun pelintaso ei muuttunut missään vaiheessa. Tehtiin tietoinen valinta olla erottamatta Sannia kesken kauden ja palattiin 2000-luvun meininkiin myymällä pelaajia siirtoajan kynnyksellä. Myös tämä on varmasti osasyy katsojien häviämiselle tällä kaudella.

Itse pidän Lehterän palkkaamista hyvänä vaihtoehtoa, mutta materiaali ei mielestäni riitä suurempaan menestykseen. Ehkä tässä seurajohto toivoo osuneensa uuteen kultakimpaleeseen, joka saisi taiottua niin pelillistä tulosta kuin taloudellista hyötyä omistajille. Kuten Kallioniemen aikana nähtiin, se vaatii myös muunlaisia toimenpiteitä. Ykis ihminen ei tee ihmeitä, vaan siihen on löydyttäviä muitakin onnistujia ja kovaa työntekoa. Viime kauden jälkeen en ole vielä vakuuttunut näiden "muiden" työpanoksista.
 

PePo_17

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, KooKoo
Muistutan tähän väliin siitä, että osakeyhtiön on pyrittävä voitolliseen tulokseen. Tuottamuksellinen yhtiön talouden tärvääminen on tuomittavaa. Tämä antamaan perspektiiviä noihin taloudellisen panostamisen vaatimisiin. Tämä ei myöskään mielestäni tarkoita sitä, että ei sijoitettaisi vahvistuksiin. Aika kieli keskellä suuta on investointeja suunniteltava.
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Muistutan tähän väliin siitä, että osakeyhtiön on pyrittävä voitolliseen tulokseen. Tuottamuksellinen yhtiön talouden tärvääminen on tuomittavaa. Tämä antamaan perspektiiviä noihin taloudellisen panostamisen vaatimisiin. Tämä ei myöskään mielestäni tarkoita sitä, että ei sijoitettaisi vahvistuksiin. Aika kieli keskellä suuta on investointeja suunniteltava.
Edelleen jankutan sitä osakeantia. Onko sula mahdottomuus? Mikä tai kuka sen estää? Eikö löydy yleistä halukkuutta? Millä muulla SaiPa saa kohtuullisen summan lisärahoitusta?! Itse laittaisin tonnin likoon ja tiedän veljiä jotka tekisivät saman. Vaikka ajan kanssa. Ei pitäisi olla laitonta.
 

PePo_17

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, KooKoo
Edelleen jankutan sitä osakeantia. Onko sula mahdottomuus? Mikä tai kuka sen estää? Eikö löydy yleistä halukkuutta? Millä muulla SaiPa saa kohtuullisen summan lisärahoitusta?! Itse laittaisin tonnin likoon ja tiedän veljiä jotka tekisivät saman. Vaikka ajan kanssa. Ei pitäisi olla laitonta.

Ei osakeanti kielletty ole. Ja voisi ehkä kait vissiin toimiakin. Löytyykö näiltä nurkilta halukkaita kukkaron nyörin avaajia. En tiiä. Ilves keräsi 100 000.

En tiedä onko sellaista täällä harkittu.
 

juice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miksi nykyomistajat haluaisivat osakeannin? Heidän omistusosuutensa vain pienenisi. Firma on käytännössä velaton ja tehnyt hyvää tulosta - ei mitään tarvetta antaa omistusta pois.

Osakeanteja tarvitaan kriisitilanteessa tai rahoittamaan isoja investointeja (esim. uusi halli), ei juokseviin kuluihin (pelaajien palkat).
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miksi nykyomistajat haluaisivat osakeannin? Heidän omistusosuutensa vain pienenisi. Firma on käytännössä velaton ja tehnyt hyvää tulosta - ei mitään tarvetta antaa omistusta pois.

Osakeanteja tarvitaan kriisitilanteessa tai rahoittamaan isoja investointeja (esim. uusi halli), ei juokseviin kuluihin (pelaajien palkat).
Totta. Ongelmaa ei ole, mutta menestyvää joukkuetta on vaikea kasata näillä rahoilla. Ehkä tämä taso on heille tarpeeksi. Mutta vuodesta toiseen... Olen käsittänyt, että joissakin tapauksissa on järjestetty osakeanti myös viitaten urheilulliseen menestykseen. Mene ja tiedä. Ehkä parempi näin.
 

JPL

Jäsen
Totta. Ongelmaa ei ole, mutta menestyvää joukkuetta on vaikea kasata näillä rahoilla. Ehkä tämä taso on heille tarpeeksi. Mutta vuodesta toiseen... Olen käsittänyt, että joissakin tapauksissa on järjestetty osakeanti myös viitaten urheilulliseen menestykseen. Mene ja tiedä. Ehkä parempi näin.

Vähän kuin pakkasella kusis housuun. Hetken lämmittää, mutta jälkeen on vielä kylmempää.
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Vähän kuin pakkasella kusis housuun. Hetken lämmittää, mutta jälkeen on vielä kylmempää.
Eli nimimerkit JPL ja juice71, olette sitä mieltä et osakeanti olisi huono vaihtoehto SaiPan tilanteessa. Miten te itse järjestäisitte rahoituksen joka olisi sitä luokkaa, että SaiPa alkaisi kivuta tuonne JYP-tasolle pikkuhiljaa? Kyllä voittamisen nälän pitää olla jumalattomalla tasolla. Itse en edelleenkään näe osakeantia huonona vaihtoehtona fanin kannalta. En todellakaan olisi rahan tai vallan perään jos pikkusumman SaiPaan sijoittaisin. Toki ymmärrän, että omistajaporras haluaa pitää leluistaan kiinni. Aika hiton moni kannattaja toivoo SaiPan sediltä isompaa panostusta joukkueeseen. Yksi vaihtoehto on saada myynti sille tasolle, että pelaajabudjettia saa edelleen nostettua. On sitä viimeisen 10 vuoden aikana mukavasti nostettukin, mutta ei se ole vielä menestyvän joukkueen tasolla. Ehkä olemme oman pienuutemme orjia ikuisesti.
 

JPL

Jäsen
Eli nimimerkit JPL ja juice71, olette sitä mieltä et osakeanti olisi huono vaihtoehto SaiPan tilanteessa. Miten te itse järjestäisitte rahoituksen joka olisi sitä luokkaa, että SaiPa alkaisi kivuta tuonne JYP-tasolle pikkuhiljaa? Kyllä voittamisen nälän pitää olla jumalattomalla tasolla. Itse en edelleenkään näe osakeantia huonona vaihtoehtona fanin kannalta. En todellakaan olisi rahan tai vallan perään jos pikkusumman SaiPaan sijoittaisin. Toki ymmärrän, että omistajaporras haluaa pitää leluistaan kiinni. Aika hiton moni kannattaja toivoo SaiPan sediltä isompaa panostusta joukkueeseen. Yksi vaihtoehto on saada myynti sille tasolle, että pelaajabudjettia saa edelleen nostettua. On sitä viimeisen 10 vuoden aikana mukavasti nostettukin, mutta ei se ole vielä menestyvän joukkueen tasolla. Ehkä olemme oman pienuutemme orjia ikuisesti.

Osakeanti ei ole toimiva keino kasvattaa esimerkiksi pelaajabudjettia. Tulo on kertaluonteinen, mutta palkkojen nousu siirtyy hyvin usein pysyväksi. Mitä järkeä on järjestää osakeanti ja saada vaikkapa 500k€ rahaa, mitkä sitten käytettäisiin kahden vuoden aikana kahteen-kolmeen pelaajaan? Nykyisten omistajien omistus laimenisi, mutta tulopuolella ei pitkällä aikajänteellä olisi yhtään mitään. Sen parin vuoden jälkeen ei olisi enää näitä pelaajia, mutta ei olisi rahaakaan ja todennäköisesti urheilullinen tuloskaan ei olisi niin paljoa parantunut.

Osakeanti on järkevää silloin, kun tarvitsee tehdä esimerkiksi investointeja liikevaihdon kasvattamiseksi (vaikkapa jokin uusi liiketoiminta kylkeen tms.) tai jos kassatilanne aiheuttaa sellaisia kustannuksia (käytännössä lainat), mitkä maksamalla saadaan tulos paremmalle mallille ja jää enemmän rahaa käyttää esimerkiksi pelaajabudjettiin.

Velattomassa firmassa (kuten SaiPa käsittääkseni on), ei ole juuri järkeä tuollaista rahoitusta käyttää ainakaan suoraan pelaajiin.
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Osakeanti ei ole toimiva keino kasvattaa esimerkiksi pelaajabudjettia. Tulo on kertaluonteinen, mutta palkkojen nousu siirtyy hyvin usein pysyväksi. Mitä järkeä on järjestää osakeanti ja saada vaikkapa 500k€ rahaa, mitkä sitten käytettäisiin kahden vuoden aikana kahteen-kolmeen pelaajaan? Nykyisten omistajien omistus laimenisi, mutta tulopuolella ei pitkällä aikajänteellä olisi yhtään mitään. Sen parin vuoden jälkeen ei olisi enää näitä pelaajia, mutta ei olisi rahaakaan ja todennäköisesti urheilullinen tuloskaan ei olisi niin paljoa parantunut.

Osakeanti on järkevää silloin, kun tarvitsee tehdä esimerkiksi investointeja liikevaihdon kasvattamiseksi (vaikkapa jokin uusi liiketoiminta kylkeen tms.) tai jos kassatilanne aiheuttaa sellaisia kustannuksia (käytännössä lainat), mitkä maksamalla saadaan tulos paremmalle mallille ja jää enemmän rahaa käyttää esimerkiksi pelaajabudjettiin.

Velattomassa firmassa (kuten SaiPa käsittääkseni on), ei ole juuri järkeä tuollaista rahoitusta käyttää ainakaan suoraan pelaajiin.
Tämä hyväksytty. Kiitos vastauksesta teille molemmille. Toivottavasti muilla keinoin tulee onnistumisia tulevaisuudessa.
 

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Osakeanti tod.näk toteutetaan jos joskus hallihanke tulee ajankohtaiseksi. Tai no ajankohtainen se on ollut viimeiset kymmenen vuotta, mutta ei edistynyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös