SaiPa Oy:n tulevaisuus

[Major Julli]

Tämä on minusta sinällään höpöhöpöä, sillä itse ainakin kunnioitan SaiPan viime kauden yritystä ja joukkueen rakennusta. Sielä oli kuitenkin rosteri jolla "olisi kuulunut olla top-10:ssä". Kausi meni vain suunnilleen niin perseelleen kuin vain olla ja pystyy. Tuo heijastuu sitten rajulla tavalla tämän kauden joukkueeseen ja sijoitukseen, mutta yrityksen puutteesta en moittisi. Ainakaan viime kauden osalta.

Tätä asiaa ihmettelin vuosi sitten ja ihmettelen edelleenkin, elikkä miten ihmeessä se SaiPan materiaali oli selkeää top-10 kamaa, elikkä tasoa 6-8 liigan rosterien joukossa. Mielestäni se oli toiseksi heikoin Ilveksen jälkeen, mutta jostain syystä tämä konsensus oli silloin toista. Tuntuu että kyseessä oli enemminkin kollektiivinen toive että jos se SaiPakin nyt nousisi.

 

[KPL]

Tätä asiaa ihmettelin vuosi sitten ja ihmettelen edelleenkin, elikkä miten ihmeessä se SaiPan materiaali oli selkeää top-10 kamaa, elikkä tasoa 6-8 liigan rosterien joukossa. Mielestäni se oli toiseksi heikoin Ilveksen jälkeen, mutta jostain syystä tämä konsensus oli silloin toista. Tuntuu että kyseessä oli enemminkin kollektiivinen toive että jos se SaiPakin nyt nousisi.

Fanien keskuudessa se kaiketi perustui siihen, että 09-10 kauden keväällä Saipa kiri hyvin ja näiden avainpelaajien kanssa tehtiin jatkot. Siihen päälle optimismia tyyliin: jos Elmeri Kaksonen tekee edes joka viidennestä paikasta maalin, niin se tekee 10 maalia per kausi lisää jne jne. Jopa pessimistisimmät saipatuttavani uskoivat jonkinlaiseen menestykseen, kun se Dalekin teki paluun.

e. tuo usko kyllä rapisi aika nopeasti, kun katsoo vaikka yleisömääriä. Pari tappiota ja taisi olla jo alle 3k hallissa.

 

[hemppo]

Kun nyt näyttää sille, ettei tuota hallia saa loppuunmyytyä, niin olisikohan mahdollista yrittää sitouttaa satunnaisia kävijöitä jonkinlaisilla sarjalipuilla? Sarjaliput voisivat olla esimerkiksi 29 eurolla kolme peräkkäistä ottelua seisomaan ja 49 eurolla kolme peräkkäistä ottelua istumaan. Peräkkäiset ottelut siksi, että katsojia saataisiin myös tappiollisen ottelun jälkeen halliin.

 

[Camo]

Kun nyt näyttää sille, ettei tuota hallia saa loppuunmyytyä, niin olisikohan mahdollista yrittää sitouttaa satunnaisia kävijöitä jonkinlaisilla sarjalipuilla? Sarjaliput voisivat olla esimerkiksi 29 eurolla kolme peräkkäistä ottelua seisomaan ja 49 eurolla kolme peräkkäistä ottelua istumaan. Peräkkäiset ottelut siksi, että katsojia saataisiin myös tappiollisen ottelun jälkeen halliin.

Todella hyvä idea! Seurajohdossa on jo ryhdytty toimenpiteisiin, kun laittoivat tuon perhelippualennuksen seuraavaan peliin. Lapsiperheet kuluttavat kuitenkin rahaa peleissä, niin oheismyynnin luulisi nousevan reilusti. Jokerit myös käyttää tätä samaa kamppanjaa silloin tällöin.

SaiPa 2011-12 - Uutiset - Perhelippualennus SaiPa-TPS

 

[rattussovjeticus]

Toivottavasti perhealennukset ja muut kampanjat tehoavat Lappeenrannassa. Tänään on muuten Jokipojat-KooKoo -ottelussa 2835 katsojaa, hyvin näyttää divarissa toiseksi viimeisenä keikkuva Jokipojatkin saavan yleisöä liikkeelle.

 

[Derrick]

Ajoittain kun on havaittavissa fanien keskuudesta porua milloin siitä että ei ole sitä rahaa kunnon valkkuun - ''siis nimekkäämpään kuin Pexiin'' tai sitten näihin ''varmoihin'' maaliintekijöihin.

Pistetääs siis kyselynpoikasta millaista rahavirtaa on tullut SaiPalle kuluvana vuodelta (noin 30 ottelua) itse kultakin fanilta. Aloitan itse:

Pääsyliput ja ottelutapahtuma tarjonta: n. 650-700,-
Fanitavara: n. 100,-
Lounasruokala palvelut: n. 250-300,-

 

[Salt]

Ajoittain kun on havaittavissa fanien keskuudesta porua milloin siitä että ei ole sitä rahaa kunnon valkkuun - ''siis nimekkäämpään kuin Pexiin'' tai sitten näihin ''varmoihin'' maaliintekijöihin.

Pistetääs siis kyselynpoikasta millaista rahavirtaa on tullut SaiPalle kuluvana vuodelta (noin 30 ottelua) itse kultakin fanilta. Aloitan itse:

Pääsyliput ja ottelutapahtuma tarjonta: n. 650-700,-
Fanitavara: n. 100,-
Lounasruokala palvelut: n. 250-300,-

No eikös nämä sinunkin ja muiden meidän jamppojen rahat mene viime kauden tilitappion lyhennykseen jossain määrin. :) Siinä mielessä huvittavaa, että syötämme rahaa seurajohdolle siinä toivossa että saisimme parempia pelaajia tai valmentajia, kun ne menevät pääsääntöisesti seuran lainojen maksuun. Toki jos nämä fanien rahavirrat menisi suoraan kohteeseensa, kuten Lintnerin tapauksessa, niin sit voidaan ruveta laskemaan rahoja näin meidän kesken. :)

 

[KiVi]

...

Tartun (taas) kirjoitukseesi, koska logiikkasi on minusta perin outo. Toitko epäsuorasti esiin ajatuksen, että lainojen maksua on turha rahoittaa? Sen kuvan viestistäsi sain. Mitenköhän seura pysyy pystyssä, jos se ei huolehdi lainoistaan? Mitenköhän se huolehtii lainoistaan, jos se ei saa tuloja? Miten se ostaa koskaan parempia pelaajia, jos sitä ei ole olemassa?

***
Derrickin kysymykseen: pari kymppiä on mennyt organisaatiolle asti. Lupaan parantaa rutkasti isona poikana.

 

[teude]

Heikonlaisesti, täytyy myöntää. Kausikortti löytyy, mutta toisaalta se ei maksa minulle mitään. Mutta kai siitä joku on maksanut. Sitten pari olutta, lihapiirakka ja pari kertaa käynyt syömässä. Ei tuosta hirveästi kerry.

 

[Salt]

Tartun (taas) kirjoitukseesi, koska logiikkasi on minusta perin outo. Toitko epäsuorasti esiin ajatuksen, että lainojen maksua on turha rahoittaa? Sen kuvan viestistäsi sain. Mitenköhän seura pysyy pystyssä, jos se ei huolehdi lainoistaan? Mitenköhän se huolehtii lainoistaan, jos se ei saa tuloja? Miten se ostaa koskaan parempia pelaajia, jos sitä ei ole olemassa?

Nimenomaan. Budjetti laaditaan aina voitolliseksi, missä mietitään jokaisen tulonlähteen tuoma mahdollinen saatavuus eli voitto. Tämän jälkeen voitosta riippuen, osinko jaetaan, sijoitetaan uusiin menoeriin (pelaajat, halli yms.) seuraavalla kaudella tai siirretään lainan lyhennyksiin. SaiPan viime vuosien voitto (kun sitä on tullut) on ollut niin pieni, että se mitä todennäköisemmin siirretään lainojen lyhennyksiin. Tietysti riippuen siitä jos on osattu tehdä pankin kanssa sopimus, missä laina voidaan maksutta lyhentää suoraan ylimääräisillä tuloilla.
Joten kyllä, fanien tämän hetkinen rahoitus menee mitä todennäköisemmin tämänkin kauden jälkeen yhtiön velan maksuun. Se haluaako sitä joku tehdä on toinen juttu. Kukaan järjevä sijoittaja, joka ostaisi siivun SaiPasta ei haluaisi viime vuoden kaltaista summaa itselleen maksettavaksi, mutta fanit omalla panoksellaan näytää maksavan seurajohdon puolesta, joilla kuuleman mukaan olisi omaisuutta maksaa ne poiskin suoraan. Mutta koska tämä on liiketoimintaa, sitä ei tehdä, vaan haetaan se rahoitus yhtiön mahdollisista voittovaroista tulevilta kausilta.
Toki jos jonkin tulolähteen vuoksi rahaa tulee reilusti yli budjetoidun summan, se varamsti laitetaan pelaajiin. Ainoa mahdollisuus saada uusia pelaajia ja hyvä valmentaja on siis saada paljon ihmisiä hallille. Toki viimepäiväiset tapahtumat ovat olleet menestyksellisiä siinä määrin, että sellaisia pitää järjestää lisää. Tarkoitukseni ei siis ole se, että tukea pitää lopettaa, mutta on hyväksyttävä realiteetit, jota seurassakin näytetään harjoitettavan.

 

[KiVi]

...

Kyllä kyllä. Minusta on kuitenkin ihan luonnollista, että fanit maksavat tappiot, koska he ovat palvelun ostajia. Eikö terveissä liikeyrityksissä käytetä rahaa aika pitkälti asiakkaiden kukkaronnyörien mukaan? Jos on joskus syönyt enemmän kuin tienannut, pitää myöhemmin tienata enemmän kuin syö. Minusta omistajia ei voi velvoittaa maksamaan kaikkia tappioita. Olisihan se toki mukavaa, jos he niin tekisivät.

Minulla ei sitten ole minkäänlaista kaupallista koulutusta, mikä selvinnee myös tekstistä.

 

[Salt]

Kyllä kyllä. Minusta on kuitenkin ihan luonnollista, että fanit maksavat tappiot, koska he ovat palvelun ostajia. Eikö terveissä liikeyrityksissä käytetä rahaa aika pitkälti asiakkaiden kukkaronnyörien mukaan? Jos on joskus syönyt enemmän kuin tienannut, pitää myöhemmin tienata enemmän kuin syö. Minusta omistajia ei voi velvoittaa maksamaan kaikkia tappioita. Olisihan se toki mukavaa, jos he niin tekisivät.

Toki puhdasta liiketoimintaahan tämäkin on. Eikös sitä sanota että tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa? En nyt tällä halua tietenkään sanoa sinua tai muita faneja tyhmiksi. Tai että fanituotteiden ostaminen on väärin jne. Kaupankäynnissä on tullut vaan itse nähtyä ihmisiä, jotka eivät välitä mihin rahojaan pistävät ja mistä ylipäänsä maksavat. Kai heillä on sitten sitä ylimääräistä ja eivätkä näin välitä muiden tekemistä virheistä tms. Taloyhtiössähän esimerkiksi tätä näkee jatkuvasti, kun korjataan jo kertaalleen korjattuja vaurioita. Ja maksaja on se, joka ei ole syypää vaurioon.
Tai sitten yksinkertaisesti urheilullisessa liiketoiminnassa halutaan maksaa vain sen takia, kun seura on tärkeä. Eikä siinä mitään. Jokainen tekee kuten parhaakseen näkee. En rupea siitä kiistelemään.
Tällä tyylillä vie vaan vuosia, ennen kuin Lappeenrannassa nähdään jotain uutta kuin mihin ollaan nyt totuttu viime vuosina. Tietysti toivoa saa aina välillä, että onnistutaanko murtamaan taika sillä mitä on. :)

 

[Franchi]

Kukaan järjevä sijoittaja, joka ostaisi siivun SaiPasta ei haluaisi viime vuoden kaltaista summaa itselleen maksettavaksi, mutta fanit omalla panoksellaan näytää maksavan seurajohdon puolesta, joilla kuuleman mukaan olisi omaisuutta maksaa ne poiskin suoraan.

Mitä tässä sitten pitäisi tehdä? Pysyä pois hallilta, olla ostamatta siellä olutta ja pistää muutenkin kaikki SaiPa-menot banniin? Ettei vaan niitä käytettäisi aikaisempien virheiden kuittaamiseen.

Oletan, että sinä olit muiden spedejen joukossa huutelemassa aikaisemmin, että taloudellista riskiä pitää ottaa jne. Ja kun sille linjalle lähdettiin eikä lopputulosta vielä tiedetty, oltiin kovasti hehkuttamassa, miten viimeinkin seurajohto toimii "osaavasti". No, se riski realisoitui, joten onkin aika pestä kädet koko asiasta ja keskittyä siihen perusnegailuun täällä.

Anna kun veikkaan: sijoittamasi eurot, jotka suoraan päätyvät SaiPan kassaan, ovat 0? Ei sillä, että sinulla mitään velvollisuutta olisikaan laittaa senttiäkään tuotteeseen, jota pidät täysin kelvottomana. Tuloksethan voi katsoa vaikka teksti-tv:stä.

 

[Theofilus]

Sääli, että tulee nykyään asuttua aivan toisella puolella Suomea, mutta on sitä jonkin verran pystytty tukemaan tämänkin kauden aikana.

Lippuihin mennyt joku 30e, kun ES-turnaus lasketaan mukaan.

Sitten oheispalveluihin 50e

Fanituotteet 25e.

Toivon sydämestäni, että Saltin kaltaiset "kannattajat" ovat vähemmistössä. Uskomatonta settiä taas.

 

[KiVi]

...

Toki voi asennoitua niin, että punnitsee, mitä saa vastineeksi sijoittamilleen rahoille, onko tuote kunnossa, tuleeko voittoja jne. Minusta* se on ihan vitun outo tapa suhtautua suosikkiseuraansa.

Aina tukena, saatana.

*subjektiivinen mielipide, ei ole tarkoitus vittuilla kenellekään tai arvottaa kannattamistapoja

 

[Ted Raikas]

Mielestäni SaiPalle syydetyssä rahassa pitää huomioida aika pitkälti se, että missä kannattaja asuu ja mikä on yleinen varallisuus. Jos vaikka työtön sijoittaa kaudessa about 100 euroa SaiPaan, niin se on luonnollisestikin isompi satsaus kuin työssäkäyvälle hyvin toimeentulevalla samanmoinen summa.

Tärkeintä, että jokainen kantaa kortensa kekoon sillä rahallisella summalla, mikä on mahdollista. Turha noita on liikaa keskenään vertailla. Apu se on pienikin apu.

Itselläni olisi joulutauolla tarkoitus tuoda edes pieni summa kekoon, kun JYP vierailee. En ole kauden alettua päässyt käymään Lappeenrannassa kertaakaan ja tuossa olisi hyvä sauma pitkästä aikaa vierailla Kisapuistossa kun lomaa.

 

[Salt]

.....

Kato päänaukojaki heräs. Jihaa! Jos väkisin haluat minun talodelliset resurssit tietää joukkuetta kohtaan, niin ne löytyvät TV-tuloissa. Muuta sinulle Simo Salminen minulla ei olekaan sanottavaa, koska et halua edes sisäistää sitä mitä yritän kertoa. Jatkan mieleistäsi itkemistä sitten täällä.

Toivon sydämestäni, että Saltin kaltaiset "kannattajat" ovat vähemmistössä. Uskomatonta settiä taas.

No voi hellan lestas, kun joku ajattelee niin. Kiitos, että on sinun kaltasia olemassa sentään vielä. SaiPa kiittää.

Ja tässähän oli puhe siitä miksi me emme saa uusia pelaajia ja hyviä valmentajia tänä vuonna ja mahdollisesti myöhemminkään. Selitin vain mihin ne fanien vähäiset roposet menee jos ruvetaan ylpeilemään sitä mihin me niitä työnnetään. Niin kauan kun on viime kauden velka olemassa, ja se laitetaan jonkun muun tahon maksettavaksi, emme saa niitä kauan kaivattuja kalliita pelaajia ja valmentajia. Saksa maksaa.

 

[varatuomari]

Mjöö, kyllähän kiekon katseluun on jonkin verran tullut euroja "sijoitettua".

Pääsyliput: 150-200e. Toinen mokoma tulee sitten emännän pileteistä, siltä on tosin pari peliä jäänyt välistä.

Virkistäytyminen: En ole varma, meneekö kuppiloiden tuotto SaiPan edustuksen pussiin(?) mutta arviolta 200-300e on mennyt alas kurkusta.

Fanituotteita ei ole tullut valitettavasti tällä kaudella ostettua. Karvalakin olen ajatellut hankkia ja jos jotain pientä niin kahvimukin voisi joku kerta ostaa mukaansa.

Rahoilleni olen kuitenkin saanut vastinetta, olenhan saanut nähdä suosikkijoukkueeni pelaavan ja taistelevan Kisapuistossa. Ja peleihin aion kyllä mennä vastakin, uskoisin että nämäkin rahat olisi muussa tapauksessa tullut käytettyä turhuuksiin, kuten baareissa rellestämiseen. Eipä tätä rahan menoa myöskään ole koskaan osannut harmitella. Mielelläänhän sitä tärkeästä asiasta maksaa, vaikka aika nollatuloilla juuri tällä hetkellä porhallan.

Edittiä sen verran, että nämä hynkyt kuluvan kauden (15 kotimatsia+treenipelit) osalta.

 

[Haske]

Pistetääs siis kyselynpoikasta millaista rahavirtaa on tullut SaiPalle kuluvana vuodelta (noin 30 ottelua) itse kultakin fanilta.

Omat euroni:

Kausikortti: 635e
Fanituotteet: n.60e
Lihapiirakat yms. hallilta: n.50e

 

[Keltainen]

Lippuihin noin satanen, oluet ja jälkikasvun piirakat ehkä 20 ja joululahjaksi anopille stringit. Kausaria tai edes joka toista peliä ei tarvitse tällä palkalla edes harkita, otetaan yleensä tuttavan kanssa kimppaan perhelippu.
Hakalissa asuu köyhiä mutta onnellisia ihmisiä.

 

[Tulppu]

Olen käyttänyt SaiPan tarjoamaan urheiluviihteeseen tällä kaudella tasan nolla euroa. Tästä huolimatta olen seurannut joukkueen edesottamuksia melko paljon.

Mitä tulee aiempiin spekulaatiohin fanien rahojen kohtalosta, totean, että lähes jokaisella yrityksellä on pitkä- ja lyhytaikaista ulkopuolista rahoitusta ja tämä on normaali osa liiketoimintaa. On melko lyhytnäköistä ilmoittaa fanien "rahavirran" kuluvan "pelkästään velkojen maksuun" "jonka omistajat voisivat itsekin hoitaa".

En ole rahoitusalan asiantuntija, mutta sen tiedän, että niin kauan kuin tulorahoitusta on olemassa, ei olemassa olevia pääomia välttämättä kannata sijoittaa velkojen maksuun.

 

[atsku]

Oletan, että sinä olit muiden spedejen joukossa huutelemassa aikaisemmin, että taloudellista riskiä pitää ottaa jne..

Anna kun veikkaan: sijoittamasi eurot, jotka suoraan päätyvät SaiPan kassaan, ovat 0? Ei sillä, että sinulla mitään velvollisuutta olisikaan laittaa senttiäkään tuotteeseen, jota pidät täysin kelvottomana. Tuloksethan voi katsoa vaikka teksti-tv:stä.

Täysin ulkopuolisena tätä keskustelua lukevana täytyy sanoa, että jos ei pysty tämän parempaan, ei kannata edes kirjoittaa. Henkilökohtaista kaunaa ja pään aukomista ei jaksa lukea.

Pidän todennäköisempänä, että täällä kovin moni pettynyt kirjoittaja on vuosikaudet vienyt rahaa halliin yms. kautta SaiPalle. Minä ainakin, vastinetta saamatta tällä vuosituhannella, yhtä poikkeuksellista kautta lukuunottamatta. Se alkaa kyrsimään jossain vaiheessa, kun vuosi toisensa jälkeen ostaa mämmiä ja huomaakin syövänsä joka kerta paskaa.

 

[Individual]

Jaahans, SaiPan joulumyynnistä löytyi Lukkoon eräs herra Lintner. Ainakin Sanomalehti Länsi-Suomen mukaan. Sanomalehti Lnsi-Suomi | Sinun kotisivusi | Jääkiekko

Tuleekohan ketään tilalle, vai paikataanko "Rikusta" saaduilla rahoilla taloustilannetta, mikä lie jotain kehnon ja kauhean välimaastosta. Noh, näillä mennään. Saa nähdä millaiseen liitoon Lintner Raumalla yltää, JOS nyt siis sinne on menossa.

 

[Kaukosäädin]

SaiPa ilmoittautui sitten ensimmäisenä virallisesti ulos playoffpaikan tavoittelusta. Noh, toki Selin kertoi jo 3.11. että SaiPan ainoa tavoite on säilyttää liigapaikka. Että sikäli.

Kyllä minä ainakin menettäisin hermoni jos joku Koistinen kaupattaisiin pois. Täälä Tampereella odotetaan pelaajia ainakin vain ja ainoastaan sisäänpäin, rahatilanteesta huolimatta, sillä mitään ei ole vielä menetetty.

Lentäisi ainakin oma Lint.. Koistis t-paita kentälle protestiksi johdolle jos sellaisen omistaisin.

 

[fourtyone]

Jaahans, SaiPan joulumyynnistä löytyi Lukkoon eräs herra Lintner. Ainakin Sanomalehti Länsi-Suomen mukaan. Sanomalehti Lnsi-Suomi | Sinun kotisivusi | Jääkiekko

Tuleekohan ketään tilalle, vai paikataanko "Rikusta" saaduilla rahoilla taloustilannetta, mikä lie jotain kehnon ja kauhean välimaastosta. Noh, näillä mennään. Saa nähdä millaiseen liitoon Lintner Raumalla yltää, JOS nyt siis sinne on menossa.

Sinne män! SaiPan sivut vahvistaa.

Näköjään verkot on vesillä, eli uusia pelaajia etsitään. Näin totesi tj Kallioniemi.