SaiPa Oy:n tulevaisuus

[anthax]

Vieläkin vähän ihmetyttää mutina mainekolhusta, yhteishengen menettämisestä ja mistä liene pelaajien kaltoinkohtelusta, kun kehdataan ahneuksissaan aloittaa yyteet. (Tässä hiukan kärjistystä).

Yhtenä vaihtoehtona on konkurssi, sen jälkeen ei tarvitse mainetta tai yhteishenkeä hetkeen miettiä. Jos rahavirrat tyrehtyvät täysin, ei ole vaihtoehtoja. Juuri esim Lehmus Roasteryn johtaja totesi liikevaihdosta hävinneen hetkessä 70% ja siellä sentäs myydään kauppoihin ja suoraan verkossa tavaraa paljon ulos tälläkin hetkellä. Suurimmalla osalla paikallisista on asia vielä huonommin ja osa näistä on myös sponsoreita.

 

[Jubomir]

Vieläkin vähän ihmetyttää mutina mainekolhusta, yhteishengen menettämisestä ja mistä liene pelaajien kaltoinkohtelusta, kun kehdataan ahneuksissaan aloittaa yyteet. (Tässä hiukan kärjistystä).

Kun kuitenkin tiedetään, mihin seurojen budjetit pitkälti perustuu ja sitä kautta myös kiekkoilijoiden korkea palkkataso(verrattuna muihin kotimaisiin joukkuelajeihin), niin ei tarvitse suuri matemaatikko olla, että ymmärtää palkkojen tulevan alas (jollekin aikavälille) joko sopimalla tai sitten sanelemalla. Toivottavasti tuo vain saataisiin tehtyä suht järkevästi ja pelaajatkin ymmärtäisivät tuon erikoisasemansa, mikä heillä normaalitilanteessa on, kun verrataan muihin lajeihin. Ahneella on paskanen loppu vai miten se sanonta menikään.

 

[Läts]

SaiPan pitäisi nyt tarjota useampia vaihtoehtoja keskustelujen pohjaksi eikä vain ota tai jätä -versiota. Pakottamalla joitakin pelaajia saattaa livetä joukoista, vaikkei uutta seuraa olisi heti tiedossakaan. Mutta heidän korvaamisensa treenikaudella ei voi olla ihan helppo nakki, kun seura todetaan jääräpääksi. Se maine voi kestää yllättävän pitkään. Kyllä homman pitäisi hoitua, kun urakalla diskuteerataan ja käännetään kaikki kivet.

Mielestäni nyt pitää olla juuri niin jääräpää, kuin vain tilanne sen vaatii. Minulle on aivan sama jos joku pelaaja vaihtaa maisemaa ja haluaa istua jossain toisessa seurassa lomautettuna tai kotona ilman seuraa. Ensi kausi voi olla joko hyvä tai huono riippuen näistä toimenpiteistä, mutta seura säilyy. Enkä todellakaan usko, että lomautuksia tehneet seurat olisi ensi kaudella yhtään alakynnessä niihin seuroihin, joilla pääsee pankki tyhjäksi tämän seurauksena.

Ja lisätään vielä, kuten aiemminkin tänne kirjoitin. Kun ei neuvottelut ns. yhdessä tehtävästä säästämisestä kelvannut, niin eihän siinä jäänyt edes muita vaihtoehtoja kuin lomautus.

 

[ahal]

Ja lisätään vielä, kuten aiemminkin tänne kirjoitin. Kun ei neuvottelut ns. yhdessä tehtävästä säästämisestä kelvannut, niin eihän siinä jäänyt edes muita vaihtoehtoja kuin lomautus.

Niin, asiaa vaikeuttaa se, että emme tiedä miten lomautus/säästöasia on pelaajille esitetty. Ota tai jätä vai jotain muuta? Poikkeusoloissa kysytään pelisilmää pöydän molemmilla puolilla. Itse olen ollut lukuisissa palavereissa, joissa käsiteltiin ikäviä asioita. Ilmoitus yt:stä tai vastaavasta tulee yleensä ensin shokkina ja ajatus halutaan torjua tavalla tai toisella. Mutta kun asiaa ruvetaan puimaan yhdessä ja tuodaan selkeästi esille eri näkökohtia ja mahdollisuuksia/uhkia, ratkaisu yhtälöön yleensä löytyy. Tyhmimmätkin lopulta ymmärtävät. Uskon, että tämä on oivallettu esim. Lukon tapauksessa. Nyt kysytään laajaa näkemystä, sosiaalista ymmärystä ja tilannetajua sekä kykyä vahvistaa tulevaisuuden uskoa. Niin SaiPassa kuin muuallakin. Toki tulevaisuutta sumentaa, jos ahneus voittaa.

 

[Herra Jaakko]

Niin, asiaa vaikeuttaa se, että emme tiedä miten lomautus/säästöasia on pelaajille esitetty. Ota tai jätä vai jotain muuta? Poikkeusoloissa kysytään pelisilmää pöydän molemmilla puolilla. Itse olen ollut lukuisissa palavereissa, joissa käsiteltiin ikäviä asioita. Ilmoitus yt:stä tai vastaavasta tulee yleensä ensin shokkina ja ajatus halutaan torjua tavalla tai toisella. Mutta kun asiaa ruvetaan puimaan yhdessä ja tuodaan selkeästi esille eri näkökohtia ja mahdollisuuksia/uhkia, ratkaisu yhtälöön yleensä löytyy. Tyhmimmätkin lopulta ymmärtävät. Uskon, että tämä on oivallettu esim. Lukon tapauksessa. Nyt kysytään laajaa näkemystä, sosiaalista ymmärystä ja tilannetajua sekä kykyä vahvistaa tulevaisuuden uskoa. Niin SaiPassa kuin muuallakin. Toki tulevaisuutta sumentaa, jos ahneus voittaa.

En tiedä voiko tämän asian yhteydessä puhua ahneudesta. Jos puhutaan SaiPasta niin vain harva pelaaja tienaa rutkasti. Ja nekin jotka tienaavat hyvin, niin se potti pitää kasata parinkymmenen vuoden aikana. Sen jälkeen ei ole mitään takeita mitä työtä heistä kukin tekee. Alussa ne duunit tuskin ovat erityisen kovapalkkaisia noin keskimäärin. Puhutaan mieluummin yhteisestä veneestä ja talkoista. Toki niin on myös puhuttukin. Mielestäni ahneus ei terminä sovi SaiPaan oikein miltään osin.

 

[ahal]

En tiedä voiko tämän asian yhteydessä puhua ahneudesta. Jos puhutaan SaiPasta

Joo, en tarkoittanut yksinomaan SaiPaa enkä pelaajiakaan, vaan yleistilannetta valtakunnassa. Kaikki tai ainakin suurin osa taistelee olemassaolostaan ja toimeentulostaan, jolloin jokainen ajattelee omaa parastaan. Mutta jos satut kuulumaan pienempään onnekkaiden ryhmään, niin silloin ei ole syytä ahnehtia, vaan katsella asioita hieman pitemmällä perspektiivillä.

 

[Jubomir]

Mielestäni ahneus ei terminä sovi SaiPaan oikein miltään osin.

Toivottavasti asia on näin SaiPalaisten osalta. Pelaajayhdistyksen ulostuloissa on minusta ainakin lievähkö ahneuden vivahde.

 

[Lemminkäinen]

Olen itse ollut erinäisten yrityskauppojen ja liikkeenluovutusten jäljiltä tilanteessa jossa n. jääkiekkojoukkueen vahvuinen osastomme päätyi yt-neuvotteluihin. Emme olleet työntekijöinä järjestäytyneet millään tavoin ja yt-neuvottelujen alussa meni toivottoman pitkään luottamusmiehistä päättäessä ja muussa yleisessä häröilyssä. Olimme vielä suurelta osin kaikki yhdestä toimispisteestä, emmekä omatoimijaksolla hajaantuneena ympäri maakuntia ja jopa Eurooppaa niin kuin SaiPan tapauksessa.

Jääkiekkoilijoilla ei liene minkäänlaista kokemusta vastaavasta toiminnasta ja vie varmasti aikansa, että pelaajien, muiden taustajoukkojen ja työnantajapuolen kesken saadaan edes kommunikaatio kulkemaan. Jääkiekkoilijoille ei ole oman työn puitteissa edes juurikaan tarvetta järjestää hyvin organisoitua kommunikointimahdollisuutta keskenään tai työnantajan suuntaan, toisin kuin meillä toimistotyöläisillä. Näkisin itse, että kun taloudellinen tilanne kerran on heikko, yt-neuvvottelujen aloittaminen on oikeastaan kaikkien osapuolten etu.

En tiedä millä Doodle-äänestyksellä esim. Lukossa on päädytty kollektiiviseen palkkojen alennukseen ja miten/kenen toimesta on varmistettu menettelyn laillinen puoli niin, ettei siitä tule jälkipuintia. Yt-menettely varmistaa jonkinlaisen yhtenäisen keskusteluyhteyden avaamisen ja turvaa osapuolten oikeusturvan. Parhaassa tapauksessa sitä kautta saatu ratkaisu toimii yhteisen asian toteuttamisena aivan yhtä hyvin tai paremminkin kuin vapaaehtoinen yhteiskuntavastuun osoitus Lukon malliin.

 

[Nössö]

Toivotaan, ettei mihinkään koko joukkuetta koskeviin lomautuksiin tarvitse lähteä ja uskon, että SaiPan johdossa on asiansa osaavaa väkeä ja he tietävät mitä tekevät. Luottamus on kova, koska tähänkin asti on menty talous edellä.Nyt varsinkin kun on aika tehdä koviakin päätöksiä talouden ehdoilla, niin toivon, että tarvittavat toimet tehdään ja täältä noustaan entistä vahvempina.

 

[Denisovi]

Liiga-SaiPa Oy:n YT-neuvottelut laajenevat koskemaan määräaikaista henkilöstöä

Neuvotteluiden piiriin kuuluvat pelaajat ja valmennus. Vakituisen henkilöstön kanssa käydyt neuvottelut johtavat lomautuksiin.

saipa.fi

 

[Salt]

Liiga-SaiPa Oy:n YT-neuvottelut laajenevat koskemaan määräaikaista henkilöstöä

Neuvotteluiden piiriin kuuluvat pelaajat ja valmennus. Vakituisen henkilöstön kanssa käydyt neuvottelut johtavat lomautuksiin.

saipa.fi

Sitä saa mitä tilaa, kun ei muuten haluta vapaaehtoisesti palkkoja alentaa. Herätkää nyt, pahvit!

 

[Derrick]

Sitä saa mitä tilaa, kun ei muuten haluta vapaaehtoisesti palkkoja alentaa. Herätkää nyt, pahvit!

Noh, A-junnuthan tähän jo lähti mukaan kunnes tajusivat että ei ole palkkaa mitä alentaa.

Kauden alkaessa ainakin naisjääkiekkolivat ovat tyytyväisiä kun palkat on likimain samat kun miehillä.

 

[Ferris]

SaiPan toimitusjohtaja Jussi Markkanen ei ole huolissaan seuran tulevaisuudesta uusien yt-neuvottelujen keskellä: "Saappaat jalassa tästä kriisistä selvitään"

Liiga-SaiPa Oy aloitti yt-neuvottelut pelaajien ja valmennuksen kanssa. Lomautetulla pelaajalla on mahdollisuus etsiä uusi seura.

yle.fi

– Jos lomautuksiin joudutaan, niin työntekijän siirtyminen muualle on mahdollista. Tämäkin tilanne meidän on vain hyväksyttävä. Moni urheiluseura on siinä tilanteessa, että ne säästöt on haettava jostakin, toimitusjohtaja Markkanen muistuttaa.

– Nyt on huolehdittava siitä, että seurallamme säilyy jonkintasoinen palkanmaksukyky sekä siitä, että SaiPa on ylipäänsä olemassa vielä myöhemminkin, hän jatkaa.

 

[aintg]

SaiPan toimitusjohtaja Jussi Markkanen ei ole huolissaan seuran tulevaisuudesta uusien yt-neuvottelujen keskellä: "Saappaat jalassa tästä kriisistä selvitään"

Liiga-SaiPa Oy aloitti yt-neuvottelut pelaajien ja valmennuksen kanssa. Lomautetulla pelaajalla on mahdollisuus etsiä uusi seura.

yle.fi

Niin no, mahdollisista poistuvista henkilöistä ainoastaan Zaborsky, Grman ja Krivosik kirpaisisivat itseäni. Muutenhan tuolta nyt omasta puolestani saa lähteä pelaajistosta ja valmennuksesta kuka tahansa. Näkeepähän ainakin, ketkä eivät pelaisi logolle muutenkaan.

Nyt olisi mahdollisuus ulostaa näitä Riikoloita ja Lehteröitä :). Koskirantaanhan tämä tuskin vaikuttaa, sillä eihän hän rahan perässä tänne tulisi muutenkaan.

 

[Ferris]

Liiga-SaiPalla on edessä jopa yli miljoonan euron tulonmenetykset ja siksi rajut säästöt – "Toimintamme pitää sopeuttaa olemassa olevaan tilanteeseen"

Liiga-SaiPa ottaa kaikki keinot käyttöön selvitäkseen poikkeustilan aiheuttamasta talouskriisistä.

esaimaa.fi

Edit: Juttu näköjään vain tilaajille, alunperin näky kyllä ilman tunnuksiakin.

 

[Tupaukko]

Onko SaiPa analysoinut, mitkä kaikki syyt ovat johtaneet, kausikorttimyynnin, sekä yhteistyökumppaneiden "vähenemiseen"? Pidän edelleen kiinni siitä että syynä on kolme vaihtoehtoa, 1) joukkueen menestys ja peliesitykset viime kaudella 2) valmennus ja sitten 3) korona. Mistä tätä soppaa lähtisi sitten purkamaan? Tottakai kassakriisi on se mikä pitäisi saada kohtuulliseen kuntoon. Se ei kuntoudu, vaikka korona väistyisi jossakin vaiheessa, vaan tarvitaan myös positiivisia ulostuloja. Niitä olisi uudet pelaajasopimukset, jopa valmentajan vaihdokset jne.... Kannattajien ja yhteistyökumppaneiden on saatava rahalleen vastinetta ja se mitä viime talvena nähtiin, ei mielestäni ollut sitä.
Toivon toki sydämmeni pohjasta että ensi kausi olisi parempi jos sitä yleensä pelataan...
Eiköhän tämä horona ole jo siihen mennessä jossakin määrin hiljentynyt.

 

[Läts]

Onko tuossa E-S:n jutussa jotain mitä SaiPan omassa tiedotteessa ei ole?

 

[Trimmer]

Liiga-SaiPalla on edessä jopa yli miljoonan euron tulonmenetykset ja siksi rajut säästöt – "Toimintamme pitää sopeuttaa olemassa olevaan tilanteeseen"

Liiga-SaiPa ottaa kaikki keinot käyttöön selvitäkseen poikkeustilan aiheuttamasta talouskriisistä.

esaimaa.fi

Jos jollain tunnukset niin voisi avata sen jutun tänne.

 

[Ferris]

Jos jollain tunnukset niin voisi avata sen jutun tänne.

Jaahas, ovat sitten laittaneet lukon taa jakoni jälkeen. Silloin kun jaoin ni näky koko juttu ilman tunnuksia.

 

[Ferris]

Onko tuossa E-S:n jutussa jotain mitä SaiPan omassa tiedotteessa ei ole?

Toimitusjohtaja Jussi Markkanen kertoo Liiga-SaiPan keskustelleen avoimesti pelaajien ja valmentajien kanssa siitä, olisiko tarvittavia säästöjä saatu aikaiseksi muilla keinoin.

– Totesimme, että aloitamme yt-neuvottelut. Katsotaan, mihin niissä päädytään.

Tuosta vois päätellä, että pelaajat ei ollut innokkaita esim. palkanalennuksiin tyyliin KalPa?

- Koho-ottelun peruuntumisen takia yli 100k jäi saamatta tuloja (Markkasen arvio)
- alustavien arvioiden mukaan tulot putoavat alkavalla tilikaudella jopa noin 20 prosenttia eli hieman yli miljoonan

- pelaajat harjoittelee etänä

– Lähdemme siitä, että tarjoamme kaikille mahdollisuuden toimia itsenäisesti. Pelaajayhdistyskin oli selkeästi sitä mieltä, ettei harjoiteltaisi pienryhmissä, Markkanen toteaa.

SaiPan valmennus on pitänyt pelaajien kanssa etäpalavereja, rakentanut harjoitusmalleja ja -pankkia sekä suunnitelmia, kuinka harjoittelu toimii itsenäisesti.

Kommenttilainaukset Etelä-Saimaasta.

 

[Mane]

Tuosta vois päätellä, että pelaajat ei ollut innokkaita esim. palkanalennuksiin tyyliin KalPa?

KalPan ja Lukon sovittujen palkanalennusten suuruudestahan ei ole tihkunut tietoa.

On hyvin mahdollista, että pelaajat olisivat olleet SaiPassa valmiit saman suuruisiin palkkaleikkauksiin kuin näissäkin joukkueissa, mutta seurajohto haluaisi isommat leikkaukset, eli yhteisymmärrykseen ei päästy, josta sitten seuraa yt-neuvottelut.

Varsinkin Lukossa toteutuneet leikkaukset eivät todennäköisesti ole niin suuret palkkaleikkaukset, mitä monet seurat tavoittelevat.

 

[Jubomir]

On hyvin mahdollista, että pelaajat olisivat olleet SaiPassa valmiit saman suuruisiin palkkaleikkauksiin kuin näissäkin joukkueissa, mutta seurajohto haluaisi isommat leikkaukset, eli yhteisymmärrykseen ei päästy, josta sitten seuraa yt-neuvottelut.

Ja Markkanenhan kertoo, että edelleen on mahdollista tuo yhdessä sopiminen. YT:t mahdollistaa sitten muitakin ratkaisuja.

 

[Huppu]

Nyt olisi mahdollisuus ulostaa näitä Riikoloita ja Lehteröitä :).

Takaisinottovelvoite ei valitettavasti ole kadonnut mihinkään eli ei ole.

Tuosta vois päätellä, että pelaajat ei ollut innokkaita esim. palkanalennuksiin tyyliin KalPa?

- Koho-ottelun peruuntumisen takia yli 100k jäi saamatta tuloja (Markkasen arvio)
- alustavien arvioiden mukaan tulot putoavat alkavalla tilikaudella jopa noin 20 prosenttia eli hieman yli miljoonan

Lisäksi koska kaudesta jäi osa pelaamatta jäi TV-sopimuksesta rahoja saamatta Liigaseuroilla, jossain summan on väitetty olleen jopa 300k euroa seuraa kohden.

 

[Ferris]

Lisäksi koska kaudesta jäi osa pelaamatta jäi TV-sopimuksesta rahoja saamatta Liigaseuroilla, jossain summan on väitetty olleen jopa 300k euroa seuraa kohden.

Jos näin on niin taitaa olla persnettoa tulossa ihan kiitettävästi kuluneesta kaudesta.

 

[Myrvold]

Takaisinottovelvoite ei valitettavasti ole kadonnut mihinkään eli ei ole.


Lisäksi koska kaudesta jäi osa pelaamatta jäi TV-sopimuksesta rahoja saamatta Liigaseuroilla, jossain summan on väitetty olleen jopa 300k euroa seuraa kohden.

Ymmärtääkseni Telialta on kuittaamatta viimeinen osa sopimuksesta eli (300k€) joka joukkueelle. Kyse ei ilmeisesti ole kuitenkaan siitä etteivätkö maksaisi mitään, vaan neuvottelevat paljonko tuosta viimeisestä osasta Telian pitäisi joukkueille maksaa.