Mainos

SaiPa mediassa

  • 1 293 835
  • 4 530

Hollow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Todettakoon tuohon toisten työntekijöiden arvosteluun, että se on täysin normaalia työelämän ylemmillä tasoilla, kuten lakifirmoissa tai pörssiyrityksissä. Siellä arvioidaan noin kaksi kertaa vuodessa toisen työntekijöiden käytöstä ja työpanosta. Ei tässä ole mitään poikkeavaa. Tässä mielessä annan kritiikkiä esim kaukaan päädyn podcastille, joka ihmetteli kovasti miten tällainen voi olla mahdollista 2020 -luvulla.

Onhan tässä myrskyä vesilasissa, mutta tietysti ajanhenki on nyt sellainen että terapiaan hakeudutaan jokaisesta narahduksesta.

"Ylemmillä tasoilla" lienee tässä varsin keskeinen määre. Vahvan itsetunnon omaava ammattilainen saattaa ottaa viileästi vastaan avointa kritiikkiä. Liigajoukkueessa taas on mukana hädin tuskin täysi-ikäisiä jannuja, jotka todennäköisesti hakevat vikoja itsestään silloinkin, kun tarvetta ei ole.

Lisäksi merkittävää on keskinäisen arvioinnin toteuttamisen tapa: hoidetaanko asia avoimesti ja ennalta valmistautuen vaiko jollain improvisoiduilla lapuilla. En usko, että termien kuten "myrkyttäjä" tai "syöpä" käyttöä katsotaan missään hyvällä.

Viimeisenä voidaan miettiä, mitä arvioinnilla saavutetaan. Jääkiekkojoukkueelle keskinäinen luottamus ja yhteishenki lienevät tärkeämpiä kuin keskimääräisen yrityksen toiminnalle. Parin motivaatio-ongelmaisen pelaajan kanssa pärjätään, jos joukkuehenki on kokonaisuutena kunnossa. Toisenlaisessa työssä yksittäiset työpanokset taas voivat olla tärkeämpiä kuin ryhmän dynamiikka. Ilmiantolapuilla joukkuehengen saa varmasti tuhottua.
 

Hollow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Lisäänpä vielä, että jos olisi välttämätöntä arvoida muiden työyhteisön jäsenten toimintaa, kysyisin "mitä henkilö X voisi tehdä paremmin?" ennemin kuin "mihin näistä eriarvoisista kategorioista henkilö X kuuluu?".
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Lisäänpä vielä, että jos olisi välttämätöntä arvoida muiden työyhteisön jäsenten toimintaa, kysyisin "mitä henkilö X voisi tehdä paremmin?" ennemin kuin "mihin näistä eriarvoisista kategorioista henkilö X kuuluu?".
Juuri näin. Ihmiset on erilaisia ja pelaajat on erilaisia, ja jääkiekkojoukkueessakin tarvitaan erilaisia tyyppejä. Ropon kyselyssä kategoriat oli (yksinkertaistettuna ja kärjistettynä) "helvetin hyvä", "hyvä", "ihan ok", "välttävä" ja "ihan paska". Eikä se pukukopin seinälle päätynyt jaottelu ollut juuri parempi, vaikka kehnoin kategoria olikin jätetty pois.

Enempi posin kautta pitäisi nämä hoitaa, ja enemmän avoimesti keskustellen kuin anonyymisti urkkien.
 

juice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Todettakoon tuohon toisten työntekijöiden arvosteluun, että se on täysin normaalia työelämän ylemmillä tasoilla, kuten lakifirmoissa tai pörssiyrityksissä. Siellä arvioidaan noin kaksi kertaa vuodessa toisen työntekijöiden käytöstä ja työpanosta. Ei tässä ole mitään poikkeavaa. Tässä mielessä annan kritiikkiä esim kaukaan päädyn podcastille, joka ihmetteli kovasti miten tällainen voi olla mahdollista 2020 -luvulla.

Onhan tässä myrskyä vesilasissa, mutta tietysti ajanhenki on nyt sellainen että terapiaan hakeudutaan jokaisesta narahduksesta.
Sen verran Kivisalmen mainitsemista paikoista omakohtaista kokemusta ettei todellakaan pidä paikkansa. Konsulttifirmoissa tehdään ns peer-review usein joka projektin jälkeen, muttei sielläkään myrkyttäjiä kysytä! Pörssiyrityksissä ja monissa muissakin hyvin johdetuissa firmoissa tehdään ns 360 tutkimuksia esimiehille, mutta aina tarkoituksessa kehittää häntä. Sielläkään ei ole myrkyttäjäkategoriaa. Olen ollut vastaajana useissa kymmenissä tällaisissa.

Tuo SaiPan johtaminen on aivan amatöörimäistä kuraa. Että joku sallii Tuomo Ropon itseoppineena käärmeöljymyyjänä alkaa johtamisasiantuntijaksi, aivan uskomatonta. Tässä asiassa ovat pihalla kuin sulaneet lumiukot. Asialla ei ole mitään tekemistä herkkähipiäisyhden kanssa vaan pelkästään osaamattomuuden.
 
Viimeksi muokattu:

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Esaimaan artikkelista eilisen pelin jälkeen;

Päivän pointti

Kielenkäyttö ei ole koventunut ainoastaan eduskunnan keskusteluissa. SaiPan maalivahti Niclas Westerholm koki vieraskannattajien huutelun niin uhkaavaksi, että ei halunnut poistua joukkueensa pukusuojasta ottelun jälkeen.

Mitähän siellä on huudeltu? Tuskin ihan imuria pelkästään?
 

Gennadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, R.I.P M-juna, Ketterä
Esaimaan artikkelista eilisen pelin jälkeen;

Päivän pointti

Kielenkäyttö ei ole koventunut ainoastaan eduskunnan keskusteluissa. SaiPan maalivahti Niclas Westerholm koki vieraskannattajien huutelun niin uhkaavaksi, että ei halunnut poistua joukkueensa pukusuojasta ottelun jälkeen.

Mitähän siellä on huudeltu? Tuskin ihan imuria pelkästään?

Kaikki henkinen ja fyysinen väkivalta on mahdollista kun Lars Levin opetuslapset ovat lähteneet koltistansa sivistyksen pariin. Toisaalta jos Westerholm näiden ali-ihmisten huuteluista ottaa itseensä, niin on siinä Niclaksella myös peiliin katsomisen paikka.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kaikki henkinen ja fyysinen väkivalta on mahdollista kun Lars Levin opetuslapset ovat lähteneet koltistansa sivistyksen pariin. Toisaalta jos Westerholm näiden ali-ihmisten huuteluista ottaa itseensä, niin on siinä Niclaksella myös peiliin katsomisen paikka.

Mietin lähinnä juuri tuon viimeisen kannalta. Ainakaan vitun kääpiöksi ei ole varmaan kehuttu, kuten Ilveksen pelissä syksyllä, jolloin vastareaktiota pyydettiin ihan anteeksi. Tulkaa Kärppäläiset nyt ite kertoo.
 

Mctavish85

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Esaimaan artikkelista eilisen pelin jälkeen;

Päivän pointti

Kielenkäyttö ei ole koventunut ainoastaan eduskunnan keskusteluissa. SaiPan maalivahti Niclas Westerholm koki vieraskannattajien huutelun niin uhkaavaksi, että ei halunnut poistua joukkueensa pukusuojasta ottelun jälkeen.

Mitähän siellä on huudeltu? Tuskin ihan imuria pelkästään?
Miun mielestä järjestyksen valvojien pitäisi puuttua noihin huuteluihin. Etenkin jos siellä jotain uhkaavia huutoja tulee. Viime lauantain KalPa ottelussakin vieraskannattajat huutelivat Westerholmille jatkuvasti mutta ei se toki ollut uhkaavaa huutelua. Miulle siitä kyllä tuli vaan pienoinen myötähäpeän tunne. Kyllä ne siitä hiljeni sen voittolaukauskisan jälkeen mutta eikös tuo maalivahdille huutelu ja sen myötä sen hiillostaminen ala olemaan jo mennyttä aikaa? Vielä näköjään jaksavat sitäkin tehdä. Lähinnä se on säälittävää mutta jos huutelu alkaa sisältää uhkauksia niin siihen pitää puuttua jo järjestysmiesten taholta ja se voi olla jo poliisiasia.
 

kunnonjykit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Esaimaan artikkelista eilisen pelin jälkeen;

Päivän pointti

Kielenkäyttö ei ole koventunut ainoastaan eduskunnan keskusteluissa. SaiPan maalivahti Niclas Westerholm koki vieraskannattajien huutelun niin uhkaavaksi, että ei halunnut poistua joukkueensa pukusuojasta ottelun jälkeen.

Mitähän siellä on huudeltu? Tuskin ihan imuria pelkästään?

Vähän kyllä tarpeetonta menoa Kärppä-faneilta. Meillä o menny kausi muutenkin päin vittua ja ollaa menetetty poffisaumamme, kentällä tasoero näkyi hyvin niin ei siinä edes sitä kuuluisaa 6. kenttäpelaajaa ois tarvittu. Välillä kyllä vituttaa ihmisten typeryys ihan huolella. Fanitkin vois välillä miettiä, että millasta chanttia lähtee.

Tästä muuten pontimena kehu kaiteelle. Kuittailu vastustajalle on hyväntahtoista (vähän huminaa ja tuuletukset ennen jäähyboksiin menoa) mutta muuten fokus on oman jengin kannattamisessa.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Miun mielestä järjestyksen valvojien pitäisi puuttua noihin huuteluihin. Etenkin jos siellä jotain uhkaavia huutoja tulee. Viime lauantain KalPa ottelussakin vieraskannattajat huutelivat Westerholmille jatkuvasti mutta ei se toki ollut uhkaavaa huutelua. Miulle siitä kyllä tuli vaan pienoinen myötähäpeän tunne. Kyllä ne siitä hiljeni sen voittolaukauskisan jälkeen mutta eikös tuo maalivahdille huutelu ja sitä myötä sen hiillostaminen ala olemaan jo mennyttä aikaa? Vielä näköjään jaksavat sitäkin tehdä. Lähinnä se on säälittävää mutta jos huutelu alkaa sisältää uhkauksia niin siihen pitää puuttua jo järjestysmiesten taholta ja se voi olla jo poliisiasia.

Omasta mielestä peliesityksien kehuminen perinteiseen tyyliin on ihan ok, jopa suotavaa, kunhan se tosiaan ei ole mitään tapaittes kouhkaamista.

Järjestyksenvalvojan tosiaan pitäis tätä valvoa, eikä myöhemmin keskustelufoorumin.
 

Kivisalmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kertoo kyllä jotain myös Westerholmista jos tosissaan ottaa "uhkailevat" huudot vierasfaneilta ja joutuu peloissaan istumaan pukukopissa - ihanko oikeasti kärppäfanit tulisivat hakkaamaan hänet pelin jälkeen. Heh. Mutta tämä taas tätä nykysukupolvea jotka ahdistuvat armeijassakin tai ilmastonmuutoksesta. Ja sitten pitäisi mennä Nashvilleen maalille joku päivä.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
Kertoo kyllä jotain myös Westerholmista jos tosissaan ottaa "uhkailevat" huudot vierasfaneilta ja joutuu peloissaan istumaan pukukopissa - ihanko oikeasti kärppäfanit tulisivat hakkaamaan hänet pelin jälkeen. Heh. Mutta tämä taas tätä nykysukupolvea jotka ahdistuvat armeijassakin tai ilmastonmuutoksesta. Ja sitten pitäisi mennä Nashvilleen maalille joku päivä.
Pelikiellon uhallakin: en muista lukeneeni typerämpää viestiä SaiPan osiossa tänä vuonna. En edes lähde avaamaan enempää, koska en jaksa. Olet idiootti.
 

Kari Tappio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reippaat pojat
Vähän reppanoita nuo Kärppien huutelijat. Pöllivät muutama vuosi takaperin Sportin päädystä lipun ja se päättyi siihen, että oli oma nenä poskella.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Kaikkea sitä saa lukea. Kärppä faneilla on menny niin hyvin et voittaminen on jo tapa.

Westerholmin hommaa hankala uskoa onko oikeesti noita tyyppejä. No kaikenlaista porukkaa pelejä kattoo.
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Tuota että siis...

Jos ja kun tuo @anthax :n lainaus on jostain oikeasta lähteestä niin kyllä itsekin mietin että MV? Siis se, että Westerholmia ei kaukalossa puolusteta ollenkaan (siihen ollaan jo totuttu) niin tuosta lainauksesta tulee kyllä mieleen että onko siellä tosiaan pukukoppiinkin jätetty veskari yksinään tärisemään?

Jotain siellä on huudeltu, että "ollaan sua hallin ulkopuolella vastassa" mitä helvetin väliä näillä huudoilla on? Siellä humalassa huudellaan mitä sattuu ja hyväksyttävää se ei tietenkään ole. Mutta SaiPassakin pelaa sen verran moni kokenut pelaaja, että kyllä siellä olisi tilanteeseen puututtu jos oikeasti jotain hirmu vakavaa olisi ollut. Enkä todellakaan tiedä mistä lähteestä tuo koko homma on lähtenyt edes liikkeelle. En usko, että Nikke on käynyt pukukopin ovelta huutelemassa lehdistön paikalle ja kertonut kuinka ei uskalla tulla kopista ulos. Enkä myöskään usko, että kukaan muukaan pelaaja on käynyt sanomassa tilanteen olevan sellainen, että Niklas on nyt lukittautunut koppiin, koska vastustajien fanit jotain huuteli. Eiköhän tässä ole nyt jotain kohua taas yritetty hakea.

Niin huono yhteishenki joukkueessa ei ikinä ole, että pelaaja jätetään yksikseen koppiin pelkäämään lähtemistä. Kyllä siellä tarvittaessa järjestetään vaikka pelaajien toimesta sellainen saattua hallilta ulos, että siihen ei uniset kärppäfanit tule hyppimään silmille.

Kyllä jos tilanne olisi oikeasti ollut paha niin tästä olisi noussut jo paljon isompi poru ihan jo SaiPan toimesta.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Jotain siellä on huudeltu, että "ollaan sua hallin ulkopuolella vastassa" mitä helvetin väliä näillä huudoilla on? Siellä humalassa huudellaan mitä sattuu ja hyväksyttävää se ei tietenkään ole. Mutta SaiPassakin pelaa sen verran moni kokenut pelaaja, että kyllä siellä olisi tilanteeseen puututtu jos oikeasti jotain hirmu vakavaa olisi ollut. Enkä todellakaan tiedä mistä lähteestä tuo koko homma on lähtenyt edes liikkeelle. En usko, että Nikke on käynyt pukukopin ovelta huutelemassa lehdistön paikalle ja kertonut kuinka ei uskalla tulla kopista ulos. Enkä myöskään usko, että kukaan muukaan pelaaja on käynyt sanomassa tilanteen olevan sellainen, että Niklas on nyt lukittautunut koppiin, koska vastustajien fanit jotain huuteli. Eiköhän tässä ole nyt jotain kohua taas yritetty hakea.

Niin huono yhteishenki joukkueessa ei ikinä ole, että pelaaja jätetään yksikseen koppiin pelkäämään lähtemistä. Kyllä siellä tarvittaessa järjestetään vaikka pelaajien toimesta sellainen saattua hallilta ulos, että siihen ei uniset kärppäfanit tule hyppimään silmille.

Kyllä jos tilanne olisi oikeasti ollut paha niin tästä olisi noussut jo paljon isompi poru ihan jo SaiPan toimesta.

Jaa, että tuo on ihan ok huudella "ollaan sua hallin ulkopuolella vastassa"? Mitä helvettiä? Haetaan kohua paikallislehteen jostain molarin koppiinjäämisestä? Okei.
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Jaa, että tuo on ihan ok huudella "ollaan sua hallin ulkopuolella vastassa"? Mitä helvettiä? Haetaan kohua paikallislehteen jostain molarin koppiinjäämisestä? Okei.
Juurihan tuossa kirjoitin, että hyväksyttävää se ei tietenkään ole. Mutta luuletko, että tämä on ainutlaatuinen tapaus joukkueurheilussa, joissa katsojat pääsevät aivan siihen iholle katsomaan peliä? Sanoisin, että lähes normaalipäivä liigassa. Silti edelleenkään en tarkoita, että sellainen olisi jollain tavalla hyväksyttävää.
Paljon on myös itse pelaajasta kiinni kuinka hyvin osaa erilaisia huuteluja suodattaa.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Juurihan tuossa kirjoitin, että hyväksyttävää se ei tietenkään ole. Mutta luuletko, että tämä on ainutlaatuinen tapaus joukkueurheilussa, joissa katsojat pääsevät aivan siihen iholle katsomaan peliä? Sanoisin, että lähes normaalipäivä liigassa. Silti edelleenkään en tarkoita, että sellainen olisi jollain tavalla hyväksyttävää.
Paljon on myös itse pelaajasta kiinni kuinka hyvin osaa erilaisia huuteluja suodattaa.

Ihan tuosta nyt ei saanut ekasta viestistä selvää onko se ok vai ei. Se tuli selväksi, että pelaajan ei tule välittää, eikä varmaan tulisikaan, mutta eikai nyt tuon tason mölyäminen ihan arkipäivää ole? Ei yleensä kauheasti myöskään näy tämän tason skuuppeja kopista, joten olettaisin jotain vähän "järkyttävämpää" sieltä tulleen.
 

ahal

Jäsen
Jatkiksen maanantaijää 24.2:
"Tilastojen perusteella SaiPan pitäisi olla sarjataulukon viimeisenä. Sputnikien erikoistilanteiden yhteisonnistumisprosentti on Liigan huonoin 91,83. Huonoin on myös corsi-lukema 45,2 ja PDO-luku 97,5 on neljänneksi huonoin. "

Näköhavaintojen lisäksi tilastotkin tukevat joukkueen totaalista epäonnistumista kuluneella kaudella. Siitä ei pitäisi olla juuri epäilystä kenelläkään. Alisuorittajia riittää niin pelaajissa kuin toimistossakin. Seuraavaan kauteen on puolisen vuotta aikaa ja se tietää työlästä rupeamaa monella sektorilla. Saman ei soisi toistuvan ensi kaudella.

Petteri Lehto kirjoittaa JKL:n sivuilla isoista pojista. NHL on isojen poikien liiga, monellakin mittapuulla. NHL-pelureiden mukaan "aikamiehet" ovat nykyään ksm. 90 kiloa painavia ja 185 senttiä pitkiä. Rasvaprosentti on entistä pienempi, huippu-urheilijan tasoa. Isot pojat osaavat myös luistella lujaa ja kun törmäys sattuu, jälki voi olla ikävää. Sama suuntaus on meilläkin vallalla, joskin hieman "pehmeämpänä" (hitaampana, löysempänä).

NHL joukkueita on luonnehdittu monin tavoin, mm. termein "raskaan kiekon jengit" (esim. Boston) ja "nopeat joukkueet" (mm. Toronto). Toki välimallejakin löytyy (kuten Columbus). Lehto toteaa, että jos vastustaja on taidoltaan paljon parempi, taidolla heitä vastaan pelaaminen tuottaa aina saman lopputuloksen. Pitää keksiä keinot kilpailla voitosta, joko taktisella osaamisella tai fyysisellä pelillä. Nämä eivät ole toisiaan pois sulkevia vaan rinnakkaisia.

Entäs SaiPa? Männä kaudella sputnikit eivät ole taidolla kyenneet haastamaan juuri ketään, ei liioin fyysisellä pelillä. Ikävä kyllä taktinen osaaminenkin on ollut sen verran heikkoa, ettei sijoituksessa ole suuremmin ihmettelemistä. Tämä kaikki asettaa kovat vaatimukset ensi kauden joukkueen kasaamiselle. On vaikea kuvitella, että yhtäkkiä joukkueessa kirmaisi pari kentällistä taitavia nuorukaisia, joiden kiekonhallinta olisi jatkuvasti yli 50 % ja laukaisuprosentit reippaasti yli 10. Siispä keinoksi jää lähinnä koota rungoksi "perustaitavia liigajyriä", jotka pystyvät tarvittaessa rytmittämään ja jäädyttämään peliä itselle mieleiseksi. Myös fyysiseen peliin kykeneville olisi tilausta.

Toki yhä tarvitaan terävää syömähammasta Zabon ympärille, mutta toinen samanlainen nyrkki saattaisi tulla liian kalliiksi. Tai sitten siitä vaan kannattaa maksaa koko kauden, kuten Kiiskisen visiitti syksyllä osoitti. Jos TK olisi viihtynyt Lappeessa kevääseen asti, tilanne olisi ihan erilainen. Uskon.

Kuvattu sapluuna on perin yksinkertaistettu versio joukkueen kasaamisesta. Avainjuttu on kuitenkin se, että seurajohto pohtisi jo keväällä tarkoin, millaista kiekkoa edarit ensi kaudella tulevat pelaamaan ja rekrytoivat uudet kaverit sen mukaan. Syyskuussa on myöhäistä pohtia, miten me pelattais, kun jengi on jo lähes kasassa. Taitojengiä SaiPasta ei ihan äkkiä saa.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Jatkiksen maanantaijää 24.2:
"Tilastojen perusteella SaiPan pitäisi olla sarjataulukon viimeisenä. Sputnikien erikoistilanteiden yhteisonnistumisprosentti on Liigan huonoin 91,83. Huonoin on myös corsi-lukema 45,2 ja PDO-luku 97,5 on neljänneksi huonoin. "

Kyllähän tuokin osoittaa syyttävää sormea aika vahvasti SaiPa-valmennuksen suuntaan...
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Kuuntelin kanssa. Mainittiin, että hardcore-faneilla (ei ärsyttävä muotisana) menee päivä-pari pilalle SaiPan tappion jälkeen. Toivottavasti näitä ei ole paljon SaiPan historian tuntien: On täytyny olla heppi talvittain otassa aika isosti.

Itelläkin kyllä tulee turhautumista ja ärsytystä peleistä, mutta ei sitä montaa päivää tarvii potea.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Jukurit vs TPS
  • 2.84
  • 4.10
  • 2.20
KalPa vs K-Espoo
  • 1.67
  • 4.75
  • 4.15
KooKoo vs Ilves
  • 2.14
  • 4.15
  • 2.90
Kärpät vs Sport
  • 1.71
  • 4.60
  • 4.00
Lukko vs Pelicans
  • 1.48
  • 5.20
  • 5.40
Tappara vs SaiPa
  • 1.93
  • 4.50
  • 3.55
Ässät vs HIFK
  • 1.76
  • 4.30
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös