Verkkolehden uusimmat jutut

SaiPa mediassa

  • 1 168 747
  • 4 203
T

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Se on just näin kuten yllä todetaan. Muistan hyvin synkät tunnelmat keväällä -12 kun Tirkkosen Peksin sopimus julkaistiin ja syksyllä taidettiin joukkue dumata lähes jokaisessa ennakossa viimeiseksi. Miten kävikään?
 
A

ahal

Jäsen
lautamies kirjoitti:
Aamun Etelä-Saimaassa oli koko sivun juttu SaiPasta ja Pekka Virrasta, sekä Virran sanomisia tulevaa kautta varten.
Lainaan pari lausetta jotka mielestäni kertovat melko paljon tämän kauden joukkueesta ja hiukan vertailusta viime kauden joukkueeseen: Virran odotuksissa pelaajia kohtaan on kyse kokonaisuudesta. Siitä, kuinka pelaaja toimii arjessa ja tosipaikassa, itsenäisesti ja osana joukkuetta. "Karrikoiden, haimme pelaajia, jotka enemmän nauttivat töistä kuin valittaisivat siitä, kun joutuvat olemaan jääkiekkojoukkueessa."

Ja, yksi myönteinen merkki on yhdessä olemisen tunne, jonka hän joukkueestaan nyt aistii. "Meillä on tässä hieno porukka, joka tuntee toisiaan ja haluaa tässä olla."
Laajenna klikkaamalla
Kyllähän tässä on selvästi paremmat lähtöeväät kauteen kuin viime vuonna, koronan ja Virran sairastelujen ym. sekoilujen jälkeen. Hyvät yksilöt eivät kuitenkaan pysty kannattelemaan joukkuetta, jos pelaavat vain omaan pussiinsa. Osa joukkueesta on vielä jonkin sortin arpoja, kun taas viime kaudella jengissä pelanneet tunnetaan paremmin ja heihin voi jo pitkälti luottaa, tiedetään mitä saadaan. Toivotaan että porukka löytäisi ja loisi keskuudestaan oman versionsa "meidän pojat" -teemasta. Peksi T:n ja Rikun esimerkkiä voisi hyvin seurata.

Virran tokaisussa (?) "viisi joukkuetta onnistuu, 10 pettyy kauden jälkeen" on vinha perä. Kärkikolmannekseen on SaiPan liki mahdoton tunkeutua nykyrosterilla, tai sitten sputnikit järjestävät jymypaukun Jukureiden malliin. Kerroin on kuitenkin kova. Toinen kolmannes kamppailee luultavasti tiukasti paikasta 6-sakissa/sääleissä. Sama tasainen rypistys nähtäneen myös 10-viivan tuntumassa. Siihen itsekin sputnikit sijoittaisin. Jatkopelit keväällä olisi jo hyvä suoritus. Sportti on ehkä vahvin ehdokas jumboksi, mutta... Päävastustajiamme lienevät lisäksi KooKoo, HPK, Pelsut, KalPa ja Ässät. Eniten toivon sputnikeilta sitä, että maalin tappiot pystyttäisiin kampeamaan enimmäkseen voitoiksi.
 
L

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
E

emz1

Jäsen
Logan kirjoitti:
En sinänsä kritisoi, mutta aivan nolla puhetta.
Laajenna klikkaamalla
Omaan silmään tuo on markkinoinnillisesti ihan hyvin yhdistetty sanoma Pekka Virran puheisiin Etelä-Saimaassa, etenkin tietäen että Virta ei paljon lämpimikseen lähde maalailemaan. Painoarvoa tuollekin postaukselle on vähän enemmän kuin ilman näitä:

– Meillä on tässä hieno porukka, joka tuntee toisiaan ja haluaa tässä olla.

– Karrikoiden haimme pelaajia, jotka enemmän nauttivat töistä kuin valittaisivat siitä, kun joutuvat olemaan jääkiekkojoukkueessa.
 
E

emz1

Jäsen
Ollaan voitettu jotain.

Mikä on ärsyttävin vieraspelipaikkakunta?​

Juhamatti Aaltonen, Jukurit: Lappeenranta
Anrei Hakulinen, Lukko: Vaasa
Juuso Hietanen, HPK: Pori
Juhani Jasu, TPS: Lappeenranta
Jesse Joensuu, Ässät: Rauma
Jarno Koskiranta, SaiPa: Pori
Heikki Liedes, KooKoo: Jyväskylä
Atte Ohtamaa, Kärpät: Vaasa
Otto Rauhala, Tappara: Rauma
Miika Roine, Pelicans: Pori
Sebastian Stålberg, Sport: Lappeenranta (pisin matka)
Teemu Tallberg, HIFK: Lahti
Santeri Virtanen, Ilves: Mikkeli

Tulos: 1) Lappeenranta ja Pori, 3) Vaasa ja Rauma

www.iltalehti.fi

Kapteenit vastaavat: Tässä ovat Liigan ärsyttävin pelaaja ja kovin taklaaja

Liigajoukkueiden kapteenit esittivät arvionsa muun muassa tulevan kauden mestarista ja sarjan kovimmasta taklaajasta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
L

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
emz1 kirjoitti:
Ollaan voitettu jotain.

Mikä on ärsyttävin vieraspelipaikkakunta?​

Juhamatti Aaltonen, Jukurit: Lappeenranta
Anrei Hakulinen, Lukko: Vaasa
Juuso Hietanen, HPK: Pori
Juhani Jasu, TPS: Lappeenranta
Jesse Joensuu, Ässät: Rauma
Jarno Koskiranta, SaiPa: Pori
Heikki Liedes, KooKoo: Jyväskylä
Atte Ohtamaa, Kärpät: Vaasa
Otto Rauhala, Tappara: Rauma
Miika Roine, Pelicans: Pori
Sebastian Stålberg, Sport: Lappeenranta (pisin matka)
Teemu Tallberg, HIFK: Lahti
Santeri Virtanen, Ilves: Mikkeli

Tulos: 1) Lappeenranta ja Pori, 3) Vaasa ja Rauma

www.iltalehti.fi

Kapteenit vastaavat: Tässä ovat Liigan ärsyttävin pelaaja ja kovin taklaaja

Liigajoukkueiden kapteenit esittivät arvionsa muun muassa tulevan kauden mestarista ja sarjan kovimmasta taklaajasta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Laajenna klikkaamalla
Tämä pitää pitää sitten myös sen uuden hallin kanssa yllä.

Toivotaa että tällä kaudella Kisapuisto palauttaa maineensa ärsyttävimpänä vieraspaikkana josta ei ilmaiseksi ja mustelmitta yhtään pistettä saada mukaan, eikä viimekausien tapaan toimita pisteautomaatteina
 
A

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Läts kirjoitti:
Tämä pitää pitää sitten myös sen uuden hallin kanssa yllä.

Toivotaa että tällä kaudella Kisapuisto palauttaa maineensa ärsyttävimpänä vieraspaikkana josta ei ilmaiseksi ja mustelmitta yhtään pistettä saada mukaan, eikä viimekausien tapaan toimita pisteautomaatteina
Laajenna klikkaamalla

Saapa nähdä miten pääty näyttäytyy tänä talvena. Trendi on ollut laskeva muutaman vuoden ymmärrettävistä syistä, mutta josko se siitä. Se möykkä on kyllä yksi tekijä, mikä sitä vastustajaa pitää harmittaa!
 
S

startin13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Viljiksen irtisanoutuminen yllätti, nyt SaiPa voisi heittää verkot veteen ja naarata myyntiin isompaa vonkaletta.

Olisiko Otto Valavuo tyyppinen kaveri nyt paikallaan? Marko Ek oli ilmeisen myyntihenkinen kaveri, mutta sovittautuminen SaiPaan ei ihan onnistunut.
 
A

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
NikkeNäppärä kirjoitti:
www.iltalehti.fi

Näin SM-liiga näkyy ilmaiskanavilla – miksi kolme joukkuetta puuttuu kokonaan?

JYP on mukana vapailla kanavilla näkyvissä peleissä neljä kertaa, mutta HIFK, SaiPa ja Sport eivät kertaakaan.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Laajenna klikkaamalla

Ilman nyt taas mitään maailmanlopun ranneviiltelyä ja kaikkien haukkumista, tässä todettu juttu pitäisi varmaan olla pieni herätys muutamalle eri taholle seurassa ja sen sidosryhmissä.

"SaiPan ja Sportin paikallista merkitystä ja kiinnostavuutta väheksymättä Autero myöntää niiden jääneen tällä perusteella tv:n ilmaispeleistä toistaiseksi sivuun."

"SaiPan osalta asiaa ei ole vielä lukittu. Auteron mukaan lappeenrantalaiset pyritään mahdollisuuksien mukaan saamaan ilmaiskanavalle, koska myös tasapuolisuus on yksi pelien valintaan vaikuttavista kriteereistä."

Ymmärrän, että SaiPa tuskin ikinä on ollut kovin kiinnostava kenenkään silmissä etenkään lännessä, mutta onhan tämä todella huolestuttava juttu pitkässä juoksussa.
 
L

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
@anthax Joo SaiPa ei varmasti ole kaikista vetovoimasin, mutta nämä pikkuseurat voisi pelata vähän isompia vastaan ja näkyvyyttä tulisi jo siitä.

Jos miettii omalle kohdalle, niin en minäkään kovin monen muun joukkueen peleistä ole juuri kiinnostunut. Katsoisinko esimerkiksi hifk-tps? En luultavasti. Toisaalta noilla perusteilla voi hieman ihmetellä JYP:n 4 tv-peliä. Kuka niitä haluaa katsoa paitsi Jyväskyläläiset?

Ehkä tuo kertoo jopa koko jääkiekon ja Liigan tilanteesta vielä enemmän kuin SaiPan.
 
A

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Läts kirjoitti:
@anthax Joo SaiPa ei varmasti ole kaikista vetovoimasin, mutta nämä pikkuseurat voisi pelata vähän isompia vastaan ja näkyvyyttä tulisi jo siitä.

Jos miettii omalle kohdalle, niin en minäkään kovin monen muun joukkueen peleistä ole juuri kiinnostunut. Katsoisinko esimerkiksi hifk-tps? En luultavasti. Toisaalta noilla perusteilla voi hieman ihmetellä JYP:n 4 tv-peliä. Kuka niitä haluaa katsoa paitsi Jyväskyläläiset?

Ehkä tuo kertoo jopa koko jääkiekon ja Liigan tilanteesta vielä enemmän kuin SaiPan.
Laajenna klikkaamalla

Meikäläisen mielestä tuo juuri ei kerro koko jääkiekon tilasta, vaan SaiPan kiinnostavuudesta, kuten tuossa sanotaan. SaiPa on sen verran epärelevantti vastustaja, että valitaan mieluummin kiinnostavampi vastustaja sellaiselle, jolla katsojakuntaa on.
 
E

emz1

Jäsen
anthax kirjoitti:
Meikäläisen mielestä tuo juuri ei kerro koko jääkiekon tilasta, vaan SaiPan kiinnostavuudesta, kuten tuossa sanotaan. SaiPa on sen verran epärelevantti vastustaja, että valitaan mieluummin kiinnostavampi vastustaja sellaiselle, jolla katsojakuntaa on.
Laajenna klikkaamalla
Miten tämä nykytilanne eroaa siitä mitä se on ollut koko 2000-luvun? Ei SaiPa mielestäni ole missään vaiheessa ollut yhtään sen kiinnostavampi "muun maailman" tai median silmissä vaikka tuossa luikahtikin pari kautta jolloin sarjasijoitus oli ylempänä. Joo, YleX kävi tekemässä jotain hetken huuman juttuja jossain kohdin ja Ilta-Sanomatkin pyörähti kylässä mutta kokonaiskuva on mielestäni täysin sama.
 
A

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
emz1 kirjoitti:
Miten tämä nykytilanne eroaa siitä mitä se on ollut koko 2000-luvun? Ei SaiPa mielestäni ole missään vaiheessa ollut yhtään sen kiinnostavampi "muun maailman" tai median silmissä vaikka tuossa luikahtikin pari kautta jolloin sarjasijoitus oli ylempänä. Joo, YleX kävi tekemässä jotain hetken huuman juttuja jossain kohdin ja Ilta-Sanomatkin pyörähti kylässä mutta kokonaiskuva on mielestäni täysin sama.
Laajenna klikkaamalla

No eikai se sitten ole ollut. Nyt vain se on sanottu myös ääneen, että SaiPa ei kiinnosta yhtään ketään. Pitäisikö tälle tehdä jotain? Tämähän se oli se kysymys.
 
L

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
anthax kirjoitti:
Meikäläisen mielestä tuo juuri ei kerro koko jääkiekon tilasta, vaan SaiPan kiinnostavuudesta, kuten tuossa sanotaan. SaiPa on sen verran epärelevantti vastustaja, että valitaan mieluummin kiinnostavampi vastustaja sellaiselle, jolla katsojakuntaa on.
Laajenna klikkaamalla
Toki SaiPa ja Sport tuossa on mainittu, mutta voisin helposti luetella 5 muutakin joukkuetta, jotka eivät ole isoille massoille kiinnostavia. Siksi se mielestäni kuvaa koko lajia tai liigaa(Vaikka otos on toki pieni).

SaiPa kiinnostaa Etelä-Karjalassa, Kalpa Pohjois-Savossa. Tuote pitää saada kuntoon, eli menestymään mutta ei se silti lisää kiinnostusta kuin Etelä-Karjalassa. Jos siis halutaan lisätä kiinnostusta joka puolella asia menee jo Liigan tehtäväksi.
 
A

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Läts kirjoitti:
Toki SaiPa ja Sport tuossa on mainittu, mutta voisin helposti luetella 5 muutakin joukkuetta, jotka eivät ole isoille massoille kiinnostavia. Siksi se mielestäni kuvaa koko lajia tai liigaa(Vaikka otos on toki pieni).

SaiPa kiinnostaa Etelä-Karjalassa, Kalpa Pohjois-Savossa. Tuote pitää saada kuntoon, eli menestymään mutta ei se silti lisää kiinnostusta kuin Etelä-Karjalassa. Jos siis halutaan lisätä kiinnostusta joka puolella asia menee jo Liigan tehtäväksi.
Laajenna klikkaamalla

Kun ongelma on nyt, että tässä ei kysytty oikeastaan muiden kiinnostavuutta esim meidän mielestä. Ainut jolle ei ole kaavailtu edes ottelua on epäkiinnostavuuden vuoksi SaiPa. Jos tämän haluaa muuttaa matemaattiseksi kaavaksi (jota kaupallinen toimija varmaan tekee), niin SaiPa on sen verran epäkiinnostava mihin tahansa muuhun kombinaatioon verrattuna, että sitä ei kannata näyttää ollenkaan. Jos mikä tahansa muu kombinaatio tuottaa enemmän oletettua mainosmyyntiä ja silmäpareja, se kannattaa ennen SaiPaa tähän ottaa.

Mutta kuten äsken todettu, näin se kai sitten on aina ollut. Säälistä on aikasempina vuosina pyöritty ilmeisesti näissäkin lähetyksissä. Voisiko tällä kiinnostavuudella olla esimerkiksi pelin kanssa mitään tekemistä? Jos homma ei kiinnosta muualla juurikaan, niin SaiPa tarjoaa niin paskaa peliä, että kohta ei omiakaan kiinnosta tipan vertaa. Olisin huolissani siellä toimistolla joka tätä bisnestä pyörittää.
 
E

emz1

Jäsen
Läts kirjoitti:
SaiPa kiinnostaa Etelä-Karjalassa, Kalpa Pohjois-Savossa. Tuote pitää saada kuntoon, eli menestymään mutta ei se silti lisää kiinnostusta kuin Etelä-Karjalassa. Jos siis halutaan lisätä kiinnostusta joka puolella asia menee jo Liigan tehtäväksi.
Laajenna klikkaamalla
Siltä osin olen eri mieltä että kun tuote on kunnossa niin kyllä se lisää kiinnostusta muuallakin Suomessa.

Esimerkiksi voidaan ottaa vaikkapa tilanne jossa meillä pelaisi suomalainen hyökkääjä joka on rankattu 2023 draftin TOP3:ksi koko maailmassa. Sellainen pelaaja josta kaikki puhuu niin ihan varmasti vetää satunnaiskatsojia tv:n äärelle. Parhaimmassa tapauksessa se yksittäinen pelaaja saattaa olla jo riittävän liikuttava osa joka tekee joukkueesta kiinnostavan muidenkin kuin omien kannattajien silmissä.

Se yksittäinen pelaajakaan ei toki poista sitä kokonaiskuvan mielikuvaa jossa puhutaan marraskuisesta tiistain SaiPa-pelistä joka ei kiinnosta ketään. Se on se työmaa jossa on enemmän tehtävää.

Ässät ja Pori palvelee mielestäni hyvänä esimerkkinä että edelleen tänä päivänä Ässiin liitetään tietynlainen arvaamattomuus, porilainen hulluus, Isomäen yleisö ja tunnelma vaikka mitä tuosta kaikesta todellisuudessa on nykypäivänä jäljellä? Ne on niitä mielikuvia ja brändejä joita on luotu menneisyydestä ja ne jäävät elämään ihmisten mieliin.
 
Viimeksi muokattu:
L

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
anthax kirjoitti:
Kun ongelma on nyt, että tässä ei kysytty oikeastaan muiden kiinnostavuutta esim meidän mielestä. Ainut jolle ei ole kaavailtu edes ottelua on epäkiinnostavuuden vuoksi SaiPa. Jos tämän haluaa muuttaa matemaattiseksi kaavaksi (jota kaupallinen toimija varmaan tekee), niin SaiPa on sen verran epäkiinnostava mihin tahansa muuhun kombinaatioon verrattuna, että sitä ei kannata näyttää ollenkaan. Jos mikä tahansa muu kombinaatio tuottaa enemmän oletettua mainosmyyntiä ja silmäpareja, se kannattaa ennen SaiPaa tähän ottaa.

Mutta kuten äsken todettu, näin se kai sitten on aina ollut. Säälistä on aikasempina vuosina pyöritty ilmeisesti näissäkin lähetyksissä. Voisiko tällä kiinnostavuudella olla esimerkiksi pelin kanssa mitään tekemistä? Jos homma ei kiinnosta muualla juurikaan, niin SaiPa tarjoaa niin paskaa peliä, että kohta ei omiakaan kiinnosta tipan vertaa. Olisin huolissani siellä toimistolla joka tätä bisnestä pyörittää.
Laajenna klikkaamalla
No ei noita ole puhtaasti matemaattisen kaavan mukaan valittu muutenkaan. Se on selvää, että SaiPa ei ole kiinnostava vastus ja niin kauan kuin minä muistan on puhuttu SaiPasta aina niissä yhteyksissä kun mainitaan kiinnostuksen puute tyyliin ”marraskuun pimeä ja SaiPa vastassa”.

Toinen onkin sitten se, että mitä pitäisi tehdä asialle. Jussilla on visio nostaa SaiPa liigan keskikastiin, lisäisikö se kiinnostavuutta Etelä-Karjalassa?
 
I

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Se aika muistuu kyllä mieleen, kun SaiPa oli kaikkien huulilla. Kisapuistossa oli Kaj Kunnas ja YleX tekemässä ohjelmaa ja oliko SaiPa jokin kummijoukkuekin YleX:n porukoille. Oli huumaa ja buumia. Mutta se vaati syntyäkseen voittavaa kiekkoa ja sitähän SaiPa ei valitettavasti ole pelannut nyt johonkin kolmeen-neljään kauteen. Välillä tuntuu, että ainoa tapa, millä SaiPa saisi tällä hetkellä itsensä kiinnostavaksi, olisi että Liiga avattaisiin ja joutuisi oikeasti alkaa tappelemaan paikasta auringossa.
 
L

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
emz1 kirjoitti:
Esimerkiksi voidaan ottaa vaikkapa tilanne jossa meillä pelaisi suomalainen hyökkääjä joka on rankattu 2023 draftin TOP3:ksi koko maailmassa. Sellainen pelaaja josta kaikki puhuu niin ihan varmasti vetää satunnaiskatsojia tv:n äärelle. Parhaimmassa tapauksessa se yksittäinen pelaaja saattaa olla jo riittävän liikuttava osa joka tekee joukkueesta kiinnostavan muidenkin kuin omien kannattajien silmissä.
Laajenna klikkaamalla
Monessako joukkueessa viimeisen 20 vuoden aikana on tällainen maailman TOP3 pelaaja liigaa pelannut? Ihan vaan, että pienimmällä budjetilla pelaavan joukkueen osalta voidaan realistisuutta hahmotella. Toki tuosta olen samaa mieltä, että se lisäisi kiinnostusta.
 
E

emz1

Jäsen
Läts kirjoitti:
No ei noita ole puhtaasti matemaattisen kaavan mukaan valittu muutenkaan. Se on selvää, että SaiPa ei ole kiinnostava vastus ja niin kauan kuin minä muistan on puhuttu SaiPasta aina niissä yhteyksissä kun mainitaan kiinnostuksen puute tyyliin ”marraskuun pimeä ja SaiPa vastassa”.
Laajenna klikkaamalla
Mielestäni hyvä jatkumo on tälle että kuka on SaiPan kasvot? Kuka on ollut SaiPan kasvot? Ville Koho, herrasmiespelaaja, luotettava, tasapainoinen mutta ei räiskyvä. Kenen joukkue SaiPa tänä vuonna on? Jarno Koskiranta? Edelleen herrasmies, luotettava, tasapainoinen mutta ei räiskyvä. Se on se kivijalka jossa joukkueen kapteenista saadaan viestitettyä luotettavuutta, mutta sillä ei myydä mielikuvaa siitä että SaiPa olisi jotenkin kiinnostava.

En halua ottaa mitään pois edellä mainitulta pelaajilta vaan antaa kaiken kunnian sille mitä he ovat esimerkin näyttäjinä pelikavereille ja mainiota roolimalleja ihan kelle tahansa, mutta se millä herätetään kiinnostus on jotain sellaista missä on tarttumapintaa.

Joukkueesta löytyy tällä hetkellä Pospisil joka on kaikkea muuta kuin tasainen ja harmaa luonne. Miksi ei näy missään markkinoinnissa? Miksi ei maalata niitä mielikuvia siitä että meillä on yksi liigan hulluimmista kavereista joukkueessa mutta kynttilä pidetään vakan alla? Ville Meskanen on haastatteluiden perusteella varsin huumorintajuinen kaveri mutta edelleen maalipurkki pysyy kiinni ja pensseli naulassa.

Meillä on kenties Liigan vihatuin tai ainakin mielipiteitä jakava meritoitunut päävalmentaja ja räjähdysherkin laitahyökkääjä rivistössä mutta mitään ei tapahdu? Kuka tätä hommaa jarruttaa? Se päävalmentaja, osaamattomuus vai joku muu? Toivottavasti kohta alkaa tapahtumaan kun uusi markkinointipäällikkö astuu pestiin.

Läts kirjoitti:
Monessako joukkueessa viimeisen 20 vuoden aikana on tällainen maailman TOP3 pelaaja liigaa pelannut? Ihan vaan, että pienimmällä budjetilla pelaavan joukkueen osalta voidaan realistisuutta hahmotella. Toki tuosta olen samaa mieltä, että se lisäisi kiinnostusta.
Laajenna klikkaamalla
Tilalle voi laittaa ihan minkä tahansa pelaajan josta puhutaan muuallakin kuin vetykioskin jonossa. Tuo ei ole mikään itseisarvo että se pitäisi olla juuri TOP3 draftin kaveri.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös