SaiPa kaudella 2015–2016

[ahal]

Virkkunen on mielestäni ollut hyvä. Ja hänessä on potentiaalia yläketjuihin. Ainakin vakiokokoonpanoon. Kurosessa on ajoittain ihan kivaa tekemisen meininkiä, mutta en tiedä riittäkö liigatasolle. Lappalainen taitaa olla nähty. Ja Ahoselta odotin kyllä enemmän mitä saatiin. Jos pitää valita niin noista kahdesta Ahonen. Ihan hyvältä näyttää tässä vaiheessa. Tärkeitä pelaajia jatkamassa, mutta myös hallittua vaihtuvuutta. Isoin homma on hankkia Spinan, Tavin ja Mankisen paikoille tarpeeksi maaleja.

Tähän alkuun hieman pakeista. Neljä merkittävää hemmoa vaihtoi maisemaa ja mitä saatiin tilalle:

Pärre = Löfquist
Glenn = Salcido
Spang = Larsson
Taipalus > Lappalainen

Ulkkarit korvasivat suurin piirtein toisensa, mutta Taipalus jätti ison aukon paikattavaksi. Siihen ei ole löytynyt äijää. Samalla kun kukaan vanhoista ei ole pystynyt nostamaan oleellisesti tasoaan, niin himpun on ollut kokonaisuutena heikompi alakerta. Ei radikaalisti mutta havaittavasti. Siihen vielä Jussin vaisumpi kausi päälle, niin jokunen piste on karannut alakerran koomailuista muualle. Niitä tarvittaisiin nyt. Soosin ja Lappalaisen vaihtaisin toiseen, mutta Vainosen pitäisin, jos kaveri haluaisi jäädä. Kesä sputniktreeneissä saattaisi kaivaa lisää potentiaalia esiin.

Virkkunen on saipamainen peluri ja toiselta vuodelta odotan jo enemmän. Kuronen askarruttaa, mikä on lopulta miehen halu ja tahto sekä taito. Nähtävästi myös Leivo ja Flinck vaihtavat maisemaa, joten alaketjut tuulettuvat. Tyrkyllä on omia poikia, kuten Vainikainen, Jääskeläinen ja Suutari sekä Kettunen. Mutta riittävätkö he ensi kaudellaan? Tuskin. Poistuville kärkiäijille on tietysti löydettävä kunnon stuntit, ei kahta sanaa, vaikka puolustuksen on syytä olla ensin kunnossa. Hieman helpottaa, jos Jani Nieminen palaisi Lappeeseen. Vaikka Andy on pelannut yleensä hyvin vuoron saatuaan.

 

[Lemiöö]

Nykyjoukkueen suht todennäköisillä jatkajilla paletti näyttäisi suurinpiirtein tältä:

Markkanen
aaa

bbb - Lofquist
ccc - Riikola
Backman - Larsson
ddd - Maalahti
Mäkinen


eee - McIntyre - fff
Rau - Järvinen - ggg
Jokinen - Koho - Kuronen
Virkkunen - Hämäläinen - Venäläinen

hhh, Vainikainen, Jääskeläinen, Suutari?

Eli ei tuo aivan mahdottomalta näytä paikattavaksi, kun lopullinen joukkue valmistuu sitten kauden mittaan. Jos Spina, Mankinen, Tavi ja Ahonen lasketaan 'varmojen' huhuilujen perusteella menetetyksi, voi noihin aukkoihin mahdollisia vielä Salcido, Björkstrand, Vainonen ja ehkä Flinck. Leivo, Lappalainen ja Huhtanen uusiin haasteisiin, Suutari siinä kintaalla

Mielenkiintonen kokoonpano, eikä ollenkaan huono, ykkösen laiturit pitäisi löytää jos tuo Mankinenkin häipyy?
En jaksanu selvitellä jossain vaiheessa myös tällä huhuttua Miro Aaltosta, että onko sopimusta minneen, ilmeisestiei ole jatkamassa Espoossa seuran taloudellisista syistä, olisiko SaiPalla varaa mieheen, läpimurtokausi liigassa alla, voi kyllä olla SaiPan ulottumattomissa.. menisi hienosti noihin kärkiketjuihin, osaa myös pelata keskellä sekä laidassa..haaveilua;)

 

[aHab]

Tähän alkuun hieman pakeista. Neljä merkittävää hemmoa vaihtoi maisemaa ja mitä saatiin tilalle:

Pärre = Löfquist
Glenn = Salcido
Spang = Larsson
Taipalus > Lappalainen

Ulkkarit korvasivat suurin piirtein toisensa.....

Glenn oli joukkueelle tuntuvasti hyödyllisempi mitä Salcido. Pisteiden lisäksi saatiin myös varmaa ja vahvaa peliä puolustuspäädyssä.
Salcidon toiminta puolustustehtävissä on edelleen niin järkyttävän löysää sohlaamista, että en ymmärrä miten tuollaisella pitäisi tulla toimeen kun touhu menee totiseksi pudotuspeleissä. Glennin pudotuspelitasoon varmasti yltää, mutta se tasohan ei riitä alkuunkaan.

En ihmettele mikäli Salcido pelaisi myös rahakkaammalla sopimuksella.

Sellaista mahdollisuutta ei toki ollutkaan, että Lappalainen olisi tällä kaudella korvannut Taipaluksen. Lappalaisellakin alkoi pelaaminen jossain vaiheessa sujua jo ihan hyvin, mutta nyt tulee pelejä taas niin harvakseltaan että ei varmasti enää samaa rytmiä löydä millään. Maalahtea on peluutettu liiankin kanssa, taso on tässä keväällä heitellyt rajusti.

Ja mitä tulee kiveen kirjoitettuihin pelipaikkoihin ja ensi vuoden kokoonpanoon... Ei voi väittää etteikö Mankisesta olisi SaiPalle hyötyä, mutta onhan se pakko todeta että Mankinen on saanut liki pitäen laadukkainta jääaikaa SaiPassa tässä viime vuosina, mutta pistemäärissä ei ole tapahtunut mitään positiivista. Tekee hyvää sekä Mankiselle että SaiPalle hakea uusia tuulia.

 

[Barney]

En jaksanu selvitellä jossain vaiheessa myös tällä huhuttua Miro Aaltosta, että onko sopimusta minneen, ilmeisestiei ole jatkamassa Espoossa seuran taloudellisista syistä, olisiko SaiPalla varaa mieheen, läpimurtokausi liigassa alla, voi kyllä olla SaiPan ulottumattomissa.. menisi hienosti noihin kärkiketjuihin, osaa myös pelata keskellä sekä laidassa..haaveilua;)

Huhut vievät HPK:n riveihin, mutta SaiPa voisi tulla nyt puskista ja yllättää, kuten aikoinaan Tavin kohdalla, jota huhuttiin ainakin TPS:ään ja Ässiin.

Ensi kauden ensimmäisessä ottelussa haluaisin nähdä SaiPan rosterin olevan kutakuin tällainen:

Miro Aaltonen - David McIntyre - Patrick Davis
Chad Rau - Matti Järvinen - "tuomenoksan haku"
Tommi Jokinen - Ville Koho - Mika Partanen/Sami Blomqvist
Tuomas Huhtanen - Valtteri Virkkunen - Sami Venäläinen

"tuomenoksan haku" - Sam Lofquist
Brian Salcido - Johan Larsson
Simon Backman - Simo-Pekka Riikola
William Mäkinen

Jussi Markkanen
Jani Nieminen

Nimiin ei kannata takertua, koska ne olivat vain esimerkkejä. Tiedän että Partasta on huhuttu vahvasti Kouvola-Vaasa akselille. Tärkeintä ensi kauden joukkueen rakennuksessa on, että paperilla on oikeasti kolme hyökkäyspeliin kykenevää ketjua. Tällä kaudella SaiPalla on lähes joka ilta ollut kolmos- ja nelosketju ihan saamattomia hyökkyspäähän, joten kahdella hyökkäysketjulla on vaikea pärjätä. Yksi sellainen puukäsi/hämmentäjäketju saa - ja pitääkin olla.

 

[ahal]

Soosille en soisi enää näytönpaikkaa, vaikka pisteitä tehtaileekin. Mutta se puolustustyöskentely on ihan karmeaa katseltavaa. Kaveri on hidas luistimilla ja heikko väännöissä ja aikailee ikuisuuden syöttöjensä kanssa, jotta joku vastustajista ehtii varmasti peittämään. Tilalle mieluummin kaveri 15-20 pisteellä, mutta joka hoitaa eleettömästi myös päätyönsä.

 

[hermoraunio]

Ketä sitten ensi kaudeksi haalitaankin, niin mahdollisimman paljon pitäisi saada väännettyä pidempiä sopimuksia, optiolla tai ilman. Nämä yhden kauden palkkasoturit ovat minusta osoittautumassa huonoiksi sijoituksiksi, koska heistä ei käytännössä saada edes sitä yhtä kautta irti. Onnistuneen runkosarjan jälkeen siirtyvät aina seuraavaksi kaudeksi rahakkaampiin ympyröihin, ja kevät menee hukkaan joko pelaajan oman kiinnostuksen puutteen takia ( Glenn) tai koska valmentajaa ei kiinnosta enää peluuttaa poistuvaa tähteä (Spina). Tai ehkä joskus molempiakin.

Parasta olisi, jos tuo uusien sopimusten sorvaaminen muiden kuin edellisen työnantajan kanssa ennen kauden päättymistä voitaisiin kieltää, mutta tämän valvominen taitaa olla kohtuullisen hankalaa.

 

[3156155]

Parasta olisi, jos tuo uusien sopimusten sorvaaminen muiden kuin edellisen työnantajan kanssa ennen kauden päättymistä voitaisiin kieltää, mutta tämän valvominen taitaa olla kohtuullisen hankalaa.

Ei taida tuohon oikein auttaa ikävä kyllä mikään. Pitäisi Liigan sisällä tapahtuviin pelaajasiirtoihin seuraavaa kautta koskien kehitellä kai joku vain ja ainoastaan Liigalta saatava paperi. Liiga luovuttaisi tämän vasta siinä vaiheessa sitä pyytävälle, kun halutun pelaajan nykyisen seuran kausi on päättynyt. Jotain tollaista kai tarvittaisiin mikäli haluttaisiin Liigan sisällä tapahtuvat ns. ennenaikaiset sopimuksen teot toiseen Liiga seuraan pitää aisoissa.

 

[hermoraunio]

Ei taida tuohon oikein auttaa ikävä kyllä mikään. Pitäisi Liigan sisällä tapahtuviin pelaajasiirtoihin seuraavaa kautta koskien kehitellä kai joku vain ja ainoastaan Liigalta saatava paperi. Liiga luovuttaisi tämän vasta siinä vaiheessa sitä pyytävälle, kun halutun pelaajan nykyisen seuran kausi on päättynyt. Jotain tollaista kai tarvittaisiin mikäli haluttaisiin Liigan sisällä tapahtuvat ns. ennenaikaiset sopimuksen teot toiseen Liiga seuraan pitää aisoissa.

Joo toki Liigan sisäistä kieltoa tarkoitin, kansainvälinen kielto olisi epäilemättä jo juridisestikin sula mahdottomuus. Liigan sisällä kai tuon toteuttaminen voisi jotenkin onnistuakin uittamalla tuo rajoitus jokaisen pelaajan sopimukseen. Valvominen on sitten toinen juttu, koska sopimuspaperiin voidaan toki präntätä mikä päivämäärä vaan, vaikka asiasta olisi todellisuudesta sovittu jo jouluna.

 

[juice71]

Joo toki Liigan sisäistä kieltoa tarkoitin, kansainvälinen kielto olisi epäilemättä jo juridisestikin sula mahdottomuus. Liigan sisällä kai tuon toteuttaminen voisi jotenkin onnistuakin uittamalla tuo rajoitus jokaisen pelaajan sopimukseen. Valvominen on sitten toinen juttu, koska sopimuspaperiin voidaan toki präntätä mikä päivämäärä vaan, vaikka asiasta olisi todellisuudesta sovittu jo jouluna.

Ja mitäs sitten tehdään jos samasta pelaajasta kisaa suomalainen ja ruotsalainen joukkue? Tää idea on kuolleena syntynyt.

 

[hermoraunio]

Ja mitäs sitten tehdään jos samasta pelaajasta kisaa suomalainen ja ruotsalainen joukkue? Tää idea on kuolleena syntynyt.

Miten niin mitä tehdään? Jos tuollainen liigansisäinen kielto olisi voimassa, niin se siis tarkoittaisi sitä, että ennen Liigan kauden päättymistä pelaaja saisi neuvotella vain sen hetkisen työnantajansa ja ulkomaalaisten seurojen kanssa. Kauden päätyttyä sitten kenen kanssa hyvänsä. Tämä vain karsisi pois kotimaiset kesken kauden tehdyt siirrot eli vähentäisi niiden määrää, ei estäisi ulkomaille siirtymistä.

Kuten sanoin, en usko itsekään että tämä tulisi toimimaan, tosin minusta syy olisi valvonnan mahdottomuus. Kunhan vaan haikailin, koska minusta on ihan perseestä, että palkanmaksaja maksaa palkan koko kaudesta, mutta työpanos jää keväästä vajaaksi, koska kaveri on jo sitoutunut muualle.

 

[Liikkuva Maski]

Oonko ainoa, jonka mielestä tää kuuluu peliin? Esim. juuri Spina, seurauskottomuus ja haikailu uuden seuran perään ovat asioita, jotka laskevat kaverin markkina-arvoa ja ovat eräänlaisia 'ominaisuuksia', jotka on sopimusta tehtäessä otettava huomioon. Tämän takia suomalaisista laatupelaajista ollaan valmiita maksamaan enemmän. Jos kaveri ei pysty sitoutumaan seuralleen koko sopimuksen ajaksi, on se sääli. Varmasti myös asia, joka laskee tarjousten määrää ja hintaa myös tulevaisuudessa.

 

[hermoraunio]

Oonko ainoa, jonka mielestä tää kuuluu peliin? Esim. juuri Spina, seurauskottomuus ja haikailu uuden seuran perään ovat asioita, jotka laskevat kaverin markkina-arvoa ja ovat eräänlaisia 'ominaisuuksia', jotka on sopimusta tehtäessä otettava huomioon. Tämän takia suomalaisista laatupelaajista ollaan valmiita maksamaan enemmän. Jos kaveri ei pysty sitoutumaan seuralleen koko sopimuksen ajaksi, on se sääli. Varmasti myös asia, joka laskee tarjousten määrää ja hintaa myös tulevaisuudessa.

Et varmasti ole ainoa; minäkin kykenen olemaan pitkälti samaa mieltä kanssasi, vaikka rajoitusten perään haikailinkin. Siksi ihan ensimmäiseksi ehdottelinkin, että SaiPan kannattaisi ensi kaudeksi keskittyä vain niiden pidempien sopimusten tekoon, kun nyt on kahtena kautena peräkkäin tullut yhden kauden palkkasoturilta kynsille.

 

[Marre]

Toisaalta sitä ollaan keväällä jo kesälomilla, jos joku ei tee niitä maaleja marraskuussakin. Tietysti hienointa olisi, jos se Liigan mittakaavassa kova pistelinko olisi vielä sitoutunutkin ja sillä olisi pidempi sopimus. Mutta se taas maksaa enemmän. Ja pidemmissä sopimuksissa sitten taas on saatu joskus optiovuosille se naama nurinpäin kulkeva kiukuttelija, joka ilman optiota olisi saanut jostain potentiaalisemmasta menestysjoukkueesta ja isommasta kaupungista parempaa palkkaakin.

Käänsi tätä miten päin lystäsi, niin SaiPalla vaan ei koskaan ole niitä suurimpia valtteja käsissään neuvottelupöydässä, vaan aina joudutaan joustamaan jostain.

 

[juice71]

Miten niin mitä tehdään? Jos tuollainen liigansisäinen kielto olisi voimassa, niin se siis tarkoittaisi sitä, että ennen Liigan kauden päättymistä pelaaja saisi neuvotella vain sen hetkisen työnantajansa ja ulkomaalaisten seurojen kanssa. Kauden päätyttyä sitten kenen kanssa hyvänsä. Tämä vain karsisi pois kotimaiset kesken kauden tehdyt siirrot eli vähentäisi niiden määrää, ei estäisi ulkomaille siirtymistä.

Kuten sanoin, en usko itsekään että tämä tulisi toimimaan, tosin minusta syy olisi valvonnan mahdottomuus. Kunhan vaan haikailin, koska minusta on ihan perseestä, että palkanmaksaja maksaa palkan koko kaudesta, mutta työpanos jää keväästä vajaaksi, koska kaveri on jo sitoutunut muualle.

Johtaisi siis siihen, että parhaat pelaajat lähtisivät Suomesta, koska liigajoukkueet eivät voisi kilpailla. Perrin ulkomaille, Spina ulkomaille, Davis ulkomaille jne. Taitaisi myös olla työlainsäädännön vastaista.

No anyways, olemme samaa mieltä, että pidemmät sopimukset olisivat hyvä - riski seuralle on, että tulee vakava loukkaantuminen ja joutuu maksamaan tyhjästä. Vakuutukset kalliita.

 

[hermoraunio]

Johtaisi siis siihen, että parhaat pelaajat lähtisivät Suomesta, koska liigajoukkueet eivät voisi kilpailla. Perrin ulkomaille, Spina ulkomaille, Davis ulkomaille jne. Taitaisi myös olla työlainsäädännön vastaista.

No anyways, olemme samaa mieltä, että pidemmät sopimukset olisivat hyvä - riski seuralle on, että tulee vakava loukkaantuminen ja joutuu maksamaan tyhjästä. Vakuutukset kalliita.

Enpä tiedä, kovasti kotimaista perua ainakin SaiPan ongelmat tällä saralla ovat olleet. Elän siinä käsityksessä, että ulkomailta tulee paljon vähemmän aggressiivista värväystä kesken kauden, kuin samassa liigassa pelaavilta joukkueilta, jotka pääsevät päivittäin seuraamaan muiden joukkueiden pelaajien otteita. Ellei sitten pelaaja ole jo päättänyt nimenomaan vaihtaa maata ja liigaa. Yhtä kaikki, ei tätä pystyisi valvomaan oikein mitenkään. Jotenkin silti hämärästi muistelen, että jossain olisi tämän kaltainen systeemi joskus ollut käytössäkin, ainakin ns. herrasmiessopimuksen tasolla.

 

[3156155]

Voipi olla, että mikäli SaiPa Flinckin haluaa pitää niin hieman palkkaakin pitää katsoa uudestaan. Kaverini on töissä Ilveksen organisaatiossa ja ilmoitti vaan, että Flinckin haluaisivat.

 

[PatrickKane95]

Minä haluaisin ehdottomasti nähdä Flinckin vielä ensi kaudella SaiPassa, samassa ketjussa Virkkusen kanssa. Ei minua ainakaan haittaa ettei Markku ole tehnyt vielä maalin maalia tällä kaudella sillä Markun parhaat ominaisuudet ovat taas vahvasti tulleet esiin pudotuspeleissä. Röyhkeys, vahvuus, vastustajien ärsyttäminen, taklaaminen, järjesteli lauantaina avausmaalin ja on vielä suht hyvä aloittajakin.

 

[Jugger77]

Mä en haluaisi nähdä Flinckiä enää. Pakko löytyä joku taklaava pelaaja joka edes vahingossa saa tehtyä maalinkin. Ei tuo tietty sikamaisuus voi olla pelaajan ainoa valttikortti. Ajatelkaa miten hyvä pelaaja Virkkunen voi olla jonkun paremman sentterin vierellä...

 

[The Hockey Handbook]

Mä en haluaisi nähdä Flinckiä enää. Pakko löytyä joku taklaava pelaaja joka edes vahingossa saa tehtyä maalinkin. Ei tuo tietty sikamaisuus voi olla pelaajan ainoa valttikortti. Ajatelkaa miten hyvä pelaaja Virkkunen voi olla jonkun paremman sentterin vierellä...

Voihan Flinckin lisäksi hankkia kuvailemasi pelaajan... Sille olisi tarvettakin. Ei nämä ole poissulkevia juttuja.

 

[Kari Tappio]

Pienimuotoinen huhu kuultuna kahvipöytäkeskustelussa. SaiPa neuvottelee Davisin kanssa. Lähteen varmuudesta en osaa sanoa mitään, toki onhan näita SaiPan entisiä veijareita kaupattu Oulussa ilmeisesti vähän joka jengille pitkin kautta.

Flinckille ehdottomasti jatkoa.

 

[Ted Raikas]

Flinckin soisin jatkavan, mutta jos ei jatka, niin jotain samantapaista peluria olisi hankittava tilalle.

SaiPassa on jo nyt mielestäni vajausta kovaa taklaavista pelaajista jotka osaa hämmentää ja härnätä vastustajaa ja aiheuttaa kaaosta vastustajan päässä. No, kaikkien ei tarvitsisi olla jälkimmäistä, mutta kuitenkin olisi isännän otteet ja tekisi vastustajan pelaajille tukalat oltavat.

 

[Wolves]

Mä en haluaisi nähdä Flinckiä enää. Pakko löytyä joku taklaava pelaaja joka edes vahingossa saa tehtyä maalinkin. Ei tuo tietty sikamaisuus voi olla pelaajan ainoa valttikortti. Ajatelkaa miten hyvä pelaaja Virkkunen voi olla jonkun paremman sentterin vierellä...

Minä puolestaan en haluaisi nähdä Markkua minkään vastustajan joukkueessa. Virkkunen ja Flinck sopivat samaan ketjuun täydellisesti.

 

[lappee]

Davisilla on sopimus Kärppien kanssa myös ensi kaudesta eli ilman euroja ei varmaan Kärpistä lähde yhtään mihinkäään.

 

[Aapee79]

Make on jo kulttipelaaja. Ainakin ollut oma suosikkipelajaa jo pitkään. Välillä pikkasen selästä saattaa taklata, mutta ei se haittaa. Rapatessa kun tuppaa välillä roiskumaan. Ehdottomasti jatkoa! Vilikin sai jo sopparin, niin Markkukin vaan samaan nippuun. Siinäpä pyörittävät sitten 3.-4. ketjua keskeltä Vili, Koho ja Make. Tosin Makehan pystyy esittämään habaansa myös laidassakin.

 

[Aapee79]

Davisilla on sopimus Kärppien kanssa myös ensi kaudesta eli ilman euroja ei varmaan Kärpistä lähde yhtään mihinkäään.

Ai luulet, että Suomen liigassa maksetaan joku siirtokorvaus tämän tason pelaajasta? Vieläpä sellaisesta, mistä Kärpät yritti/yrittää/tulee yrittämään päästä eroon ja pitämään jopa osan palkasta(tai purkamaan sopimuksen), jos siitä meinaa jäädä kiinni. Selvä juttu. Hyvää yötä.