Säälipleijarit - Hyvää mieltä!

[hörkkö]

Kukapa enää väittää, että tämä uudistus on ollut suolesta? En minä ainakaan! Porissa ollaan totutusti vuodesta toiseen lopetettu pelailu pari-kolme viikkoa sitten. "Me pelaamme kunniasta" - on usein kuulunut Ässien valmentajan suusta. Tällä kaudella mitään poikkeusta ei tapahtunut playoffeja silmällä pitäen, mutta kausi jatkui silti täydessä latauksessaan eiliseen asti. Tässä on viimepäivinä ollut yhdellä jos toisella sormi...no ties missä, ja jännittänyt peleissä ennenäkemättömällä tavalla. Nämä muutamat viikot ovat olleet erittäin hienoa aikaa, tällaista jääkiekon kuuluisi parhaimmillan olla: Jännitystä, tunteita, iloa, pettymystä. Porilaiset saivat eilen maistaaa pettymyksen karvasta kalkkia. Vaikka kyseessä olikin vain "säälipleijari-paikka" niin minut se silti sai epätoivon ja tuskan partaalle. kuten varmasti tuhannet muutkin Ässä-fanit.

Monet kritisoivat kauden alussa tätä uudistusta: "Nythän tavallisella pelillä ei ole paljon yhtään merkitystä!" "Jotkut paskajoukkueetkin pääsevät playoffeihin, ja niiden kahvaamista ja räpeltämistä joutuu katsomaan SM-liigan huipennuksessa" jne. Lähes kaikki olivat valmiit tyrmäämään uudistuksen, ja lähes kaikki olivat kritiikissään väärässä. Loppuun asti riitti vääntöä niin runkosarjan voitosta, kotiedusta, säälipleijareihin tippumisesta, sekä säälipleijareiden ulkopuolelle jäämisestä. TPS ratkaisi runkosarjan voiton toiseksi viimeisellä kierroksella, Ilves nousi viimeisellä kierroksella tavallisiin pleijareihin tiputtaen Jokerit playoff-karsintaan. Ja Jyp varmisti säälipleijaripaikkansa viimeisellä kierroksella, sekä Ässät tippui viimeisellä kiekalla Ulos.

Tulevaisuudessa, kun SM-liigassa pelaa 14 joukkuetta ja kun karsinnat ovat mukana, niin 10 joukkueen playoff-systeemillä taataan hienoa hokia viimeiseen asti. Minun puolestani tämä järjestelmä jääköön SM-liigaan pidemmäksikin ajaksi. Taaaii, mitä mieltä huippujoukkueiden huippufanit tästä ovat? Entä sarjajumbot ja heidän tappiohin tottuneet fanit?

Tämä kausi on ollut poikkeuksellisen värikäs varsin monelle joukkueelle, niin myös Ässille. Vaikka tappio kirvelee rintaani vieläkin voin ainakin todeta: Totisesti, jääkiekon seuraaminen tänä vuonna oli upeaa, palkitsevaa ja "murhaavaa". Elin hienoja hetkiä, nyt ne hetket ovat livenä ohitse, mutta toivottavasti pleijarit jatkavat siitä mihin sarjassa jäätiin ja suuria tunteita olisi luvassa sekä "pikkuiset" raivaisivat tietään isompien ohi. Nyt on oma aikani haudata sotakirves ja vetäytymään lomailemaan ja lataamaan akkuja. Ensi kaudella taisto jatkuu, toivottavasti vieläkin kovempana. Nyt on teidän vuoronne...

 

[Huerzo]

Onhan tämä askel parempaan suuntaan. Kuvitella, jos SaiPa ja Pelsu olisivat olleet vielä kisassa mukana, niin meikäläisen kuuppa olisi kalju tai sitten hitosti harmaantunut. Luulenpa että yhtä lailla meiltä olisi lähtenyt Immoset ja kumppanit lainaan muualle, jos tätä sääntöä ei olisi ollut. SM-liiga on piinkovaa bisnestä, muusta on turha puhua.

Eli tämäkin sääntö toimii vain, jos viivan tuntumassa on useampi joukkue kamppailemassa elämästä ja kuolemasta. Sitähän yleisö haluaa viime kädessä nähdä, toisen voittavan ja toisen kärsivän. Jos erot olisivat olleet selkeät, tämäkin sääntö olisi ollut aika turha. "Normaalisti" nykyliigassa jo joulukuussa tippuu yksi ja tammikuussa toinen pois playoff-taistosta. Muut napsivat näiltä kahdelta helpot pisteet pois kuljeksimasta. Näin ollen jatkossakin on luultavaa, että 11 joukkuetta on kiivaimmin kamppailemassa pääsystä playoffseihin. Tosin olisi hienoa nähdä siirtyminen paljon puhuttuun 3210-malliin, joka tekisi mahdolliseksi suurtenkin piste-erojen kuromisen, ainakin teoriassa. Olisi toimitusjohtajien ainakin vaikeampi perustella rosterin tyhjennystä.

Suurinta napinaa tulee luultavasti sijoilla 7-8 pelaavilta jengeiltä. Heillä on edessään ainakin kaksi ylimääräistä peliä, jotka jäisivät pois vanhan kaavan mukaan ja nostaisivat siten edes hieman mahdollisuuksia potkia kärkijoukkueita vastaan. Lisäksi loukkaantuneita ei ole aikaa hoitaa kuntoon (pikkuvammat).Kärkijoukkueet 1-6 saavat puolestaan huilitauon ja aikaa parsia ukot kasaan tositoimia varten sekä 1. ja 2. sijoittuneet joukkueet saavat vastaansa luultavasti aika väsyneen vastuksen, joten tuskinpa "yläpää" hirveästi valittaa uudistuksesta.

Ainut, mikä uudistuksessa meni metsään oli siitä tiedottaminen. Moni tuttavani luuli viimeiseen asti, että se kausi on sitten siinä - aivan viime viikkoina lamppu syttyi heilläkin, mitä voi tietysti pitää ehkäpä osoituksena tuttavapiirini seniiliydestä. Eikä myöskään media ollut kiinnostunut JYPin ja Ässien välisestä kuoleman kamppailusta, mikä ainakin henkilökohtaisesti vanhensi sisuskaluja usean vuoden edestä. Siis se kamppailu, ei median syrjintä. Esimerkiksi JYP-Ässät-ottelun televisiointi olisi ehkäpä nostanut esiin, että vaikka sarjasta ei voi pudota, niin kuitenkin tavallaan voi pudota.

Toivottavasti ensi kausi on tasaisempi, niin saamme nauttia lisäjännityksestä aivan sarjan loppuun saakka. Jos JYP keikkuu tuossa kymmenennen sijan tuntumassa tulevinakin kausina, niin minun taitaa olla terveellisempää aloittaa tupakointi ja lopettaa lätkän seuraaminen liian rasittavana...

 

[MS]

Viestin lähetti hörkkö
Tulevaisuudessa, kun SM-liigassa pelaa 14 joukkuetta ja kun karsinnat ovat mukana, niin 10 joukkueen playoff-systeemillä taataan hienoa hokia viimeiseen asti. Minun puolestani tämä järjestelmä jääköön SM-liigaan pidemmäksikin ajaksi. Taaaii, mitä mieltä huippujoukkueiden huippufanit tästä ovat? Entä sarjajumbot ja heidän tappiohin tottuneet fanit?

Vaihdappas siihen kun sanan tilalle jos. Ei muuten varmuudella pelaa 14 joukkuetta SM-liigassa tulevaisuudessa. Luku on pikemminkin 12. Toivottavasti olisi 10. Jos SM-liiga haluttaisiin sulkea lopullisesti niin silloin joukkueita olisi 14-16. Avoimessa sarjasysteemissä 10-12. Toivottavasti joukkuemääärä tippuu kymmeneen niin saadaan tasoa nostettua ja selvät tapaukset tippuvat silloin pois. Silloin olisi kaikilla joukkueilla mahdollisuus taistella hyvistä sijoituksista (perustuen talouteen ja osaamiseen). Ohareita voi tulla, mutta seuraavalla kaudella virheistä on opittu ja menestys parempaa. Pari viimeistå kautta on osoittanut, että samat joukkueet jäävät pudotuspelien ulkopuolle. Jotain tarttis tehdä, mutta mitä?

 

[Shane]

Viestin lähetti hörkkö
Tulevaisuudessa, kun SM-liigassa pelaa 14 joukkuetta ja kun karsinnat ovat mukana, niin 10 joukkueen playoff-systeemillä taataan hienoa hokia viimeiseen asti. Minun puolestani tämä järjestelmä jääköön SM-liigaan pidemmäksikin ajaksi. Taaaii, mitä mieltä huippujoukkueiden huippufanit tästä ovat? Entä sarjajumbot ja heidän tappiohin tottuneet fanit?

Pakko olla samaa mieltä, vaikka tätä järjestelmä tuntuikin alun alkaen harvinaisen typerältä idealta - itse asiassa luulin koko hommaa aluksi ihan tosissani aprillipilaksi, 01.04.2003 tuo kun julkistettiin tai ainakin silloin siitä itse kuulin. Tämä loppukausi kuitenkin osoitti, että kyllä tälle tilausta on. Paitsi että tuosta kymmenestä sijasta saatiin huikea taistelu JYPin ja Ässien välille, myös kuudennesta (ja tietenkin myös neljännestä) sijasta taisteltiin loppuun asti, eli merkityksettömiä pelejä oli loppukaudesta paljon vähemmän kuin aikaisemmin.

Ja jos ja kun liiga tosiaan laajenee 14:n joukkueen kokoiseksi, niin tämä käytäntö puolustaa paikkaansa ehdottomasti.

 

[Sistis]

Olen säälipleijareita vastaan. Ja siihen on yksinkertaisesti se syy, että runkosarjan merkitys vähenee. Käytännössä sillä ei enää ole suurtakaan merkitystä, kun joukkueista yli 3/4 pääsee jatkoon.

Eikös tämän säälipleijari-järjestelmän tarkoituksena ollut estää näitä pelaajakauppoja? Jos oli, niin eipä se siltikään paljoa auttanut. Sarjan avaaminen on ainoa tehokas este tässä.

Eivätpä nuo säälipleijarit ole ainoa epäkohta sarjassa. Välisarjat pitäisi heivata pois välittömästi. Ne antavat epärealistisen kuvan sarjasta ja latistavat derbyjen arvoa.

 

[Jokeriarska]

Siinä saadaan kämmenet märkinä jännittää 56 peliä, selviääkö Jokerit 10 parhaan joukkoon.

Sen jälkeen sijoille 11-13 jääneet joukkueet pelaavat kaksinkertaisen karsintasarjan kolmesta liigapaikasta.

 

[Kippari]

Ensi vuonna ne loppuvat

Pelicansin jouduttuneen (valitettavasti) pois sarjasta, SM-liigasta tullee 12-joukkueinen. Tällöin ei "säälisarjaa" ei enää pelattane. SM-liiga auki ja turhat pelit pois! Tosin Sm-liiga avattaneenkin ensi kaudella, mutta nykyiset 56 runkosarjan peliä "säälisarjoineen" on kyllä liikaa. Mielenkiintoista on kuitenkin se, että säälisarjaan joutui kaksi pääkaupuniseuran joukkuetta...

 

[LukkoUkko79]

Jos joukkueita olisi vain 10, joukosta tippuisivat luultavasti Pelicans, SaiPa ja Ässät. Pelicansin ja SaiPan pudottaminen pois ei ainakaan minua ahdistaisi yhtään, mutta onhan heilläkin faninsa. Sen sijaan Ässät on niin perinteikäs seura, että ilman Ässiä SM-liiga olisi mielestäni paljon paljon tylsempi. Ja näin raumalaisena Lukko-Ässät -kamppailut merkitsevät paljon. Niitä haluan nähdä jatkossakin. Ja olisi hienoa, jos Ässät olisi kovempi porukka, koska silloin myös Lukon voitto Ässistä maistuisi makeammalta.

Pelicansin ja SaiPan tilalle voisi tulla KalPa. KalPa toisi taas oman värinsä Liigaan savolaisen jääkiekon edustajana. Näin joukkueita olisi 12. Sehän se olisi juuri sopiva määrä. 10 joukkueella liigassa olisi liikaa samoja joukkueita koko ajan vastassa.

Mielenkiintoista olisi kyllä se, jos liigassa olisi 16 joukkuetta eli uusina vaikkapa KalPa, Sport ja Jukurit. Silloin liigan voisi jakaa kahteen lohkoon. Mutta taitaa mahdollisuudet tuohon olla aika vähäiset.

 

[Artsi]

"Säälipleijarit" ennakoitua parempi juttu

Olen itse ollut hyvinkin kyyninen näiden "säälipleijareiden" suhteen, mutta nyt täytyy tunnustaa, että ne antoivat runkosarjaan oman ja erittäin piristävän vaikutuksen.

Oma lukunsa oli JYP:in ja Ässien loppuunasti kestänyt taistelu viimeisestä pudotuspelipaikasta. Sen lisäksi tuo kiihkeä taisto "suoraan jatkavien" viivalla oli loppuun asti erittäin tiukkaa ja yleisöön menevää. Tuskin ilman tätä "apuviivaa" olisi hallia myyty Tampereella perjantaina loppuun.

Niille jotka väittävät tätä p..kaksi systeemiksi esitänkin kysymyksen, eli miten tämä systeemi heikensi runkosarjaa, tai miten se tulee heikentämään pleijareita? Oman näkemykseni mukaan sijoittuminen kärkisijoille runkosarjassa pysyy ainakin yhtä merkittävänä, kuin ennenkin

 

[Olkku]

Viestin lähetti LukkoUkko79

Mielenkiintoista olisi kyllä se, jos liigassa olisi 16 joukkuetta eli uusina vaikkapa KalPa, Sport ja Jukurit. Silloin liigan voisi jakaa kahteen lohkoon. Mutta taitaa mahdollisuudet tuohon olla aika vähäiset. [/B]

Muuten hyvä, mutta mistä ihmeestä saadaan pelaajia nuin moneen porukkaan, kun ei nykyisinkään riitä tasokkaita pelimanneja, kun noin kymmeneen joukkueeseen.
Vois tietty auttaa tää jääkiekkoilijoiden eläkerahasto homma, joka Ruottissa on parempi ja vetää kuulemma Suomalaisia sinne.
Tiiä sitten.

 

[Pärde]

Itse en kyllä hirveästi innostu näistä säälipleijareista. Voipi olla, että mielipiteeni olisi toisenlainen, jos HIFK olisi nyt esim. kymmenes, mutta veikkaan ettei. Siinä on tietty paskanmaku, kun miltei jokainen joukkue pääsee runkosarjan jälkeen kokeilemaan play-off -"huumaa". Jos halutaan tehdä liigaa tasavertaisemmaksi, pudotetaan huonommat jengit pois.

Mitä tule joukkueiden määrään, pidän itse todennäköisempänä, että jatkossa liigassa on vähemmän joukkueita kuin nykyään, määrän lisääntymisen sijasta. Pelicansin mahdollisesti lopettaessa joukkueita siis 12. Sarjan voisi puolestani avata vaikka ensi kauden jälkeen, tai sitten kylmästi katsoa, onko esim. jollain Mestis-joukkueella paremmat taloudelliset edellytykset kuin nykyliigan heittopusseilla (Pelicansin poistuessa siis Saipa). Äkkisiltään mietittynä esim. Kalpa tai Sport saattaisivat kerätä suuremman taloudellisen tuen taakseen kuin Saipa.

Omat toiveeni koskien ensi kautta:

- 12 joukkuetta

- Ei säälipleijareita

- Kaksi kuuden joukkueen lohkoa (maantieteellisesti jaetut), ei välisarjoja

- Kaikki pleijaripelit paras seitsemästä -tyylillä.

Otteluita tulisi siis 54 kaikille. Lohkot voisivat olla esim. (HIFK, Blues, Jokerit, TPS, Lukko, Ässät) ja (Ilves, Tappara, HPK, Kärpät, JYP, Saipa).

 

[Artsi]

Viestin lähetti Pärde
Siinä on tietty paskanmaku, kun miltei jokainen joukkue pääsee runkosarjan jälkeen kokeilemaan play-off -"huumaa".

- Kaksi kuuden joukkueen lohkoa (maantieteellisesti jaetut), ei välisarjoja

Kuten kirjoitin tuossa aiemmin, niin haluaisin kuulla perustelut, miksi "säälipleijarit" on p...sestä?

Toinen juttu mikä kiinnostaa, on miten lohkot pelaisivat? Eli meinaatko, että vain keskenään ja sitten kohtaavat vasta pleijareissa??? Jos noin, niin en ole huonompaa parannusehdotusta milloinkaan kuullut.

 

[Polliisi]

Itsekään en ole säälipleijareiden kannalla. Totta kai mielipiteeni saattaisi olla erilainen, jos Kärpät olisi yhdeksäs tai kymmenes.
Mutta eihän siinä ole mitään järkeä, että kolmentoista joukkueen liigassa kymmenen pääsee play-offeihin. Mitä sitten, jos runkosarjassa kymmenenneksi sijoittunut joukkue voittaisi mestaruuden?
Runkosarjan arvostus vähenisi entisestään.

Liiga ei varmasti tule vähään aikaan (jos koskaan) olemaan niin tasainen, että kaikki joukkueet taistelisivat loppuun asti play-off paikoista. Nyt, kun sarja on suljettu, niin käytännössä mahdollisuutensa menettäneet joukkueet alkavat keskittyä ensi kauteen jo joulukuussa. Tammikuussa viimeistään sitten kaikki parhaat pelaajat myydään Ruotsiin, Sveitsiin tai SM-liigan huippuseuroille.

Karsinnat takaisin ja Elitserienin systeemi, tosin hieman muunneltuna käyttöön. Se on toiveeni. Säälipleijareiden poistolla myös siis tammikuun "myydään kaikki parhaat"-systeemi loppuisi. Ainakin todennäköisesti.

12 joukkuetta, jo ensi kaudeksi, jos Pelicans nyt menee konkurssiin. Ei välisarjoja, ei lohkoja. Nelinkertainen sarja.

8-2-2 -systeemi käyttöön. Kahdeksan joukkuetta play-offeihein, yhdeksäs ja kymmenes kesälomalle ja kaksi viimeistä karsintoihin. Tosin eikö se Elitserienin systeemi mene niin, että liigajumbo tippuu suoraan?

Liigan kaksi huonointa ja Mestiksen kaksi parasta pelaavat pienimuotoisen sarjan ja kaksi eniten pisteitä kerännyttä joukkuetta liigaan.

Ja kyllähän sitä porukkaa varmasti olisi hallissa myös liigakarsinnoissa. Varmasti enemmän, kuin karsittaessa kymmenennestä paikasta.

 

[Pärde]

Viestin lähetti Artsi
Kuten kirjoitin tuossa aiemmin, niin haluaisin kuulla perustelut, miksi "säälipleijarit" on p...sestä?
------------
Toinen juttu mikä kiinnostaa, on miten lohkot pelaisivat? Eli meinaatko, että vain keskenään ja sitten kohtaavat vasta pleijareissa??? Jos noin, niin en ole huonompaa parannusehdotusta milloinkaan kuullut.

Noh, äkkisiltään tuli mieleeni yksi pointti. Siis se, että tosiaan miltei kaikki joukkueet pääsevät jatkoon. Pudotuspeleistä tulee itsestäänselvä jatko kaudelle, sen sijaan että niihin päästääkseen pitäisi taistella verissäpäin ja jättää taakseen muitakin kuin kaksi luovuttajaa ja se ainoa kilpakumppani. Voisi siis sanoa, että pudotuspelipaikka saadaan armolahjana (9.-10.) sen sijaan, että se olisi ansaittu. En ota kantaa siihen, pääsikö nyt jatkoon huonojakin joukkueita.

En ole kylläkään nähnyt esim. Ässien ja Jypin viimeisten kotiotteluiden katsojamääriä. Ovatko ne selvästi korkeammat, eli oliko uudistuksella tässä kohtaa merkitystä. Se toinen perustehan, eli pelaajarallin loppuminen, ei kantanut.
------------
Tämä jäi tosiaan tarkentamatta. Mainitsin vain lyhyesti epähuomiossa samassa, että "välisarjat pois" eli tarkoitin nimenomaan sitä, että nykyiseen malliin neljä täyttä kierrosta, sitten näissä lohkoissa pelattaisiin kerran kotona ja kerran vieraissa kutakin vastaan. Eli 44+10=56. Eipä muuten taida olla mitään sarjaa maailmassa, jossa pelattaisiin kahdessa kokonaan erillisessä lohkossa ja vasta pleijareissa kohdattaisiin. Saattaa tämä silti olla huonoin koskaan kuulemasi parannusehdotus.

 

[ehcszteiN]

Viestin lähetti hörkkö
Minun puolestani tämä järjestelmä jääköön SM-liigaan pidemmäksikin ajaksi. Taaaii, mitä mieltä huippujoukkueiden huippufanit tästä ovat?

100 % samaa mieltä. Nämä ns. säälipleijarit - ainakin tällä kaudella - piristivät runkosarjaa huomattavasti.

Eli eiköhän neropattipäättäjät onnistu nekin sössimään - jollain tavalla - ensi kauteen mennessä.

 

[Olkku]

Viestin lähetti Pärde
Noh, äkkisiltään tuli mieleeni yksi pointti. Siis se, että tosiaan miltei kaikki joukkueet pääsevät jatkoon. Pudotuspeleistä tulee itsestäänselvä jatko kaudelle, sen sijaan että niihin päästääkseen pitäisi taistella verissäpäin ja jättää taakseen muitakin kuin kaksi luovuttajaa ja se ainoa kilpakumppani. Voisi siis sanoa, että pudotuspelipaikka saadaan armolahjana (9.-10.) sen sijaan, että se olisi ansaittu. En ota kantaa siihen, pääsikö nyt jatkoon huonojakin joukkueita.

Mun mielestä on kanssa vääri, että joukkue joka on hävinnyt enemmän kun voittanut kauden aikana pääsee pleiareihin, näin play offsit kärsii inflaation, ainakin mun silmissä (mikä ei oo paljon).
Suurin syy näihin sääli- ja muihin laajennettuihin pleiareihin ja paikalliskierroksiin on tietenkin liigan kyltymätön rahanhimo.

 

[Artsi]

Viestin lähetti Pärde
Noh, äkkisiltään tuli mieleeni yksi pointti. Siis se, että tosiaan miltei kaikki joukkueet pääsevät jatkoon. Pudotuspeleistä tulee itsestäänselvä jatko kaudelle, sen sijaan että niihin päästääkseen pitäisi taistella verissäpäin ja jättää taakseen muitakin kuin kaksi luovuttajaa ja se ainoa kilpakumppani. Voisi siis sanoa, että pudotuspelipaikka saadaan armolahjana (9.-10.) sen sijaan, että se olisi ansaittu. En ota kantaa siihen, pääsikö nyt jatkoon huonojakin joukkueita.

Mainitsin vain lyhyesti epähuomiossa samassa, että "välisarjat pois" eli tarkoitin nimenomaan sitä, että nykyiseen malliin neljä täyttä kierrosta, sitten näissä lohkoissa pelattaisiin kerran kotona ja kerran vieraissa kutakin vastaan.

Tätä kutsutaan juuri välisarjaksi ja muistaakseni välisarjajärjestelmä alkoikin tällä tavalla.

Itse uskoisin 14 joukkueen liigaan, jossa ei koko välisarjaa tarvittaisi, sillä otteluita tulisi runkosarjaan muutenkin 52. Jos joukkueiden määrä olisi 14, niin silloin vallan hyvin voisivat liigan pari viimeistä karsia divarikärjen kanssa. Jos taas liigajoukkueiden määrä pudotetaan kymmeneen, niin kuin jotkut ovat ehdottanee, nii en näe mitään edellytytksiä karsintajärjestelmälle, koska liigan ja divarin ero kasvaa kohtuuttoman suureksi ja siinä on mahdollista jopa TPS:nkin tippua. Se ei olisi kenenkään etu, että Turun kokoisella kaupungilla ei olisi liigajoukkuetta.

Väitätkö, etteivät esim. JYP ja Ässät taistelleet verissä päin viimeisestä pleijaripaikasta ja Ipa ja Jokerit mm. viimeisestä suorasta jatkopaikasta. Sinula, niin kuin muillakin saa olla mielipide asiasta, mutta haluaisin saada faktaa tälle ajatuksellesi, että nykyinen järjestelmä olisi huono. Väitän ja tarvittaessa voin todistaakkin, että viimeisillä kierroksilla ei ole ollut pitkiin aikoihin niin paljon latausta ja taistelua, kuin tällä kaudella. Kuten aiemmin mainitsin, niin Tampereen halli oli loppuun myyty ja muillakin paikkakunnilla (Lappeenrantaa lukuunottamatta) aivan mahtavasti. Siis kannallesi faktaa kehiin.

 

[Pärde]

Viestin lähetti Artsi
Tätä kutsutaan juuri välisarjaksi ja muistaakseni välisarjajärjestelmä alkoikin tällä tavalla.

Itse uskoisin 14 joukkueen liigaan, jossa ei koko välisarjaa tarvittaisi, sillä otteluita tulisi runkosarjaan muutenkin 52. Jos joukkueiden määrä olisi 14, niin silloin vallan hyvin voisivat liigan pari viimeistä karsia divarikärjen kanssa. Jos taas liigajoukkueiden määrä pudotetaan kymmeneen, niin kuin jotkut ovat ehdottanee, nii en näe mitään edellytytksiä karsintajärjestelmälle, koska liigan ja divarin ero kasvaa kohtuuttoman suureksi ja siinä on mahdollista jopa TPS:nkin tippua. Se ei olisi kenenkään etu, että Turun kokoisella kaupungilla ei olisi liigajoukkuetta.

Väitätkö, etteivät esim. JYP ja Ässät taistelleet verissä päin viimeisestä pleijaripaikasta ja Ipa ja Jokerit mm. viimeisestä suorasta jatkopaikasta. Sinula, niin kuin muillakin saa olla mielipide asiasta, mutta haluaisin saada faktaa tälle ajatuksellesi, että nykyinen järjestelmä olisi huono. Väitän ja tarvittaessa voin todistaakkin, että viimeisillä kierroksilla ei ole ollut pitkiin aikoihin niin paljon latausta ja taistelua, kuin tällä kaudella. Kuten aiemmin mainitsin, niin Tampereen halli oli loppuun myyty ja muillakin paikkakunnilla (Lappeenrantaa lukuunottamatta) aivan mahtavasti. Siis kannallesi faktaa kehiin.

Olet muuten tässä asiassa aivan oikeassa, itselleni on vain välisarja-termistä pinttynyt päähän ajatus neljästä ylimääräisestä paikallispelistä yms. mutta siitähän ei ollut tosiaankaan kyse. Tosiaan jos tuohon esittämääni lisätään ne kaksi ylimääräistä paikallispeliä, päästään nykyiseen ottelumäärään.
Ihan mielenkiintoisena seikkana, tiesitkö että suurimmassa osassa parannusehdotuksia (tai ideoita yleensäkin) on virheitä, jotka paljastuvat vasta tarkemman (joskus ulkopuolisen) tarkastelun jälkeen. Onneksi Jatkoajassa on asiallisen keskustelun vartija Artsi, joka muistuttaa meitä, että ideamme ovat perseestä. [tähän saat laittaa hymiön tai sitten et, ihan miltä itsestäsi tuntuu]

Minulla ei ole mitään 14:n joukkueen sarjaa vastaan. Minua tämän lystin osamaksajana (=kausikortin ostajana) kiinnostaa lähinnä se, että näen viihdyttävää ja hyvää kiekkoa. Minulle on hellyyttävän yhdentekevää, kasvaako liigan ja "divarin" ero vai ei, tai putoaako joku pikkukaupungin seura kelkasta (toki tunnen sympatiaa sen faneja kohtaan). Ja nykyisellään tuntuu siltä, ettei tarpeeksi laadukkaita pelaajia riitä 13:n tai enemmän joukkueen sarjaan. Varsinkin, kun ulkomaalaisten määrää pienennettiin.
Pleijariuudistus kenties on saanut aikaan lisää jännitystä loppukierroksille toisten joukkueiden osalle, enkä tätä missään kiistänytkään. Päin vastoin, otinkin sen erikseen esille, koska en ollut varma.

Ja ihan mielenkiinnosta, miksi minun täytyy esittää faktaa oikeutaakseni sen, että vastaan otsikon alle ja kerron oman mielipiteeni? Huomaa sana 'mielipide'. Minua ei sytytä ajatus moisesta järjestelmästä, ja sillä selvä. Ehkä faktojen valossa uudistus on ollut hyvä, mutten minä siitä silti innostu ja kilju riemuissani moisen vuoksi.

edit: typoja.

 

[Pronger]

Viestin lähetti Sistis
Olen säälipleijareita vastaan. Ja siihen on yksinkertaisesti se syy, että runkosarjan merkitys vähenee. Käytännössä sillä ei enää ole suurtakaan merkitystä, kun joukkueista yli 3/4 pääsee jatkoon.

Tasta runkosarjan merkityksesta olen sen verran eri mielta, etta sen nykyinen merkitys kaytannossa jakautuu eri osiin mita ennen on nahty. Kotiedun merkitys pysyy samana, mutta sijoitusten 5. ja 6. ja siten tuon viikon levon merkitys on hemmetin suuri. Ja varmasti esipleijareiden voittajien pussitkin tyhjenee entisestaan mikali paasevat pidemman juoksun jalkeen ihan mitalipeleihin asti. Itse olen suunnattoman tyytyvainen ettei lukko pelaa huomenna sunnuntaina esipleijareita jyppia vastaan. Keskitytaan siihen HPK:n kaatamiseen kunnolla tama viikko.

 

[Artsi]

Viestin lähetti Pärde

Ja ihan mielenkiinnosta, miksi minun täytyy esittää faktaa oikeutaakseni sen, että vastaan otsikon alle ja kerron oman mielipiteeni? Huomaa sana 'mielipide'. Minua ei sytytä ajatus moisesta järjestelmästä, ja sillä selvä. Ehkä faktojen valossa uudistus on ollut hyvä, mutten minä siitä silti innostu ja kilju riemuissani moisen vuoksi.
edit: typoja.

Sorppa Pärde, kohdistin tekstini liikaa sinulle, vaikka viestini oli tarkoitettu niille, jotka keskustelevat "säälipleijarijärjestelmän" hyvyydestä ja huonoudesta "faktapohjalta". Sanoi aivan oikein, että kyseessä oli mielipide, mutta tarkoitukseni olikin osaltani vaikuttaa mielipiteeseesi esittämällä totuuspohjaisia argumentteja. En siis edellytä, että sinä tai kukaan muukaan muuttaisi mielipidettään, mutta jos voin vaikuttaa mielipiteisiin, niin silloin myös sen teen.

Minun mielestäni liigassa pitää tehdä kokeiluja ja vasta kokeilun jälkeen voidaan todeta, ovatko ne onnistuneita, vai ei. Useinkin liian voimakkaat ennakkoasenteet estävät asian asiallisen käsittelyn.

 

[Pärde]

Viestin lähetti Artsi

Minun mielestäni liigassa pitää tehdä kokeiluja ja vasta kokeilun jälkeen voidaan todeta, ovatko ne onnistuneita, vai ei. Useinkin liian voimakkaat ennakkoasenteet estävät asian asiallisen käsittelyn.

Tästä olemme samaa mieltä. Liigan parantamiseksi pitää yrittää etsiä ratkaisuja, vaikka sitten yrityksen ja erehdyksen kautta.

Pidän itse edelleen siitä kiinni, että liian suuri jatkoon pääsevien joukkueiden määrä latistaa pudotuspeleihin pääsyn merkitystä. Nytkin ainoa, joka realistisesti jäi kiivaan taiston jälkeen nuolemaan näppejään, oli Ässät. Pelicans ja Saipa olivat ulkona pelistä viimeistään tammikuun lopussa.

Eipä silti, kyllä minulla on erilainen asenne verrattuna runkosarjaan huomisessa HN-pelissä, vaikkei oma joukkue edes pelaa. Eli itse pudotuspelit ovat oma itsensä, hermoja raastava taistelu kunniasta.

Päätän omalta osaltani tähän ja keskityn spekuloimaan viikon päästä alkavaa rupeamaa.

 

[Mosabacka]

Mutta toisaalta...

Minusta on ainakin hienoa, että sääliplayoffjärjestelmällä annetaan kahdelle joukkueelle mahdollisuus näyttää, että heidän tämänhetkinen kuntonsa oikeuttaa heidät kahdeksan parhaan joukkoon. Ja että tästä mahdollisuudesta taistellaan, vrt. Ässät-Jyp kamppailu, joka tänä vuonna päättyi Jypin eduksi. Luulisin, että Ässät samassa tilanteessa Jypin sijasta taistelisi aivan yhtä hyvällä intensiteetillä Jokereita vastaan, vai?

Nimittäin, jos Blues voittaa Tapparan tai Jyp Jokerit, tai laittaa edes ahtaalle, mielestäni tämänhetkinen järjestelmä on perusteltu. Jos sen sijaan molemmmat voittavat vastustajansa näytöstyyliin, niin palattakoon aikaan ilman esiplayoffseja.

Sellaiset kommentit, että minua kiinnosta pätkääkään, koska esiplayoffsit eivät koske tänä vuonna omaa joukkuettamme, mutta jos oma joukkueeni olisi sijalla kymmenen tai yhdeksän, niin sitten. Hei haloo, väitteenne ovat aivan käsittämättömiä. "Ongelma ei kiinnosta, jos se ei koske minua" kuulostaa oman navan ympärillä pyörimiseltä, näin raaemmin sanottuna.

Mutta pitäkää mielipiteenne. Itse mieluummin jatkan kautta pidempään tai edes siitä, että oma joukkueeni taistelee mahdollisuudesta jatkopeleihin, sillä aivan yhtä hyvin Jyp voisi nyt pumpata rantapalloja.

Sekin seikka, että jos joukkue häviää enemmän otteluita kuin voittaa, on tietyllä tavalla puppua. Nimittäin joukkueiden rosterit elävät huomattavasti aina siirtorajoihin asti ja myös senkin jälkeen loukkaantumisten tai parantumisten myötä. Näin ollen todellinen iskukyky on tässä ja nyt, aivan sama vaikka voittaisi kaikki runkosarjan ottelut, jos häviää playoffsien ensimmäisellä kierroksella. Nyt ei katsota voitettujen pelien määrää tai hävittyjen, vain nämä pelit ratkaisevat.

Varsinkin suurempien budjettien joukkueet kasaavat joukkuettaan kohtuullisen suurillakin pelinappuloilla aina siirtorajaan asti, jolloin alkukauden joukkue ei todellakaan ole vastaava playoffjoukkueen kanssa.

Tässä esiplayoffseja puolustava puheenvuoro.

 

[ehcszteiN]

Re: Mutta toisaalta...

Viestin lähetti Mosabacka
Sellaiset kommentit, että minua kiinnosta pätkääkään, koska esiplayoffsit eivät koske tänä vuonna omaa joukkuettamme, mutta jos oma joukkueeni olisi sijalla kymmenen tai yhdeksän, niin sitten. Hei haloo, väitteenne ovat aivan käsittämättömiä. "Ongelma ei kiinnosta, jos se ei koske minua" kuulostaa oman navan ympärillä pyörimiseltä, näin raaemmin sanottuna.

TPS -kannattajana olen itse ainakin nauttinut suuresti molempien playoff-viivojen ympärillä tapahtuneesta taistelusta - etenkin kuolemankamppailu JYP - Ässät.

Keep the pityplayoffs !!!

 

[Naughty_S]

Hieman ihmetyttää tuo "isojen joukkueiden" fanien vastustus tätä säälipleijarisysteemiä kohtaan.

Koko systeemihän ei koske isoja joukkueita millään tavalla. Minun on vaikea ymmärtää miksi kukaan vastustaa systeemiä, joka saa muutaman tiimin kevääseen lisää eloa, muttei samalla kuitenkaan ole miltään tiimiltä mitään pois. Oikeiden playoffien alkaessa mukana on kuitenkin aina vain 8 joukkuetta, eikä teidän playoff -huumaanne enää siinä vaiheessa häiritse ihan häntäpään porukat.

Ymmärtäisin kritiikin siinä tilanteessa, että sijoille 7. ja 8. sijoittuneet joutuisivat pelaamaan pari ylimääräistä matsia selvästi kelkasta jääneitä ysiä ja kymppiä vastaan.. mutta näin ei ainakaan tänä vuonna ole.

 

[SergeiK]

Hyvää työtä, Urpo!

Sanotaan, että säälipleijarit vähentävät runkosarjan merkitystä. Bullshit. Tämä konsepti "säälipleijareista" tuo runkosarjaan aivan uuden asetelman -kuuden joukkoon selviytymisen. Runkosarjaan tulee enemmän rajoja, joka lisää jännittävyyttä viimeisille kierroksille asti. Sanoisin tämän myös vaikka Ässät olisi voittanut Bluesin ja Jari Korhonen olisi laukaussut Raumalla tolppaan ajassa 59.58. Olisin sanonut sen hirveän vitutuksen kourissa, mutta olisin silti sanonut sen. Tunne se on hirveä pettymyskin.

Jos joku pelkää, että pudotuspelien arvo laskee, kun 13 joukkueesta selviää sinne 2/3, niin olen yhä erimieltä. Julkisuudessa termi "säälipleijarit" on yleisesti käytetty ja sijoille 7-10 sijoittuneet on laskettu siihen kategoriaan. Säälipleijarien kesto (paras kolmesta) ei myöskään kasvata pudotuspelivaihetta liian pitkäksi. Jos ajatellaan liigaa formulatermein, niin sijoille 1-6 sijoittuneet saavat eräänlaisen paalupaikan pudotuspeleihin, säälipleijarijoukkueiden startatessa takarivistä. Vähentääkö aika-ajot formulan kiinnostusta?

Ne lajit, joissa on pudotuspelit, ovat jo oletusarvoisesti hylänneet runkosarjan mestaruuden mittarina. Näissä sarjoissa ollaan omaksuttu ajatusmaailma, että "pudotuspelit on oma maailmansa". Jos pudotuspelien asemaa halutaan vähentää ja antaa runkosarjalle suurempi rooli, niin voitaisiin SM-liigassa siirtyä jalkapallosta tuttuun sarjajärjestelmään: runkosarjan voittaja on mestari. Se omasta mielestäni puuduttaisi koko kautta.


Mielestäni tämän vuoden sarjauudistus oli SM-liigan johdolta erittäin onnistunut ja innovatiivisuudessaan omaa luokkaansa. Urpoa ja kumppaneita on solvattu paljon julkisuudessa milloin mistäkin, mutta tällä kertaa liigassa ollaan oikeasti onnistuttu. Sarjataulukko ei ole miesmuistiin ollut näin kiinnostava. Siitä iso käsi Urpo Helkovaaralle.