Verkkolehden uusimmat jutut

Ruotsin Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

  • 83 358
  • 533
A

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Kyllähän tästä kaikesta voidaan kiittää minitsaaria, joka suorastaan vaati suomalaisia ja ruotsalaisia liittymään Natoon. Aikaa se vei, mutta hän lienee nyt tyytyväinen siihen, että kerrankin länsimaat tottelivat häntä.
 
E

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Nyt saa itkeä! Nyt saa nauraa!

Kiitos Ruotsi!

Kiitos Unkari ja Orban, aina oon teihin luottanut, olette parasta mitä maa päällään - eikun mitä mä nyt horisen?!? Jumaliste Unkari ja Orban, mikä pelleilyn multihuipentuma. Takaan ja alleviivaan, että minä en unohda enkä usko, että ruotsalaisetkaan unohtaa, mikä Euroopan maista on se, johon ei kannata luottaa puolta sormen mitallistakaan! Onneksi saitte välttämättömän tehtyä, mutta asia on niin kuin about kaksi vuotta myöhässä :(
 
A

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Cloaca Maxima kirjoitti:
www.hs.fi

Ruotsi | DN: Unkari viivästyttää Ruotsin Nato-jäsenyyttä, ulkoministerin matka Washingtoniin lykkääntyi

Unkari äänesti Ruotsin Nato-jäsenyydestä sotilasliiton viimeisenä jäsenmaana. Ruotsin ulkoministeri oli Dagens Nyheterin mukaan valmiina matkustamaan Yhdysvaltoihin keskiviikkona, mutta matkaa lykätään.
www.hs.fi www.hs.fi

Vielä kitkutellaan viimeisetkin mahdolliset viivytykset.
Laajenna klikkaamalla
Aikamoista perseilyä näin kalkkiviivoilla, mutta toisaalta mitäpä muuta Unkarilta voi odottaakaan. Katsotaan ja ihmetellään, mitä tapahtuu ensi viikolla.
 
T

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Shokeeraava yllätyskäänne.

Em mä muutenkaan olisi koskaan Turkkiin tai Unkariin matkustanut, mutta toivottavasti moni muukin jättää näiden pelleilyjen myötä menemättä.
 
C

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Tadu kirjoitti:
Shokeeraava yllätyskäänne.

Em mä muutenkaan olisi koskaan Turkkiin tai Unkariin matkustanut, mutta toivottavasti moni muukin jättää näiden pelleilyjen myötä menemättä.
Laajenna klikkaamalla

Niinhän sitä toivoisi, mutta valitettavan harva näitä asioita miettii. Tai edes kiinnosta. Minullakin yksi tuttava pariskunta, joka käy Turkissa pari kertaa vuoteen kun "on niin halpaa ja eipä se minun matkailu maailman tilannetta muuta"
 
J

Jukan takahiukset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko. Koiramäki, juhlamokka, lokapalvelu eerola.
Kollektiivinen ja pitävä EU-banni Unkarille, kun Ruotsi on NATO jäsen. Ei minkään näköisiä tuki paketteja tuonne demokraattiseen diktatuuriin vuosiin, jos eivät ala olemaan. Tuollainen paska rattaista irtoaa kyllä, jos todella halutaan. Menkööt sitten vaikka itään, jos se tuntuu paremmalta.
 
M

Mahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikeata on ymmärtää, miksi piti vielä tämäkin näytelmä tehdä. Näin hakemusta ei kuitenkaan voi viivyttää kuin korkeintaan nimellisesti, mutta suhteet EU ja NATO-maihin (etenkin Ruotsiin) ottavat jälleen lisää osumaa…
 
D

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mahteri kirjoitti:
Vaikeata on ymmärtää, miksi piti vielä tämäkin näytelmä tehdä. Näin hakemusta ei kuitenkaan voi viivyttää kuin korkeintaan nimellisesti, mutta suhteet EU ja NATO-maihin (etenkin Ruotsiin) ottavat jälleen lisää osumaa…
Laajenna klikkaamalla
Niin, vaikea nähdä että Unkari tuolla mitään voittaisikaan. Mutta vetäkööt Orban nyt ihan loppuun asti valitsemallaan tyylillä. Toivon mukaan vielä edestä löytyy.

Ei tietenkään voi toivoa, että tunkio pääsisi ikinä niin pitkälle että pystyisi hyökkäämään itä-Eurooppaan, mutta noin ihan ajatuksen tasolla olisi hauska jos tunkiopanssarit vyöryisivät kohti Budapestia ja muut NATO-maat Ruotsi ja Suomi etunenässä olisi vaan että "Joo joo joo, tulossa ollaan! Ihan kohta tullaan... Huomenna viimeistään lähdetään... kunhan on saatu tankattua ja tehtyä eväspussit valmiiksi... Koettakaa vielä vähän aikaa pärjätä..."
 
E

Esoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ruotsi voisi nyt noin alkuun viivyttää niiden luvattujen Gripenien toimitusta ties millä perusteilla. Vielä parempi olisi jos ilmoittaisivat, että kyseiset koneet menee ensin Ukrainaan "koekäyttöön" ja saatte ne sitten sieltä kun sota on joskus ohi.
 
T

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mahteri kirjoitti:
Vaikeata on ymmärtää, miksi piti vielä tämäkin näytelmä tehdä. Näin hakemusta ei kuitenkaan voi viivyttää kuin korkeintaan nimellisesti, mutta suhteet EU ja NATO-maihin (etenkin Ruotsiin) ottavat jälleen lisää osumaa…
Laajenna klikkaamalla
Kun Unkari on hyväksynyt Ruotsin, Unkarilla ei ole enää mitään millä kiristää.
Ramchester kirjoitti:
Voi kuule. Suomalaista prolea ei kiinnosta, kunhan pääsee kusiselle uima-altaalle vetämään viinaa halvalla.
Laajenna klikkaamalla
Valitettava totuus. Toivoa voi silti.
 
P

Pisin Kääpiö 186cm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
rpeez kirjoitti:
Haluaa viimeiseen asti osoittaa lojaalisuutta sille oikealle isännälle.
Myyrä.
Laajenna klikkaamalla
Orban näytti lähteneen pelipöytään sillä taktiikalla, että Venäjää pelataan, kävi miten kävi. Orbanin Venäjän mielistelyyn perustuvaan peliin on kuulunut sekin, ettei Unkari edes pyri eroon energiariippuvuudesta Venäjään, vaan paremminkin päinvastoin. Samaa Putinin mielistelyä ja irtopisteiden keruuta nämä tällaiset viime hetken viivästykset ja muut kikkailut Ruotsin NATO-jäsenyyden kustannuksella tietysti nekin ovat.

NATO:lla on Euroopassa runsaasti jäsenmaita, jotka Unkaria strategisempia puolustusliiton kannalta esimerkiksi maantieteellisen sijainnin, puolustuksellisen kyvykkyyden, poliittisen vaikutusvallan, taloudellisten resurssien jne. kannalta. On aika hankalaa muotoilla, mitkä seikat tekisivät Unkarista NATO:lle strategisen jäsenmaan. On kuitenkin hyvä huomioida, että eurooppalaisen puolustuksen ja yhtenäisyyden kannalta olisi toivottavaa, ettei keskiseen Eurooppaan syntyisi tällaisia Venäjään jossakin määrin mieltyneitä satelliitteja, vaan että Venäjän vaikutusvalta onnistuttaisiin rajaamaan siellä marginaaliin. Orban tietää tämän, ja osittain tuo Venäjä-mielistely on kiristämistä lännen suuntaan, jolla Orban pyrkii saamaan tahtonsa läpi esim. EU:n rahanjaossa. Joskus se toimiikin.

Orbanin ongelma on siinä, että kaksilla korteilla pelaaminen tulee sitä vaikeammaksi, mitä pidempään tällainen peli kestää. NATO:ssa Unkari on jo aika tukevasti strategisen tiedon ulkopuolella, koska maa ei nauti riittävää luottamusta. Orbania tämä ei toistaiseksi juuri häiritse, mutta EU ja etenkin Unkarin tukirahojen jäädyttämistoimet on Orbanille jo konkreettisempi haitta. Lisäksi EU:n puuttuminen Unkarin äänioikeuteen päätöksenteossa ikään kuin roikkuu ilmassa, ja tätä kautta Unkarin kiusatekokyky heikkenisi olennaisesti.
 
P

Pisin Kääpiö 186cm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
rpeez kirjoitti:
Pakko kysyä mihin tämä tieto perustuu?
Laajenna klikkaamalla
En ole laittanut valitettavasti lähteitä ylös. Puhuin taannoin aiheesta erään upseeri evp:n kanssa, mutta onko hän lähdekritiikin kestävä taho, niin en voi kommentoida tätä.

Googlaamalla pitäisi löytyä useammastakin paikasta tietoa siitä, että NATO rajoittaa tiedon jakamista jäsenmailleen eri tavoilla, erityisesti silloin kun kyseessä on herkkä tai luottamuksellinen tieto. Kirjallisuudesta ovat tarttuneet mieleen näistä ainakin turvaluokitukset, tarpeen mukaan -periaate, teknologiset rajoitukset ja osallistumisrajoitukset. Liittyen viimeksi mainittuun, NATO:n toimintaperiaatteisiin kuuluu, että puolustusliitto voi rajoittaa tietyn jäsenmaan osallistumista tiettyihin hankkeisiin, ohjelmiin tai tiedusteluoperaatioihin turvallisuussyistä tai poliittisista syistä. Jokainen voi tehdä omia johtopäätöksiä sen suhteen, mitä tuo esimerkiksi Unkarin kohdalla voi tarkoittaa.

NATO-jäsenyys ei siis muutenkaan tarkoita sitä, että joka jäsenmaalla olisi automaattisesti pääsy kaikkeen mahdolliseen tietoon.
 
O

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Cloaca Maxima kirjoitti:
www.hs.fi

Ruotsi | DN: Unkari viivästyttää Ruotsin Nato-jäsenyyttä, ulkoministerin matka Washingtoniin lykkääntyi

Unkari äänesti Ruotsin Nato-jäsenyydestä sotilasliiton viimeisenä jäsenmaana. Ruotsin ulkoministeri oli Dagens Nyheterin mukaan valmiina matkustamaan Yhdysvaltoihin keskiviikkona, mutta matkaa lykätään.
www.hs.fi www.hs.fi

Vielä kitkutellaan viimeisetkin mahdolliset viivytykset.
Laajenna klikkaamalla

Kaikkea ne keksii. Seuraavaksi varmaan, kun pitäisi allekirjoittaa, niin kynästä on loppunut muste ja pitää siirtää tapahtumaa. Sitten onkin käsi kipeänä eikä vasemmalla kädellä saa tehtyä yhtä hyvää nimmaria.
 
W

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Oles kirjoitti:
Kaikkea ne keksii. Seuraavaksi varmaan, kun pitäisi allekirjoittaa, niin kynästä on loppunut muste ja pitää siirtää tapahtumaa. Sitten onkin käsi kipeänä eikä vasemmalla kädellä saa tehtyä yhtä hyvää nimmaria.
Laajenna klikkaamalla
Unkarin edustaja voi hakea vielä allekirjoituspäivän aamuna oikean käden käyttövapautuksen joltain puoskarilta, muutenhan ei kirjoitustyöstä pystyisikään luistamaan paitsi saamalla kovin harvinaisen kokonaislaatuisen vapautuksen palveluksesta.

Juu melkoisia venkuloita kehtaavat olla. Toki eipä tässä enää kauaa ole puudeleilla tai isännällään vetkutusaikaa niin siinähän tekevät itsestään pelleä. Tämän viivytysviikon aikana ei paskatunkio ole kuitenkaan saamassa peliliikkeitä Ruotsia kohtaan tehtyä kun länsinaapurimme on joka tapauksessa mm. JEF yhteistyön piirissä.
 
K

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
"Hyvä muistaa: Ruotsin demareiden myönteiseen Nato-päätökseen myötävaikutti korvaamattoman paljon Erkki Tuomioja. Iso määrä työtä. Niin. Koskaan eivät niin monet ruotsalaiset ja suomalaiset oikeistolaiset ole olleet niin kiitollisia yhdelle suomalaiselle sosialidemokraatille."

Näin jakaa kiitosta Dimitri Qvintus, Isä. SDP:n puoluehallituksen jäsen ja piirijohtaja, @FisvSD . Former Special adviser to PM of Finland @MarinSanna . Former Head of COMs, PA, Sust @ Bayer Nordic.

Eipä tullutkaan itselle mieleen, että Tuomiojan ansiota kaikki! Hienoa että Dimitri jaksaa meitä tietämättömiä valistaa.


Linkki: https://twitter.com/DimitriQvintus/status/1762442517516022078



 
M

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kilgore Trout kirjoitti:
Eipä tullutkaan itselle mieleen, että Tuomiojan ansiota kaikki!
Laajenna klikkaamalla
Hieman epäilen tuota, mutta uskoisin noin muuten, että sekä SDP:n nopea kannanmuutos että tiiviit yhteydet ruotsalaiseen sisarpuolueeseen olivat kyllä yksi suht merkittäväkin tekijä monien joukossa, miten Suomi tuona hämmentävänä keväänä johti Ruotsia kohti Nato-jäsenyyttä. Talk about role reversal.
 
K

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
mjr kirjoitti:
Hieman epäilen tuota, mutta uskoisin noin muuten, että sekä SDP:n nopea kannanmuutos että tiiviit yhteydet ruotsalaiseen sisarpuolueeseen olivat kyllä yksi suht merkittäväkin tekijä monien joukossa, miten Suomi tuona hämmentävänä keväänä johti Ruotsia kohti Nato-jäsenyyttä. Talk about role reversal.
Laajenna klikkaamalla
Pidin ja pidän edelleen Tuomiojaa niinä viimeisinä vastarannankiiskeinä Natoa kohti mentäessä. Hänellä oli loppumetreillä joku oma Suomen ja Ruotsin puolustusliitto -viritys tarjolla Naton sijaan. Jos sen tai aiemman kategorisen Nato-vastustuksen mieltää jotenkin edistäneen Ruotsin liittymistä, niin melkoinen jonglööri saa olla.
Demareiden enemmistö toki Marinin johdolla vei asiaa vauhdilla eteenpäin ja lobbasi ruotsalaisiakin, mistä heille täydet pisteet.
 
T

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuomiojasta tuli Nato-myönteinen siinä vaiheessa kun tajusi, että Suomi menee Natoon vastustaa hän tai ei. Sen jälkeen alkoi liehitellä Ruotsin demareita mukaan. Hyvää työtä toki siinä vaiheessa, mutta ehkä aika myöhään?

Todisteena tuo sekoilu Suomen ja Ruotsin kahdenkeskisestä puolustusliitosta kun olisi jo voinut olla puhtaan Nato-myönteinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös