Ruotsin Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[Cloaca Maxima]

Erdogan: Ruotsin Nato-jäsenyys priorisoidaan korkealle

Erdoganin mukaan parlamentin puhemies aikoo priorisoida Ruotsin Nato-jäsenyyden korkealle. Hänen mukaansa parlamentin ratifioinnin jälkeen presidentti Erdoganin on vielä hyväksyttävä jäsenyys.

www.is.fi

Eli syksyyn menee, ei toki yllättävää. Tässähän on siis hyvin aikaa vähän poltella Koraaneja Ruotsissa ja saada lisää hiekkaa rattaisiin...

Edit: aikaisemmassa uutisessa mainittua:

Erdoganin mukaan Turkin parlamentti valvoo tarkkaan Ruotsin toimia sen suhteen, kuinka Ruotsi kunnioittaa Turkin kanssa tehtyjä sitoumuksia.

 

[Haidekkeri]

Edit: aikaisemmassa uutisessa mainittua:

Erdoganin mukaan Turkin parlamentti valvoo tarkkaan Ruotsin toimia sen suhteen, kuinka Ruotsi kunnioittaa Turkin kanssa tehtyjä sitoumuksia.

Eli tämänhän voi helposti edelleen kusta sillä että joku urpå polttaa koraanin tässä parin kuukauden sisällä.

 

[KotkaSydän]

Eli tämänhän voi helposti edelleen kusta sillä että joku urpå polttaa koraanin tässä parin kuukauden sisällä.

Bidenin mielestä tästä ei kai pitäisi olla enää suurta ongelmaa, koska "Koraanin polttajat ovat maahanmuuttajia eivätkä ruotsalaisia", ja tämä pitäisi ilmeisesti myös Erdon ymmärtää. Biden viittaa tuossa myös aiemmin siihen että Ruotsi olisi tekemässä jotain säätöjä lakeihinsa koskien Koraanin polttoa. Lieneekö totta?

"They have people burning the Koran. Well, they aren't Swedes that are burning the Koran, they are immigrants who are burning the Koran. And that gives an excuse and or puts Erdogan in a tough spot at home. And so.. they are moving to stop that."


Kohdasta 3.20 eteenpäin:

Linkki: https://youtu.be/-SKC_rvEXrY?t=200

 

[Cloaca Maxima]

YLE:llä juuri spekuloidaan aika voimakkaasti tätä, että ennen kuin Turkin ratifiointi saadaan syksyllä tehtyä, niin paljon ennättää tapahtua.

Ruotsissa paljon NATOn vastustajia jotka ovat kertoneet vastustavansa sitä viimeiseen saakka niin loppujen lopuksi sieltä on aika helppokin saada aikaiseksi jotain, joka saa Erdon hermostumaan tässä väliajalla.

 

[Tadu]

YLE:llä juuri spekuloidaan aika voimakkaasti tätä, että ennen kuin Turkin ratifiointi saadaan syksyllä tehtyä, niin paljon ennättää tapahtua.

Ruotsissa paljon NATOn vastustajia jotka ovat kertoneet vastustavansa sitä viimeiseen saakka niin loppujen lopuksi sieltä on aika helppokin saada aikaiseksi jotain, joka saa Erdon hermostumaan tässä väliajalla.

Onhan tuo mahdollista. Tai sitten Erdo on viimeinkin huomannut "kokkisodan" myötä kuinka turhaa Venäjän suuntaan on kumarrella yhtään. Maa on ihan sekaisin eikä sinne päin pelaamalla voita enää paljoa. Länttä mielistelemällä taasen voittaa enemmän, mm. hävittäjien päivityspaketit tai surkeaa taloutta korjaamaan paremmat välit EU-alueen kanssa? Ehkä.

 

[Erkka Lapanen]

Voi olla että tänään Ruotsin NATO haaveet ottaa takapakkia.

Ruotsi | Tukholman mielenosoitus toteutumassa iltapäivällä – Jos Koraani palaa, Irak uhkaa katkaista suhteet Ruotsiin

Torstain protesti saattaa laukaista uusia levottomuuksia Bagdadissa ja mahdollisesti laajemminkin muslimimaailmassa.

www.hs.fi

 

[adolf]

Mikä piru noita ruotsalaisia vaivaa, kun noita koraaneja pitää olla koko ajan polttamassa?

 

[Glove]

Mikä piru noita ruotsalaisia vaivaa, kun noita koraaneja pitää olla koko ajan polttamassa?

Onko ne koraaniinpolttajat alun perin ruotsalaisia vai kotoisin jostain muualta? Kysyn kun en tiedä.

 

[mjr]

Onko ne koraaniinpolttajat alun perin ruotsalaisia vai kotoisin jostain muualta? Kysyn kun en tiedä.

Veikkaan että ainakin tiettyä sponsorointia tulee idän suunnalta, enkä tarkoita Suomea.

 

[puuntakaa]

Mikä piru noita ruotsalaisia vaivaa, kun noita koraaneja pitää olla koko ajan polttamassa?

Niin tai miksi poliisit ei käy pamputtamassa koraanin polttajia!?

 

[finnjewel]

Mexican businessman to market 'Trump' toilet paper | abc7.com

A%20Mexican%20businessman%20offended%20by%20President%20Donald%20Trump's%20insults%20to%20his%20countrymen%20is%20seizing%20on%20a%20possible%20oversight%20in%20the%20magnate's%20branding%20plans.

abc7.com

Asian olisi Ruotsissakin voinut hoitaa samaan tyyliin kuin Meksikossa.

 

[Ollakseni]

Onko ne koraaniinpolttajat alun perin ruotsalaisia vai kotoisin jostain muualta? Kysyn kun en tiedä.

Joku tanskalainen kävi viime vuonna niitä polttelemassa. Nykyisistä ei sitten tiedä.

 

[frozen]

Onko ne koraaniinpolttajat alun perin ruotsalaisia vai kotoisin jostain muualta? Kysyn kun en tiedä.

Nyt en tiedä polttamisesta, mutta joku tallominen/repiminen, mikä tällä viikolla oli, niin sen takana oli irakilainen mies. Näin ainakin jossain uutisessa mainittiin, en vain muista missä. Mutta en tiedä viittaatko ihan eri tapaukseen. Ja se Paludan vai kuka niitä aiemmin poltti taitaa olla tanskalainen.

 

[Tuplatorkkari]

Onko ne koraaniinpolttajat alun perin ruotsalaisia vai kotoisin jostain muualta? Kysyn kun en tiedä.

Useampi on aikeissa polttaa pyhän kirjan Ruotsissa – tutkijan mukaan kriisi on lähtenyt käsistä

Useampi ihminen on hakenut lupaa polttaa pyhiä kirjoja Ruotsissa.

yle.fi

Irakista 2021 tullut pakolainen polttamisen ja tallomisen takana ja mukana ollut myös toinen irakilaistaustainen mies. Kiusallista varmaan Lähi-idän fundamentalisteille, mutta tuo toivoa muille, jotka haluaa tuon porukan uskonnon joskus ehkä vielä muuttuvan ja maallistuvan.

 

[Afflicted]

Se on sellainen homma että kun Ruotsissa sananvapaus menee uskonrauhan edelle toisin kuin meillä niin nyt aletaan olla tosi pulassa tuon fundamentin kanssa. Lienee vain ajan kysymys kun jokin ääri-islamistiporukka suorittaa jonkin järkyttävän hirmuteon Ruotsin maaperällä. Mutta kyllä tämä kaikki jotain kertoo myös noista islamilaisista, jotka suuttuvat helvetisti jonkin kirjan polttamisesta ja sitten on valtionpäämiehet ja uskonnolliset johtajat inisemässä asiasta. Kristityt raamatun palaessa nostaisivat itsensä teon yläpuolelle ja eivät antaisi asian häiritä. Muslimit ovat monella tapaa hankalaa porukkaa kiihkonsa vuoksi ja tässä se nähdään konkreettisesti.

Kohta käy niin että jokin muslimimaa julistaa sodan Ruotsille ja sodassa olevaa maata ei Natoon oteta. Ja kun ovat Turkin panttivankeina niin tämä on mahdollisimman huonoa kehitystä jäsenyydelle vaikkakin Erdoganille kävisi ihan minkälainen tekosyy hyvänsä. Ruotsi on periaatteidensa vanki tällä hetkellä.

 

[magnum37]

Tässä Ruotsin keississä todellakin konkretisoituu eräänlainen paradoksi sananvapauden ja uskonrauhan suhteen - kaikki uskonnot (kuten islamin ja myös kristinuskon fundamentalistinen tulkinta) kun eivät tunnusta sananvapautta, tai sananvapauden toteutuminen on uskovien tulkinnassa riippuvuussuhteessa uskontulkintaan itseensä.

Uskonnolliset äärinäkemykset ovat yhtälailla ihmisten vapaudelle vaarallisia kuin poliittisetkin ääritulkinnat. Kyse on eräänlaisesta reaalimaailmasta eriytyneestä lahkolaisuudesta.

Islamilainen fundamentalismi haluaa lopulta kukistaa kaikki muut uskonnot ja kulttuurit, tavalla tai toisella. Poliittinen äärioikeisto taas käyttää hyväkseen ajatusta "puhtaasta valkoisesta kristillisyydestä" luodakseen hurmoshenkisyyttä ja moraalista kannustinta vallankumoukseensa. Äärivasemmalla taas osa haluaa ajaa eräänlaista fundamentalistista ateismia, missä uskonnot nähdään uhkana maailmalle ja siksi niitä pitäisi lainsäädännöllä rajoittaa ellei jopa kieltää kokonaan.

Kaikilla on ongelma, ja se on se fundamentalismi.

 

[tosiasia]

Ruotsin NATO tiellä voi olla vielä vaikeita esteitä selvitettävänä. Turkin parlamentti ei tunnu yhtenäiseltä ja tuki Ruotsin NATO jäsenyydelle rakoilee pahasti. Sanotaan mitä sanotaan terroristeista ja muista NATO ehdoista, mutta todellisuudessa kyse taitaa olla Turkin sisäpolitiikasta. Turkin kansan silmissä Ruotsin maine on ryvettynyt eritoten sallittujen provokatiivisten Koraani mielenosoitusten takia. Tätä on poliittisesti raskasta tukea ja se on omiaan lisäämään Ruotsin NATO tien vastustusta. Ruotsin pitäisi nyt jotenkin parantaa mainettaan ja ainakin estää liian provokatiiviset mielenilmaukset vaikka kansallisen turvallisuuden nimissä.

Ruotsin NATO pelissä on edelleen korkeat panokset. Turkin temppuilu on jatkunut jo niin pitkään, että uudet temppuilut voivat aiheuttaa Turkin ja NATO:n välille vakavan särön ja sehän sopisi Putinille paremmin kuin hyvin.

Turkin ulkoministeri vihjaili ärtyneenä Ruotsin Nato-jäsenyydestä – "Moni asia on alkanut kirjojen polttamisella"

Turkin ulkoministeri puhui Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifioinnista tavatessaan unkarilaisen virkaveljensä.

www.mtvuutiset.fi

 

[rpeez]

Ruotsin NATO tiellä voi olla vielä vaikeita esteitä selvitettävänä. Turkin parlamentti ei tunnu yhtenäiseltä ja tuki Ruotsin NATO jäsenyydelle rakoilee pahasti. Sanotaan mitä sanotaan terroristeista ja muista NATO ehdoista, mutta todellisuudessa kyse taitaa olla Turkin sisäpolitiikasta. Turkin kansan silmissä Ruotsin maine on ryvettynyt eritoten sallittujen provokatiivisten Koraani mielenosoitusten takia. Tätä on poliittisesti raskasta tukea ja se on omiaan lisäämään Ruotsin NATO tien vastustusta. Ruotsin pitäisi nyt jotenkin parantaa mainettaan ja ainakin estää liian provokatiiviset mielenilmaukset vaikka kansallisen turvallisuuden nimissä.

Ruotsin NATO pelissä on edelleen korkeat panokset. Turkin temppuilu on jatkunut jo niin pitkään, että uudet temppuilut voivat aiheuttaa Turkin ja NATO:n välille vakavan särön ja sehän sopisi Putinille paremmin kuin hyvin.

Turkin ulkoministeri vihjaili ärtyneenä Ruotsin Nato-jäsenyydestä – "Moni asia on alkanut kirjojen polttamisella"

Turkin ulkoministeri puhui Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifioinnista tavatessaan unkarilaisen virkaveljensä.

www.mtvuutiset.fi

Siinä varmaan nyt laitetaan painetta Ruotsille lokakuuta odottaessa. Ruotsi on vielä kusessa jos se ei tajua nostaa kansallista turvallisuuttaan äärimmäiseen tappiin asti viedyn idealismin ohi. Ymmärrän heidän ideansa, mutta mielestäni ilmaisunvapauden periaatetta voisi ihan huoletta täydentää hyvillä tavoilla muita uskontoja kohtaan ja/tai varauksin kansallista turvallisuutta tukevilla annexeilla/tulkinnoilla. Jossain määrin se voisi jopa parantaa periaatteen kypsyyttä jos halua katsoa siltä kannalta on.
Se kannattaisi tehdä nyt, eikä myöhemmin itkien.
Edit. Jaahas, Ruotsi löysikin vielä yhden mahdollisuuden, oleskeluluvan tarkastamisen, hyvä:

Koraani | Ruotsin maahanmuuttovirasto aikoo tutkia Koraanin polttaneen pakolaisen oleskelulupaa

Viraston edustajan mukaan kyse on ”lakisääteisestä toimenpiteestä”, jonka lopputulemaa ei voi vielä tässä vaiheessa arvioida.

www.hs.fi

 

[jalperi]

Unkarin parlamentti äänestää maanantaina

Unkarin parlamentti äänestää Ruotsin Nato-jäsenyydestä maanantaina – media: Orbánin Fidesz-puolue aikoo boikotoida äänestystä

Unkari on sanonut heinäkuun Vilnan Nato-kokouksesta lähtien, että maa tulee äänestämään Ruotsin jäsenyyden puolesta. Jos Fidesz boikotoi parlamentin maanantaista istuntoa, äänestystä tuskin voidaan toteuttaa.

yle.fi

 

[Mojo]

Unkarin parlamentti äänestää maanantaina

Unkarin parlamentti äänestää Ruotsin Nato-jäsenyydestä maanantaina – media: Orbánin Fidesz-puolue aikoo boikotoida äänestystä

Unkari on sanonut heinäkuun Vilnan Nato-kokouksesta lähtien, että maa tulee äänestämään Ruotsin jäsenyyden puolesta. Jos Fidesz boikotoi parlamentin maanantaista istuntoa, äänestystä tuskin voidaan toteuttaa.

yle.fi

Mielenkiintoista ja erinomainen asia. Tätä ajankohtaa vaan aloin miettimään, että olisiko Turkista kuulunut kuitenkin jotain heidän omasta tulevasta äänestyksestään, kun Unkari meni Suomenkin kanssa Turkin aikataulu huomioiden. Erdolassahan pitäisi ainakin aikaisempien tietojen mukaan käsitellä asiaa vasta lokakuussa, mutta toisaalta kohtahan tässä on jo elokuu ja ehkä jokin tilanne voisi olla muuttunut Turkin kannalta. Positiivinen merkki kuitenkin tuo Unkarin ilmoitus.

 

[Jymäkkä]

Mielenkiintoista ja erinomainen asia. Tätä ajankohtaa vaan aloin miettimään, että olisiko Turkista kuulunut kuitenkin jotain heidän omasta tulevasta äänestyksestään, kun Unkari meni Suomenkin kanssa Turkin aikataulu huomioiden. Erdolassahan pitäisi ainakin aikaisempien tietojen mukaan käsitellä asiaa vasta lokakuussa, mutta toisaalta kohtahan tässä on jo elokuu ja ehkä jokin tilanne voisi olla muuttunut Turkin kannalta. Positiivinen merkki kuitenkin tuo Unkarin ilmoitus.

On hyvä merkki, ja kertoo siitä, että Vilnassa sovittu pitää, vaikka koraaninpolttajat yrittää hämmentää.

Ihan saletti ei silti ole, jos tuo Ruotsin ja arabimaailman välinen kriisi eskaloituu, tämä voi vieläkin viivästyä. Nyt näyttää kuitenkin, että mennään suunnitelman mukaan.

 

[Sistis]

Ihan saletti ei silti ole, jos tuo Ruotsin ja arabimaailman välinen kriisi eskaloituu, tämä voi vieläkin viivästyä. Nyt näyttää kuitenkin, että mennään suunnitelman mukaan.

Vähän veikkaan, että heti kun Turkin ratifiointi lopulta tulee, tämäkin kriisi hiljalleen helpottaa. Oma arvioni on, että tuon jälkeen Koraanien polttaminen todennäköisesti loppuu kuin seinään, koska sellaisella ei enää voida hidastaa ratifiointiprosessia Turkkia suututtamalla.

 

[Brent Sapergia]

Itse en kyllä ymmärrä tätä Ruotsin äärisananvapautta. Miks vitussa sallitaan tämmöistä uskonloukkausta sallimalla polttaa noita kirjoja kun sen tiedetään aiheuttavan yleistä levottomuutta ja sitä kautta yhteiskuntaan isompia ongelmia? Kaiken lisäksi polttajat ovat irakilaisia turvapaikanhakijoita. Kai ne niillekin antavat ikuisen immuniteetin tämän jälkeen kun kotimaahan ei voida palauttaa?

 

[mike owen]

Itse en kyllä ymmärrä tätä Ruotsin äärisananvapautta. Miks vitussa sallitaan tämmöistä uskonloukkausta sallimalla polttaa noita kirjoja kun sen tiedetään aiheuttavan yleistä levottomuutta ja sitä kautta yhteiskuntaan isompia ongelmia? Kaiken lisäksi polttajat ovat irakilaisia turvapaikanhakijoita. Kai ne niillekin antavat ikuisen immuniteetin tämän jälkeen kun kotimaahan ei voida palauttaa?

Yksi suurimmista syistä tähän on SD Ruotsissa. Itse en ymmärrä miksi sananvapaus on niin tärkeä asia tässä tapauksessa. Se on törkeää ja vastenmielistä toimintaa kaikenkaikkiaan polttaa uskonnollisia kirjoja.

Kuinka paljon tämä toiminta haittaa Ruotsin pääsyä NATOON. Ruotsille on koitunut paljon haittaa tästä toiminnasta.

 

[Jymäkkä]

Vähän veikkaan, että heti kun Turkin ratifiointi lopulta tulee, tämäkin kriisi hiljalleen helpottaa. Oma arvioni on, että tuon jälkeen Koraanien polttaminen todennäköisesti loppuu kuin seinään, koska sellaisella ei enää voida hidastaa ratifiointiprosessia Turkkia suututtamalla.

Näin minäkin luulen, mutta pidän jossain määrin mahdollisena, en nyt vielä kovin todennäköisenä, että "kriisi" eskaloituu johonkin sellaiseen suuntaan, että Ruotsin lähetystöjen edessä osoitetaan mieltä ympäri arabimaailman, ja näiden johtajatkin alkavat isosti tuomitsemaan Ruotsia. Tuossa tilanteessa Turkin voi olla mahdotonta viedä prosessia maaliin, tai ainakin se voi katsoa järkeväksi viivästyttää sitä.