Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Ruotsi

  • 50 174
  • 281
Tämä perheenisä siis oli ollut aiemmin poliisiin yhteydessä jengirikollisuuden kitkemiseksi, alikulkutunnelissa oli alkanut puhuttelemaan huutelevia jengiläisiä ollessaan poikansa kanssa liikkeellä, ja yrittänyt ottaa aseen pois kun häntä uhataan sillä.

Uhria ei saa syyllistää luonnollisesti ja syylliset on jengiläiset, mutta eihän tuo nyt ihan putkeen ole mennyt itsesuojelullisen järkevyyden kannalta.
Mistäpä noista hulluista tietää, olisi voinut ampua, vaikka isä ei olisi yrittänyt ottaa asetta pois. Varmaan tekee tiukkaa kovalle jengilaiselle, kun joku ulkopuolinen puuttuu asioihin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jos/kun ampujat joutuvat oikeuteen, on asianajaja ehtinyt runoilla sydäntäsärkevän kauhutarinan siitä, miten jengiläiset olivat varmoja, että uhri tappaa heidät kaikki, ja siksi oli pakko ampua.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Tämä perheenisä siis oli ollut aiemmin poliisiin yhteydessä jengirikollisuuden kitkemiseksi, alikulkutunnelissa oli alkanut puhuttelemaan huutelevia jengiläisiä ollessaan poikansa kanssa liikkeellä, ja yrittänyt ottaa aseen pois kun häntä uhataan sillä.

Uhria ei saa syyllistää luonnollisesti ja syylliset on jengiläiset, mutta eihän tuo nyt ihan putkeen ole mennyt itsesuojelullisen järkevyyden kannalta.

Eli kaikkien vaan pitää alistua jengien valtaan?

Ja sitten ihmetellään keskustelupalstoilla, että miten tähän on päädytty ja miksi kukaan ei tee mitään?

Että silleen...
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ruotsissa jengirikollisuuteen on havahduttu viime vuosina aivan ylintä poliittista johtoa myöten, mutta onko maan sisäisen turvallisuustilanne ns. ongelmalähiöissä parantunut vielä yhtään?

Ruotsi on monessa mielessä todella hieno maa, mutta järjestäytyneen rikollisuuden päästäminen valloilleen on todella huono asia kansankodilta.
 

rpeez

Jäsen
Eli kaikkien vaan pitää alistua jengien valtaan?

Ja sitten ihmetellään keskustelupalstoilla, että miten tähän on päädytty ja miksi kukaan ei tee mitään?

Että silleen...
Toivoin ettei viestiäni tulkittaisi noin, mutta olihan se odotettavaa.

Tarkoitus oli sanoa ettei tapahtunut ollut pelkästään jonkun satunnaisen täysin sivullisen perheenisän surmaaminen lapsensa edessä, vaan siihen liittyi uhrin omiakin toimenpiteitä asian edesauttamiseksi.
 

ColCbj

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC Sierre
Nämä ovat sitten niitä Ruotsin demografian varjopuolia. Miten länsinaapuri sitten onnistuu tasapainottelemaan tässä tilanteessa, se jää nähtäväksi. Aika surullisessa jamassahan sisäinen turvallisuus alkaa ilmeisesti jo olemaan, tilanteen ratkaiseminen käy aina vaikeammaksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nämä ovat sitten niitä Ruotsin demografian varjopuolia. Miten länsinaapuri sitten onnistuu tasapainottelemaan tässä tilanteessa, se jää nähtäväksi. Aika surullisessa jamassahan sisäinen turvallisuus alkaa ilmeisesti jo olemaan, tilanteen ratkaiseminen käy aina vaikeammaksi.
Laajalti siis edelleen turvallisempi yhteiskunta kuin Suomi - ja jos puhutaan medel-svenssoneista niin siellä on kyllä huolella harjoitettu segregaatiota. Plus että resursseja kyllä riittää ongelmien ratkaisemiseen. Jos pitäisi valita Ruotsin talouden ja demografian ja Suomen vastaavien välillä niin kumpikin pesee tämän maan 6-0.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nämä ovat sitten niitä Ruotsin demografian varjopuolia. Miten länsinaapuri sitten onnistuu tasapainottelemaan tässä tilanteessa, se jää nähtäväksi. Aika surullisessa jamassahan sisäinen turvallisuus alkaa ilmeisesti jo olemaan, tilanteen ratkaiseminen käy aina vaikeammaksi.
Pelkästään suuri maahanmuuttajien määrä ei toki johda jengirikollisuuteen. Kyse on epäonnistuneesta integraatiosta. Ei esim. Australiassa ole lähellekään samanlaista ongelmaa, vaikka ensimmäisen polven maahanmuuttajia on n. 30% väestöstä.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten länsinaapuri sitten onnistuu tasapainottelemaan tässä tilanteessa, se jää nähtäväksi.

Varmaan rikkaiden, keskiluokan ja köyhien elinalueiden kasvavalla eriytymisellä. Missä määrin Ruotsissa jengiväkivalta ja muu rikollisuus koskettaa laajaan keskiluokkaan kuuluvia tai kaupunkialueiden ulkopuolella eläviä? Jos ei erityisemmin, niin asia tuskin isoa osaa kansasta ihan aikuisten oikeasti kiinnostaa.
 
Viimeksi muokattu:
Varmaan rikkaiden, keskiluokan ja köyhien elinalueiden kasvavalla eriytymisellä. Missä määrin Ruotsissa jengiväkivalta ja muu rikollisuus koskettaa laajaan keskiluokkaan kuuluvia tai kaupunkialueiden ulkopuolella eläviä? Jos ei erityisemmin, niin asia tuskin isoa osaa kansasta ihan aikuisten oikeasti kiinnostaa.
No olisi kyllä tyhmä asenne, jos eivät maan ongelmat kiinnostaisi, vaikkei ihan ongelmien keskipisteessä asuisikaan. Ongelmat tuppaavat leviämään pienemmillekin alueille, jos niitä ei saada isoissa kaupungeissa kuriin.
 

Rannelaukaus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pelkästään suuri maahanmuuttajien määrä ei toki johda jengirikollisuuteen. Kyse on epäonnistuneesta integraatiosta. Ei esim. Australiassa ole lähellekään samanlaista ongelmaa, vaikka ensimmäisen polven maahanmuuttajia on n. 30% väestöstä.
Taitaa olla jonkin verran eroa maahanmuuttajien etno- ja psykogragisissa taustoissa.

Milloinkohan Ruotsi herää todellisuuteen, ja oikeasti ryhtyy kovin keinoin ottamaan tilannetta haltuun?
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tarkoitus oli sanoa ettei tapahtunut ollut pelkästään jonkun satunnaisen täysin sivullisen perheenisän surmaaminen lapsensa edessä, vaan siihen liittyi uhrin omiakin toimenpiteitä asian edesauttamiseksi.
Vähän niinkuin flirttailevan ilman pikkareita puistossa kulkevan minihameisen lorton väkisin otto.

Pahoittelut kaikille tällaisesta karseasta vertauksesta mutta minkäs teet. Tällä miehellä oli näkemys että hän voi kulkea rauhassa julkisella paikalla ja ottaa kontaktia toiseen ihmiseen ja uskoa että hyviä asioita tapahtuu. Ei tapahtunut.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No olisi kyllä tyhmä asenne, jos eivät maan ongelmat kiinnostaisi, vaikkei ihan ongelmien keskipisteessä asuisikaan. Ongelmat tuppaavat leviämään pienemmillekin alueille, jos niitä ei saada isoissa kaupungeissa kuriin.

Toki, mutta eikö Ruotsin nykyiset ongelmat itsessään aika konkreettisesti ilmennä, että kansaa ja päättäjiä ei hirveästi ole kiinnostanut? Ei ne ongelma-alueet ja -lähiöt ole jotenkin yht’äkkiä pyhästä hengestä syntyneet, vaan ruotsalaiset yhteiskuntana ovat ne ratkaisuillaan luoneet.
 

ColCbj

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC Sierre
Laajalti siis edelleen turvallisempi yhteiskunta kuin Suomi - ja jos puhutaan medel-svenssoneista niin siellä on kyllä huolella harjoitettu segregaatiota. Plus että resursseja kyllä riittää ongelmien ratkaisemiseen. Jos pitäisi valita Ruotsin talouden ja demografian ja Suomen vastaavien välillä niin kumpikin pesee tämän maan 6-0.
Ei tätä ongelmaa nyt kuitenkaan tule missään nimessä valkopestä tai vähätellä. Ärhäkkä segregaatio ja jengiytyminen painottuen nimenomaisesti toiseen maahanmuuttajasukupolveen on Ruotsissa todella hälyttävä kipupiste, enkä ihan usko sen ratkeavan niin helposti resurssien avulla kuin sinä yliolkaisesti vihjailet. Minäkin olen tietysti kateellinen Ruotsin demografialle periaatteellisella tasolla, mutta sen sisällä on monenlaista muuttujaa. Aika näyttää.
Pelkästään suuri maahanmuuttajien määrä ei toki johda jengirikollisuuteen. Kyse on epäonnistuneesta integraatiosta. Ei esim. Australiassa ole lähellekään samanlaista ongelmaa, vaikka ensimmäisen polven maahanmuuttajia on n. 30% väestöstä.
Australiassa on tietääkseni käytössä melko lailla erilainen maahanmuuttopoliittinen ohjenuora pisteytyksineen. Tätä Australian menestyksekästä mallia on täällä Suomessa kritisoitu kovin sanankääntein aina kun se on noussut esille julkisessa keskustelussa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Toki, mutta eikö Ruotsin nykyiset ongelmat itsessään aika konkreettisesti ilmennä, että kansaa ja päättäjiä ei hirveästi ole kiinnostanut? Ei ne ongelma-alueet ja -lähiöt ole jotenkin yht’äkkiä pyhästä hengestä syntyneet, vaan ruotsalaiset yhteiskuntana ovat ne ratkaisuillaan luoneet.
Sehän tuota lähiöiden jengiytymistä tosiaan edistää parhaiten kun niihin tungetaan halpaduunarit (suomalaiset) ja sittemmin pakolaiset, jotta "perusruotsalaisten" ei tarvinnut semmoisten seuralle altistua kuin korkeintaan satunnaisesti jos lähiöelätti sattui pääsemään keskustaan asti rellestämään ja aiheuttamaan pahennusta. Ongelman perusteet on siis sinänsä valettu jo 60 vuotta sitten, vaikka realisoituikin isommin vasta toisen ison maahanmuuttaja-aallon toisen polven myötä. Valmiiksi jengiytyneen varjoyhteiskuntalaisen integrointi onkin sitten vittumaisempi haaste, eikä sen jäseniä voi oikein mihinkään karkottaakaan, kun ovat kuitenkin virallisesti ihan yhtä ruotsalaisia kuin kaikki muutkin maassa syntyneet ja eläneet.

Tuosta voisi Suomi ottaa joitain oppeja, tai sitten ei. Joka tapauksessa kaikilla ison mittaluokan mittareilla katsottuna, Ruotsi on erittäin paljon Suomea edellä, koska se massamaahanmuutto on mahdollistanut talouskasvun jolla pystytään paikkomaan myös maahanmuuttopolitiikan (lähinnä integroimisen) epäonnistumisen tuomia kustannuksia. Toki muistaen ettei kruunuilla pysty korvaamaan menetettyjä läheisiä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Ruotsissa poliisin ja tullin haaviin jäänyt jopa 1500 kg:n lasti kokaiinia.
Saattaa sotkea Suomenkin huumemarkkinat pitkäksi aikaa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pitäisiköhän usean valiokunnan tehdä eräänlainen opintomatka länsinaapuriin. On niin kismittävää nähdä, että muutaman sadan kilometrin päässä asiat osataan tehdä melkein kategorisesti hieman paremmin, kuin täällä. Ruotsi on toki tehnyt virheitä, mutta saamaton flegmaattisuus ja nyreä kyräily ei ole osa sikäläistä kulttuuria.
 

rpeez

Jäsen
Ruotsissa isketty vasemmiston ja ympäristöpuolueen tilaisuuteen.

Todella ikävää, tällainen pitää kitkeä kovalla kädellä pois.

Tämä on yksi syy miksi peräänkuulutan edelleen poliitikoilta ja somelta hyvää käytöstä ettei vastakkaisia mielipiteitä omaavia kohtaan synny ääriajattelua ja -toimintaa.

Pajamies HP uusimalla videolla puhuu hyvin myös asiasta liippaavasti, eli minkälaista kielenkäyttöä kotona kannattaa lasten kuullen puhua ettei ajatusmaailmaa muokata vinoutuneeksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eihän tällaista voisi tapahtua Suomessa, kun meillähän on ihan erilainen haittaoikeisto kuin missään muualla maailmassa?

Ei voi Suomessa tapahtua. Meillähän edes haittavasemmistokaan ei hyökkää Orpoa, Purraa tai eduskunnan puhemiestä kohtaan. Puhumattakaan että nämä tai muut tahot kävisivät netissä disinformaatiokampanjaa ketään vastaan.

Todellisuudessa laitavasemmisto ja laitaoikeisto käyvät Suomessakin informaatiosotaa kaikkia niitä tahoja vastaan, jotka ovat niiden tiellä. Tätä on Suomessakin tutkittu, mutta valitettavasti lähinnä kansanedustajien saaman palautteen perusteella.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Samaan aikaan paikallinen haittavasemmisto puuhailee jo Nato-eroa. Vanha kunnon "pohjoismainen puolustusyhteistyö" nostettu esiin, ikäänkuin se ei toimisi paremmin Naton sisällä...

Suomessakin voi odotella, missä vaiheessa Venäjä saa sen verran vaikutusvaltaa haittavasemmistoon, että NATO-eroa aletaan puuhastella. En tätä toivo tietenkään, mutta Ruotsissa Venäjä on saanut liikaa jalansijaa. Kas näin Putinin eikun vasemmiston edustaja:

"On tärkeää, että voimme tarjota selkeän turvallisuuspoliittisen vaihtoehdon sekä Ruotsin turvallisuudelle että maailmanrauhalle. Eikä se ole Nato."

Venäjä on Neuvostoliiton ajoista asettanut itsensä propagandassaan tavallaan ulkopuoliseksi, jotta se voi ohittaa oman varustelun ja pyrkimyksen alistaa muut maat. Tällöin maalaillaan vaihtoehtoa, jossa maailmanrauhaa rakennetaan Venäjän ehdoin ja ilman NATO:a.

Ennen NATO-jäsenyyttä Suomessa mm. vassarit ja Tuomioja yms toistivat tätä Venäjän yhtä ydinteesiä Suomessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös