Ruotsi

[BitterX]

Suomen ja Ruotsin "erosta" tulee tänä vuonna kuluneeksi 200 vuotta. Yhteiseloa kesti 600 vuotta ja sen peruna meillä on edelleenkin aivan käytännön tasolla paljon yhteistä rakkaan länsinaapurimme kanssa.

Toisin kuin usein ajatellaan, osataan Ruotsissa arvostaa Suomea naapurina ja ystävänä, vaikkakin puutteita ruotsalaisten suhtautumisessa itäiseen naapuriinsa on ja isoveli-pikkuveli asetelma näkyy edelleen jopa poliittisella tasolla - kummassakin maassa. Kuitenkin Ruotsin tiiviimpää Eurooppa-integroitumista kannattava poliittinen siipi pitää Suomea nykyisellään jopa esikuvana ja esimerkiksi Ruotsin entinen pääministeri on kiittänyt julkisesti Suomea lähes maansa olemassaolosta - viitaten siihen, että Suomi torjui Neuvostoliiton offensiivin toisessa maailmansodassa.

Ruotsin vallan aikana tapahtui ajoittain sortoa suomalaisia kohtaan, mutta monelta osalta voimme olla kiitollisia, että maahamme ehtivät ensin ruotsalaiset kuin venäläiset.

Kulttuurillisten, maantieteellisten ja poliittisten yhteneväisyyden takia Ruotsi on Suomelle edelleen hyvin tärkeä strateginen partneri, enkä ainakaan minä usko, että tämän yhteiselon merkitys tulevaisuudessakaan vähenisi, vaikka tärkeitä partnereita on muuallakin.

Tässä vielä linkki Iltasanomien juttuun juhlavuoden avajaisista.

 

[Uleåborgir]

Suomen ja Ruotsin "erosta" tulee tänä vuonna kuluneeksi 200 vuotta. Yhteiseloa kesti 600 vuotta ja sen peruna meillä on edelleenkin aivan käytännön tasolla paljon yhteistä rakkaan länsinaapurimme kanssa...

Onkin vähän hassua, että juhlavuotta vietetään samana vuonna kuin Ruotsi-Suomen olemassaolon päättymisestä on kulunut tuo 200 vuotta, kun Haminan rauha solmittiin ja Suomi liitettiin Venäjään.

Ja Ruotsin olemassaolosta: hyvä heidän on ollut olla, kun NL:n/Venäjän ja Ruotsin välissä on ollut vuodesta 1917 338 000 neliökilometrin kokoinen jalkaväkimiina.

"Finlands sak är vår sak" sanottiin Ruotsissa talvisodan aikana. Paljon puhetta, vähän tekoja. Kourallinen turkiksiin pukeutuneita sotureita sieltä toki saatiin "avuksi", mutta muuten oli Ruotsilla paskat housussa.

 

[Paul Kemp]

Kourallinen turkiksiin pukeutuneita sotureita sieltä toki saatiin "avuksi", mutta muuten oli Ruotsilla paskat housussa.

Apu se on kai vähäinenkin apu. Mutta ihan aiheestahan ruotsalaisilla oli paskat puntissa, kun miettii asetelmia silloin: Kyllähän suuri ja mahtava Rabotše-Krestjanskaja Krasnaja Armija nopeasti pistää yhden Suomen tieltään pakettiin ja tuo suurvallan rajat tuossa tuokiossa takaisin kansankodin naapuriin. Toisin tietysti kävi, mutta todellakin vastoin kaikkien odotuksia. Tuskin siinä tilanteessa länsinaapurissa haluttiin olla erityisen vihamielisiä neukkuja kohtaan..

 

[Sistis]

"Finlands sak är vår sak" sanottiin Ruotsissa talvisodan aikana. Paljon puhetta, vähän tekoja. Kourallinen turkiksiin pukeutuneita sotureita sieltä toki saatiin "avuksi", mutta muuten oli Ruotsilla paskat housussa.

Älä nyt ihan sentään aliavioi. Virallinen linja oli toki varsin pidättyväinen, mutta ruotsalaisia saapui kuitenkin tänne sotimaan yli 8000. Ruotsalaiset ottivat mm. Sallan rintaman vastuulleen muistaakseni helmikuulla, mikä mahdollisti suomalaisten joukkojen siirtämisen etelän ratkaisutaisteluihin. Lisäksi kolmannes Ruotsin ilmavoimien hävittäjäkoneista osallistui täällä taisteluihin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota ja tuolta kohta: "Muiden valtioiden roolit".

 

[vilpertti]

Koen kuitenkin parhaaksi muistuttaa ruotsalaisia kavereitani siitä, että heidän panssarivaunukuskit käyttävät hiusverkkoja ja, että Åressa oli mökissä huono sauna.

Ihan varmuuden vuoksi.

 

[Evil]

Ei saa mollata Kansankotia liikaa, onhan Ruotsilla sentään jotain mitä meillä ei ole.

Hyvä itänaapuri.

 

[BitterX]

Ruotsin armeijaa jaksetaan aina mollata. Onko kuitenkaan mitään perusteita väittää, että se olisi nykyisellään mitenkään huonompi, kuin Suomen vastaava? Ruotsillahan on valtavasti aseteollisuutta, selvästi suurempi puolustusbudjetti ja palvelukseen valikoidaan motivoituneimmat, jolloin paska-aines jää pois haittaamasta koulutuksen edistymistä.


EDIT: Sorry, ei Ruotsilla enää olekaan BKT:oon suhteutettuna suurempi puolustusbudjetti. Toki reaalinen lienee edelleen selkeähkösti suurempi.

 

[aquanqua]

Ruotsin armeijaa jaksetaan aina mollata. Onko kuitenkaan mitään perusteita väittää, että se olisi nykyisellään mitenkään huonompi, kuin Suomen vastaava? Ruotsillahan on valtavasti aseteollisuutta, selvästi suurempi puolustusbudjetti ja palvelukseen valikoidaan motivoituneimmat, jolloin paska-aines jää pois haittaamasta koulutuksen edistymistä.

Onko tilanne joskus sitten ollut erilainen? Ruotsi on kartalla mukavassa paikassa, kun Suomi toimii kilpenä itään, eikä tämän takia Ruotsin armeijaa ole tositoimissa nähty.

 

[BitterX]

Onko tilanne joskus sitten ollut erilainen?

Ei ole ollut. En väittänytkään.

 

[vilpertti]

Lisäksi ruotsalaiset tekevät joulutortut omenahillon kera luumuhillon sijaan. En usko, että yksikään kirjoittaja jaksaa puolustaa tätä ratkaisua.

 

[sampio]

Ruotsissa massat juovat parempaa kahvia ja syövät maukkaampia juustoja kuin meillä. Tosin tuo vilpertin mainitsema torttuasia on sen luokan skandaali, että kai se tasoittaa puntteja. Sen lisäksi, että popsivat mätää kalaa herkkunaan.

 

[Jj]

Onko tilanne joskus sitten ollut erilainen? Ruotsi on kartalla mukavassa paikassa, kun Suomi toimii kilpenä itään, eikä tämän takia Ruotsin armeijaa ole tositoimissa nähty.

Ja jos onkin (Ruotsin suurvalta-aikaan) niin suomalaiset siellä sotivat. Palstaveljen allekirjoitusta mukaillen Jumalalta ei pyydetty varjelusta ruotsalaisia vaan "hakkapeliittoja" vastaan.

 

[muaddib]

Ja jos onkin (Ruotsin suurvalta-aikaan) niin suomalaiset siellä sotivat. Palstaveljen allekirjoitusta mukaillen Jumalalta ei pyydetty varjelusta ruotsalaisia vaan "hakkapeliittoja" vastaan.

Ruotsin armeijan sotilaista alle 30% oli suomalaisia, ratsujoukoissa suomalaisia hakkapeliittoja oli suhteellisesti enemmän. Hakkapeliittojen erityinen pelottavuus tai muu ylivertaisuus on suomalaista kansallisromantiikkaa.

muaddib

 

[Lutakon Leijona]

Ruotsissa massat juovat parempaa kahvia ja syövät maukkaampia juustoja kuin meillä. Tosin tuo vilpertin mainitsema torttuasia on sen luokan skandaali, että kai se tasoittaa puntteja. Sen lisäksi, että popsivat mätää kalaa herkkunaan.

Gevaliako parempaa kahvia. Tiskivettä se on, jos meidän Juhla Mokkaan vertaa.

Liikenteessä ruotsalaiset on lainkuuliaisempia, kuin suomalaiset. Kaikkia sääntöjä noudatetaan tarkemmin kuin meillä. Ärsyttää aina hidastella keskellä yötä jonkun Åken perässä 70km/h risteysalueen läpi, kun sen läpi vois ajaa aivan hyvin hidastamattakin. Nimim. 60ton kiihtyy!!

 

[Viljuri]

Suomessahan ns. "bulkkilaadut", alkaen Presidentistä, on koottu paremmasta tavarasta kuin missään muualla maailmassa, mukaan lukien meidän kanssa kahvinkulutuksen ykkösmaan roolista kovasti kilvoitteleva "Soutumaa".

Muualla ahvinharrastajien suosimat jutut ovat muita kuin bulkkilaatuja, mikä saattaa aiheuttaa harhakäsityksistä asiasta, mutta näin periaatteessa meillä on massakulutuksessa maailman paras kahvi laatunsa puolesta.

 

[Paitselo]

Hakkapeliittojen erityinen pelottavuus tai muu ylivertaisuus on suomalaista kansallisromantiikkaa.

Väittävät jopa, että Hakkapeliittojen yleisin kuolinsyy oli hevosen selästä putoaminen ja maksakirroosin liitännäissairaudet.

70-luvun alussa Tukholma oli metka paikka - näin siellä ensimmäisen kerran neekerin livenä ja moisen outouden takia kävelin päin liikennemerkin tolppaa. Selvinpäin kaiken lisäksi.

Ruotsissa on myös mainio Abban silli ja Abba-niminen bändi, jonka naislaulajan perse listattiin aikoinaan maailman kauneimmaksi takapuoleksi. Suomalaisilla pyllyillä ei ole vielä tänäkään päivänä mitään asiaa tuolle listalle - ei edes Arja Saijonmaan hyvin säilyneellä perällä. Ja sitäpaitsi Arjakin tuntee nykyisin olevansa enemmän ruotsalainen kuin suomalainen.
Ja Ruotsissa on myös prinsessoja. Mitäs vastaavaa meillä on - Sauli Niinistön rullaluistimet ja Tarja Halosen napatanssitreenit. Huh.

 

[V-man]

Ruotsin armeijaa jaksetaan aina mollata. Onko kuitenkaan mitään perusteita väittää, että se olisi nykyisellään mitenkään huonompi, kuin Suomen vastaava? Ruotsillahan on valtavasti aseteollisuutta, selvästi suurempi puolustusbudjetti ja palvelukseen valikoidaan motivoituneimmat, jolloin paska-aines jää pois haittaamasta koulutuksen edistymistä.


EDIT: Sorry, ei Ruotsilla enää olekaan BKT:oon suhteutettuna suurempi puolustusbudjetti. Toki reaalinen lienee edelleen selkeähkösti suurempi.

Minkäslaiset olisivat paperilla Suomi-Ruotsi matsin ennakkoasetelmat? Jos niinkuin resursseja vertaillaan ja lähdettäisiin arvioimaan ennakkosuosikkia? Oikeastihan Suomella ei olisi mitään jakoa kun ruotsalaiset voittaisivat sodan uskomattomalla tuurillaan. Senkun ampuisivat sokkoina poteroistaan suomeen päin ja aina tulisi headshot.

Halvempia autoja, aitoa Dr Pepperiä, nuuskaa, kauniimpia naisia ja lukemattomia jääkiekkomestaruuksia. Turun Sinapin ja Lindankin veivät. Rautaa rajalle!

 

[Eddie]

Melkein vuoden kohta täällä Sveamamman hoivissa asuneena sanoisin, että ei tämä Suomelle pärjää. Kahvi pitää ostaa edelleen suomesta ja falukorvia en edelleenkään mielelläni syö. Valmiiksi marinoituja lihoja en kaupasta löydä. Kaikki mikä voidaan pakastaa, se pakastetaan. Liha on "halpaa", vain jos sitä ostaa kilotolkulla kerrallaan. Lisäksi väitän, että paikalliset grillit eivät pärjää itänaapurin vastaaville. Lisäksi en pidä ruotsalaisten tavasta purkittaa maidot purkkeihin, joita suomessa käytetään mehuille. Lisäksi täällä myydään nakkeja peltipurkeissa.

Ruotsalaiset ovat toki astetta sosiaalisempia. Ihmisiä täytyy tervehtiä rappukäytävässä, vaikka heitä ei olisi ennen nähnytkään. He myös alkavat juttelemaan joskus, mikä tietenkin suomalaista ihmetyttää. Se myös hieman ihmetyttää, että yhtään uutta omakotitalorakennustyömaata en ole täällä vuoden aikana nähnyt. Ihmiset korjaavat vain vanhoja rakennuksiaan, joissa tuntuu olevan aina asuttava kellarikerros.

Autoilukulttuuri on parempi ja jouhevampi, se on pakko myöntää. Joskin ohituskaistateistä pitää sanoa, että ihmeellisen ahtaita niistä on tehty. Rekan ohittaminen on talvella jännittävää hommaa. Normaalit 2-kaistaiset tiet ovat mainioita suomeen verrattuna. En tosin vieläkään ihan ymmärrä mikä tämän katkoviivan takana olevan leveän tilan merkitys on. Ilmeisesti pyöräilijöille kai, mutta harvemmin siellä pyöriäkään näkee..

 

[ms.qvist]

Lisäksi ruotsalaiset tekevät joulutortut omenahillon kera luumuhillon sijaan. En usko, että yksikään kirjoittaja jaksaa puolustaa tätä ratkaisua.

Vastalause: joulutortut ovat hyviä niin omenahillon kuin myös luumuhillon kera.

vlad.

 

[sampio]

Gevaliako parempaa kahvia. Tiskivettä se on, jos meidän Juhla Mokkaan vertaa.

Joo, mutta minä puhuin kahvista, en Juhla Mokasta tai Gevaliasta.

Suomessahan ns. "bulkkilaadut", alkaen Presidentistä, on koottu paremmasta tavarasta kuin missään muualla maailmassa, mukaan lukien meidän kanssa kahvinkulutuksen ykkösmaan roolista kovasti kilvoitteleva "Soutumaa".

Muualla ahvinharrastajien suosimat jutut ovat muita kuin bulkkilaatuja, mikä saattaa aiheuttaa harhakäsityksistä asiasta, mutta näin periaatteessa meillä on massakulutuksessa maailman paras kahvi laatunsa puolesta.

Voi olla. Muotoilin asian ehkä väärin, koska pointtini on siinä, että Suomessa juodaan kitkerää vaaleapaahtoista paskaa. Ja paljon juodaankin, tosin sehän ei siitä hyvää silti tee.

Mikä on suotumaa?

 

[sampio]

Ruotsin armeijan sotilaista alle 30% oli suomalaisia, ratsujoukoissa suomalaisia hakkapeliittoja oli suhteellisesti enemmän. Hakkapeliittojen erityinen pelottavuus tai muu ylivertaisuus on suomalaista kansallisromantiikkaa.

muaddib

Käsittääkseni suomalaisten osuus armaijassa suhteessa alueen väkimäärään oli suurempi kuin ruotsalaisten. No, en mene takuuseen, enkä jaksa tarkistaakaan.

Ratsuväestä parhaimmillaan yli puolet oli suomalaisia. Koska Ruotsin ratsuväki toimi ennennäkemättömällä taktiikalla menestyksekkäästi, kuuluu luonnollisesti iso osa glooriasta hakkapeliitoille. Soturien ominaisuudet eivät välttämättä ole olleet yli-inhimillisiä, mutta jotain perää noillakin legendoilla.

 

[BitterX]

Minkäslaiset olisivat paperilla Suomi-Ruotsi matsin ennakkoasetelmat? Jos niinkuin resursseja vertaillaan ja lähdettäisiin arvioimaan ennakkosuosikkia? Oikeastihan Suomella ei olisi mitään jakoa kun ruotsalaiset voittaisivat sodan uskomattomalla tuurillaan. Senkun ampuisivat sokkoina poteroistaan suomeen päin ja aina tulisi headshot.

Halvempia autoja, aitoa Dr Pepperiä, nuuskaa, kauniimpia naisia ja lukemattomia jääkiekkomestaruuksia. Turun Sinapin ja Lindankin veivät. Rautaa rajalle!

Ehei. Siinä kävisi niin, että Suomi jyräisi alussa melkein Göteborgiin asti, mutta selvän niskalenkin saatuaan passivoituisi ja sitten ruotsalaiset iskisivät taidolla.... ja tuurilla. Voitonparaati Helsingissä ensimmäisen kerran sitten sisällissodan päättymisen.

Mitä tulee kahviin, se on tiskivettä niin Suomessa kuin Ruotsissakin. Kahvin laadusta en tiedä, mutta Euroopassa Münchenistä pohjoiseen se keitetään ilman painesuodatusta ja juodaan valtavista kupeista. Kahviriippuvainen kun olen, niin toki sekin menee.

Kauniit naiset... hmmm... jotenkin tuntuu siltä, että tuo on ylimainostettu juttu ja jonkinlainen valheellinen totuus. Tokihan ne ruotsalaismimmien pulloposket ovat tavallaan söötit ja muodotkin on kohdallaan, mutta ei ne nyt herranjumala niin ylivertaisia ole. Mukavia ovat kuitenkin :D

Mitä tulee Lindaan, niin hyvä, että veivät. Nythän yritettiin treidata J-Tug heille, mutta eivät jostakin syystä huolineet. Nykästä emme päästäneet miehen omasta siirtopyynnöstä huolimatta aikoinaan Köpikseen hankkimaan Ruotsin kansalaisuutta ja hyvä niin. Joku siinä Ruotsissa näyttää kuitenkin näitä meidän julkimoitamme kiinnostavat: siellä ovat uransa tehneet Arja Saijonmaa, Hurriganes, Monica Aspelund, jne... Kekkoslovakia oli takapajula Ruotsiin verrattuna, nykysuomi ei enää niinkään.

Vakavasti ottaen meidän pitäisi oppia ruotsalaisten palloilukulttuurista sekä taidosta tehdä paskasta tavarasta / sekundasta maailmanlaajuisia myyntihittejä (Absolut Vodka, H&M, Ikea to name but a few...). Me suomalaiset emme saatana saa myytyä edes huippulaatuista tavaraa (tämän vahvisti myös väistyvä Yhdysvaltain Suomen suurlähettiläs). Nokia on joku säännön vahvistava poikkeus. Suomalaiset insinöörit ovat maailman huippuluokkaa, mutta markkinoijat eivät.

 

[vilpertti]

Vastalause: joulutortut ovat hyviä niin omenahillon kuin myös luumuhillon kera.

vlad.

Ei sitä kyllä naamastaan alas saa, kun on elämänsä tottunut siihen, että tortun sisältä tulee vastaan luumuhillo.

Käsittämätön ratkaisu ruotsalaisilta lähteä kapinoimaan suomalaisia vastaan tässäkin asiassa.

 

[Pascal Lemoix]

Muuten en ole kaikkea niin päässyt vertailemaan, mutta miellyttävämpi on katsoa Elitserienin pelejä kuin SM-liigan. Siis jos katsoo vain pelinä. Toki näihin suomalaisiin seuroihin on enemmän tunnesiteitä, mutta on se Ruotsissa jotenkin enemmän jääkiekon näköistä touhua. Meillä enemmän sitten tätä räpellysosastoa, josta ei uskoisi, että jätkät on ikänsä harjoitelleet kyseistä lajia.

Ennen meidän liigassa oli taitavia tsekkejä ja kiekollisia puolustajia. Arvatkaa, missä he ovat nyt.

 

[Red Label]

Gevaliako parempaa kahvia. Tiskivettä se on, jos meidän Juhla Mokkaan vertaa.

Hah? Juhla Mokkahan on kaikista pahinta kuraa, ainoastaan Saludo seka Kulta Katriina on pahempaa. En ymmarra tata meidan suhdetta vaaleapaahtoiseen, mauottomaan kahviin. Lofbergs Lila on sentaan perhanan hyvaa. Muuhun ruotsalaiseen kahvikulttuuriin ei ole, pakko myontaa, tullut tutustuttua. Juhla Mokasta pitajat eivat varmasti lisaa suolaa tai pippuria ruokaankaan. Mielestani kylla Juhlamokka on parempi kirjoitusmuoto.

E: Havettaa duunissa tarjoilla turisteille Juhla Mokkaa, se kun sattuu olemaan halvinta mita konserni saa ostettua. Ei se pressan tumma paahto niin paljon enempaa maksa..