Ruoka, ruoantuotanto ja sen vaikutukset

[Artturenos]

No on mitä on. Varmasti voi pärjätä myös kasviksilla, mutta siinä tulee vastaan se ongelma ettei monikaan osaa niitä syödä kuin lehmä märehtien pitkään. Tällöin lähdetään ruokapöydästä liian nopeasti pois ruokalasta, kun mahaa olisi pitänyt täyttää erilailla kuin lihan kanssa.

Edit- tätä mietimme jo lukiossa poikien kesken miksi se kasvisssyöjä tyttö oli luokan lihavin. No syyhän oli juuri se että ruokavalio oli kovin vähä energinen, jossa sitten energiavajetta paikattiin kaikilla herkuilla. Kavisruokavalio on itseasiassa ihmiselle kovin haastava ruokavalio, ja siinä pitää todella tietää mitä tekee. Siksi sen tuputtaminen sellaisille jotka eivät tiedä mitä tekevät on väärin.

 

[Jani82]

On tai ei, mutta on ihan paskapuhetta ettei pelkällä kasvisruualla pärjää. Se ettei sitä halua syödä on sitten ihan toinen juttu. Eihän ketään ennenkään kiinostanut jos koulussa oli pinaattilettuja tai hernekeittoa, mutta ihan saatanallista siitä tuli, kun joku keksi kutsua näitä kasvisruuiksi. Kyllä se ideologinen hopotus toimii molempiin suuntiin.

Missä olen niin sanonut?
Se, että joku haluaa itse syödä kasvisruokaa on täysin toinen asia kuin, että 20v nuoret ja pääsiasiassa seka/liharuokaa syövät miehet pistetään armeijassa syömään kasvisruokaa kun ruoka ei monesti muutenkaan ole sitä parasta.
Eihän hernekeitto ole mikään kasvisruoka ja yksi niistä harvoista ruuista, joihin voi jopa armeijassa luottaa ja sen kaverina saa pannukakkua eli nyt menit ja pahasti metsään tuon osalta.

Yhä kyse on siitä miten se tuotiin ideologian myötä armeijaan tuolla se ei onnistu ylhäältä kaatamalla ja seurauksena on todella paljon niin sodea kuin paikallisia yrittäjiä työllistävää toimintaa.

 

[Individual]

Missä olen niin sanonut?
Se, että joku haluaa itse syödä kasvisruokaa on täysin toinen asia kuin, että 20v nuoret ja pääsiasiassa seka/liharuokaa syövät miehet pistetään armeijassa syömään kasvisruokaa kun ruoka ei monesti muutenkaan ole sitä parasta.

Mihis tämä perustuu?

 

[Jani82]

Mihis tämä perustuu?

Armeijan ruuat samaa kastiketta viikossa kolmella eri nimellä ja muita juhlallisuuksia.
MItään maku elämyksiä ei tuolla saa mutta kyllä sillä hengissä selviää mutta tuomalla mm. kasvisruokaa tämän kyseisen proggiksen tavalla tuollaiseen laitokseen se ei myy.
Seuraukset nähdään mutta kukaan ei halua todeta virhettä siinä mitä tehtiin, taputetaan vain tyytyväisenä käsiä, että tämähän oli onnistunut projekti.
Paremmalla "markkinoinnilla" tuo olisi voinut onnistua mutta nyt se oli jo alusta asti täysin tuhoon tuomittu juttu kun se kaadettiin ylhäältäpäin ja pelkästään ideologisista syistä.

 

[Ollakseni]

No on mitä on. Varmasti voi pärjätä myös kasviksilla, mutta siinä tulee vastaan se ongelma ettei monikaan osaa niitä syödä kuin lehmä märehtien pitkään. Tällöin lähdetään ruokapöydästä liian nopeasti pois ruokalasta, kun mahaa olisi pitänyt täyttää erilailla kuin lihan kanssa.

Edit- tätä mietimme jo lukiossa poikien kesken miksi se kasvisssyöjä tyttö oli luokan lihavin. No syyhän oli juuri se että ruokavalio oli kovin vähä energinen, jossa sitten energiavajetta paikattiin kaikilla herkuilla. Kavisruokavalio on itseasiassa ihmiselle kovin haastava ruokavalio, ja siinä pitää todella tietää mitä tekee. Siksi sen tuputtaminen sellaisille jotka eivät tiedä mitä tekevät on väärin.

Jotenkin veikkaan, että siellä armeijassa joku on laskenut kuinka paljon niitä kaloreita tarvitaan ja miten saadaan mahdollisimman hyvin ne kasvisruuastakin irti. Ei siellä varmaan keittiöhenkilökunnalle lyödä vain kouraan aineksia ja käsketä tekemään mitä lystää.

Sinällään hauskaa tietysti kun valitetaan siitä, kuinka armeijassa nyt vähenee valinnanvapaus alokkaalla ja pitääkin tilata pizzaa/kebabbia. Asepalvelus kun on tunnetusti muutenkin vapaaehtoisuutta vahvasti korostavana asiana. (Joku tällä palstalla viittasi siihen orjatyönä).

 

[Individual]

Armeijan ruuat samaa kastiketta viikossa kolmella eri nimellä ja muita juhlallisuuksia.

Näin kokee asiat hän. Noh, pitää mutsilta kysyä, kun oli 40 vuotta alalla ja liki 20 vuotta vastuussa muonista. :) Omista armeija-ajoista en muuta muista kuin, että hyvällä ruokahalulla söi aina. Ja eikö se ole hyvä opettaa pojat ja tytöt syömään harmaissa monipuolisesti, kun ikinä tiedä millä kävyillä ja heinänkorsilla joutuu kriisitilanteessa tulemaan toimeen.

 

[Vinyl]

Missä olen niin sanonut?

Mitä sä nyt sekoilet? Kai sä nyt ymmärrät, että mä puhuin edelleen siitä alkuperäsestä lainaamastani viestistä missä se väite oli. Muutenkin sun jutut on nimenomaan sitä toista ääripäätä, missä on jo päätetty vastustaa kasvisruokaa, koska se on kasvisruokaa. Erikoista muutenkin, että nimenomaan kasvisruuan syönnissä nirsoilu nähdään jotenkin hyvänä asiana armeijassa. Ei siellä varmaan kukaan kauhean mielellään muutenkaan ryynää, mutta ei siellä silti ihan kaikkea olla poistamassa vaan sen takia, että osa porukasta on lellitty pilalle.

 

[Jani82]

Näin kokee asiat hän. Noh, pitää mutsilta kysyä, kun oli 40 vuotta alalla ja liki 20 vuotta vastuussa muonista. :) Omista armeija-ajoista en muuta muista kuin, että hyvällä ruokahalulla söi aina. Ja eikö se ole hyvä opettaa pojat ja tytöt syömään harmaissa monipuolisesti, kun ikinä tiedä millä kävyillä ja heinänkorsilla joutuu kriisitilanteessa tulemaan toimeen.

Toki pitäisi mutta silloin sen muutoksen tulee tulla toisella tavalla kuin pelkästään ylhäältä kaadettuna jos sen halutaan toimivan. Tällä toimintamallilla ne muutokset eivät toimi missään ja kun se julkisesti tuotiin nimenomaan tuolla tavalla esille.

Mitä sä nyt sekoilet? Kai sä nyt ymmärrät, että mä puhuin edelleen siitä alkuperäsestä lainaamastani viestistä missä se väite oli. Muutenkin sun jutut on nimenomaan sitä toista ääripäätä, missä on jo päätetty vastustaa kasvisruokaa, koska se on kasvisruokaa. Erikoista muutenkin, että nimenomaan kasvisruuan syönnissä nirsoilu nähdään jotenkin hyvänä asiana armeijassa.

Lainasit viestiänä johon kommentoit tuolla tavalla niin tottakai kysyn missä olen noin sanonut.
En vastusta sitä ja veikkaan, että syön mm. salaattia ja muita kasviksia reippaasti keskivertoa enemmän. Sen sijaan vastustan tapaa jolla se armeijaan tuotiin esille, varsinkin kun tuo kasvissyöjien osuus armeijassa on nimenomaan promilleja. Tuolla tyylillä tehtynä tuollainen ei onnistu, tuollaisessa ympäristössä, eikä missään muuallakaan vaan onnistunut muutos pitää saada myytyä porukalle nyt siinä epäonnistuttiin täysin.

 

[cottonmouth]

Armeijan ruuat samaa kastiketta viikossa kolmella eri nimellä ja muita juhlallisuuksia.

Heh, yhteisen palstahistorian perusteella (16 vuotta) uskallan olettaa, että kävit intin, tai jätit sen käymättä, suht samoihin aikoihin kuin allekirjoittanut eli aika paljon on muuttunut maailma ja asiat 20 vuodessa. Sen mitä kokemusta nykyisestä armeijasafkasta on, niin aika kaukana ovat curryporsaat lounaalla, jotka palasivat päivälliselle curryhöystönä. Tosin vanha kirkonmaalainen sanonta oli silloinkin, että jos on tosi nälkä niin syö vaikka curryporsasta.

Katselin huvikseni Vekaranjärven varuskunnan, lienee Suomen suurin, tämän viikkoista ruokalistaa ja siellä näytti olleen tätä pahamaineista kasvishapatusta keskiviikkoisen härkäpapupastan, josta perusnurmipora ei erota onko proteiini lihaa vai papua, ja lauantaisen kasviskeiton muodossa. Siitä samaa mieltä, että osa viikonloppu-ginestään lusivista morteista toki saattaa lauantaina erehtyä seuraavaan hyvin vahingolliseen toimintaan:

seurauksena on todella paljon niin sodea kuin paikallisia yrittäjiä työllistävää toimintaa.

On vittu ohuessa tämän maan puolustuskyky, jos se parista kasvisruoasta viikossa romahtaa. :D

 

[Satunnainen]

Nykyään Kojamon tarkoituksena on tuottaa verovapaita osinkoja ay-liikkeelle ja tätä kautta rahoittaa poliittisia manööverejä

Tai sitten kyseessä on ihan vain pörssiyhtiö, joka maksaa omistajilleen osinkoja, eikä käsittääkseni ole edes läheskään pörssin parhaita maksajia. Mutta ymmärrän kyllä, että joillekin pörssit, osakeyhtiöt ja omistajille maksetut osingot ovat närästystä ja kateutta aiheuttavaa markkinataloushapatusta.

Maatalousyrittäjät eivät hekään pääse vaikuttamaan saatavilla oleviin tukiinsa, eikä heitä voi muutenkaan syyttää tukijärjestelmästä, puhutaan nyt sitten EU-tuista tai kansallisista tuista

Kannattaisikohan niiden vaikka perustaa jokin järjestö lobbaamaan noissa tukiasioissa? Sellainen oikein ärhäkkä edunvalvoja. Tuollainen yhdistys muuten saisi varmaan statuksen yleishyödyllisenä ja siten vapautta veroista.

Tilan haltuunotto ei ole sukupolvenvaihdosyrittäjällekään mitään halpaa puuhaa, joskin sillä lailla olet @Satunnainen oikeilla jäljillä, että vielä kalliimmaksi tulee perustaa uusi tila tyhjästä.

En nyt muista kommentoineeni tuota aihetta, mutta tosiaan aika harvinaista taitaa olla, että olisi edullisempaa aloittaa liiketoiminta tyhjästä kuin saada haltuunsa jokin olemassa oleva, vaikka jälkimmäisellä olisikin veroseuraamuksia. Tosin tuo tietysti pätee kaikkeen liiketoimintaan. Myös sellaiseen, johon ei heru sen paremmin kansallista kuin ylikansallistakaan tukea.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tai sitten kyseessä on ihan vain pörssiyhtiö, joka maksaa omistajilleen osinkoja, eikä käsittääkseni ole edes läheskään pörssin parhaita maksajia. Mutta ymmärrän kyllä, että joillekin pörssit, osakeyhtiöt ja omistajille maksetut osingot ovat närästystä ja kateutta aiheuttavaa markkinataloushapatusta.

Voi tuossa olla epäoikeudenmukaisuuden tunteeseen joillakin aihetta. Ay-liitot ovat aikojen saatossa onnistuneet politikotimaan itsestään ”yleishyödyllisiä”, jonka ansiosta he saavat lunastaa omistamiensa yhtiöiden osingot verottomina. Toki saman kohtelun saavat muutkin työmarkkinajärjestöt. Tuollainen suoraan sanottuna posketon etu pitäisi lopettaa kohtuuttomana, maksakoot työmarkkinajärjestöt osinkoveronsa kuten muutkin.

On järjestelystä ainakin se seuraamus ollut, että eriarvoinen verokohtelu siivitti aikoinaan Kojamon luopumaan yleishyödyllisen vuokra-asuntogrynderin roolista ja alkuperäisen toiminta-ajatuksensa mukaisesta työläisten kohtuuhintaisen asumisen mahdollistamisesta. Kun ay-väelle annettiin ”yleishyödyllisen toimijan” asema, niin tällä statuksella ryhdyttiin tekemään bisnestä ja hilloamaan Suomen mittakaavassa varsin suuria verovapaita osinkoja. Mielestäni tuo peliliike ei vastannut sitä tarkoitusta, mitä yleishyödyllisyydellä on tarkoitettu, kun osinkojen verovapaus on myönnetty. Täysin laillista se tietysti on, mutta en ole ensimmäinen joka on asiaa kritisoinut.

Ruoan tuotantoon liittyviltä osin vastasin edellä jo kohtalaisen tyhjentävästi.

 

[WarWas]

On tai ei, mutta on ihan paskapuhetta ettei pelkällä kasvisruualla pärjää. Se ettei sitä halua syödä on sitten ihan toinen juttu. Eihän ketään ennenkään kiinostanut jos koulussa oli pinaattilettuja tai hernekeittoa, mutta ihan saatanallista siitä tuli, kun joku keksi kutsua näitä kasvisruuiksi. Kyllä se ideologinen hopotus toimii molempiin suuntiin.

Kouluissa ollut aina kasvispäiviä tai jopa kasvisviikkoja, kuten sanoit niin ei sitä siksi kutsuttu. Nykyään jos koululaiset saisi sen ruuan mitä esimerkiksi allekirjoittanut 80-luvulla niin ei varmaan kelpaisi kun oli juureskeittoa, puuroa, verilättyjä, porkkanlättyjä jne (kaikki muuten oli tosi hyviä).
Nykyiset nuoret vaan itkee kaikesta kun nimeksi tule kasvis.

 

[Jeffrey]

Kouluissa ollut aina kasvispäiviä tai jopa kasvisviikkoja, kuten sanoit niin ei sitä siksi kutsuttu. Nykyään jos koululaiset saisi sen ruuan mitä esimerkiksi allekirjoittanut 80-luvulla niin ei varmaan kelpaisi kun oli juureskeittoa, puuroa, verilättyjä, porkkanlättyjä jne (kaikki muuten oli tosi hyviä).
Nykyiset nuoret vaan itkee kaikesta kun nimeksi tule kasvis.

Mikäs se sellainen verikasvis on? Tuleeko se verigreipistä ne letut?

 

[benicio]

Mikäs se sellainen verikasvis on? Tuleeko se verigreipistä ne letut?

Onkohan omaa nimitystä ruokavaliolle, jossa syödään veriruokia, kunhan eläintä ei tapeta, eli kuten lakto-ovossa. Kuinkahan paljon tällainen hirudo-vegetaristi voi jostain isosta emakosta laskea verta viikossa. Kyl maar puoli litraa, josta tekee jo 30 lättyä hyvinkin.

 

[Ollakseni]

Onkohan omaa nimitystä ruokavaliolle, jossa syödään veriruokia, kunhan eläintä ei tapeta, eli kuten lakto-ovossa. Kuinkahan paljon tällainen hirudo-vegetaristi voi jostain isosta emakosta laskea verta viikossa. Kyl maar puoli litraa, josta tekee jo 30 lättyä hyvinkin.

Hevonen voi ilmeisesti luovuttaa 14 pinttiä verta, että ei pitäisi tuosta tulla pulaa. Mongolithan joivat hevosensa verta jos muu ruoka loppui, tai oli loppumassa. Varmaan lehmistäkin saa samaa luokkaa verta.

 

[hammer lynx]

Kouluissa ollut aina kasvispäiviä tai jopa kasvisviikkoja, kuten sanoit niin ei sitä siksi kutsuttu.

Missä kouluissa on ollut AINA kasvispäiviä tai kasvisviikkoja?
Siis milloin noita on ollut?

Itse en kokenut peruskoulussa edes kasvispäiviä paitsi pinaattikeitto ja siinäkin oli keitetty kananmuna. Kai tuon voisi kasvispäiväksi laskea.

 

[WarWas]

Missä kouluissa on ollut AINA kasvispäiviä tai kasvisviikkoja?
Siis milloin noita on ollut?

Itse en kokenut peruskoulussa edes kasvispäiviä paitsi pinaattikeitto ja siinäkin oli keitetty kananmuna. Kai tuon voisi kasvispäiväksi laskea.

En tiedä miten Jonnejen aikaan, mutta 80-luvulla oli normaalia erilaiset lätyt missä ei ollut lihaa, juureskeitto, kesäkeitto, puuropäivä jne.
Silloin noita ei vaan nimitetty kasvispäiväksi vaan olivat ihan normaalia.

 

[hammer lynx]

En tiedä miten Jonnejen aikaan, mutta 80-luvulla oli normaalia erilaiset lätyt missä ei ollut lihaa, juureskeitto, kesäkeitto, puuropäivä jne.
Silloin noita ei vaan nimitetty kasvispäiväksi vaan olivat ihan normaalia.

Heh. Jonnejen aikaan. Itse kävin peruskoulut 80-luvulla mutta en Neuvosto-kolhoosissa. Niitä lähteitä ainaisita kasvisviikoista kaipailisin.

 

[WarWas]

Heh. Jonnejen aikaan. Itse kävin peruskoulut 80-luvulla mutta en Neuvosto-kolhoosissa. Niitä lähteitä ainaisita kasvisviikoista kaipailisin.

Ehä vähän liiottelin viikolla, mutta turha siihen on kiinnittää huomiota, kasvispäivät olivat kylläkin normaaleja kuten itse tiedät.

 

[hammer lynx]

Ehä vähän liiottelin viikolla, mutta turha siihen on kiinnittää huomiota, kasvispäivät olivat kylläkin normaaleja kuten itse tiedät.

Liioittelit=puhuit täyttä potaskaa. Missä niitä kasvispäiviä oli? Kasvisviikot vissiin jo hautasit.

 

[Ollakseni]

Liioittelit=puhuit täyttä potaskaa. Missä niitä kasvispäiviä oli? Kasvisviikot vissiin jo hautasit.

Vaikka sinun koulussasi ei ilmeisesti tarjoiltu kuin pelkästään liharuokia, niin itse muistan kouluajoiltani että kyllä siellä oli puuroa tarjolla ainakin kerran viikossa. Se ei oikein liharuuasta käy minun mielestäni. Äitini kanssa keskustelin asiasta ja hänen aikanaan koulussa oli ehkä kerran viikossa lihaa tarjolla.

 

[MegaForce]

Aika lavea ilmaisu täynnä onhan niitä mutta todella pieni osuus kaikista ja lisäksi se on heille oma valinta. Armeijassa se ei ole oma valinta.

Vedin itse amreija-aikani kasvisruoalla noin 90%sti, hyvin pärjäsin. Usein se kasvisruokavaihtoehto oli jopa ravinteikkaampaa kuin muuten tarjottu todella pitkälle prosessoitu lihajaloste. Kyllä sillä pärjää ja jokainen voi vapaa-ajallaan syödä vaikka pienen possun yhden kasvisaterian jälkeen.

Eikö olisi muutenkin hyvä simuloida sotatilannetta mahdollisimman tarkasti? Silloin huolto saattaa olla ja on ollutkin tilanne että lihaa ei yksinkertaisesti ole tarjolla.

”Kyllä kasvisruoka sopii varusmiehille” – Sotaveteraani Olli Vuorio, 98, kertoo, miten rintamalla ruoaksi pahimmillaan saatiin paleltuneita perunoita

Majuri Olli Vuorio pitää erikoisena, että puolustusministeri Niinistö on pyytänyt selvityksen armeijan kasvisruokapäivistä.

www.is.fi

 

[Jani82]

Vedin itse amreija-aikani kasvisruoalla, hyvin pärjäsin. Usein se kasvisruokavaihtoehto oli jopa ravinteikkaampaa kuin muuten tarjottu todella pitkälle prosessoitu lihajaloste. Kyllä sillä pärjää ja jokainen voi vapaa-ajallaan syödä vaikka pienen possun yhden kasvisaterian jälkeen.

Eikö olisi muutenkin hyvä simuloida sotatilannetta mahdollisimman tarkasti? Silloin huolto saattaa olla ja on ollutkin tilanne että lihaa ei yksinkertaisesti ole tarjolla.

”Kyllä kasvisruoka sopii varusmiehille” – Sotaveteraani Olli Vuorio, 98, kertoo, miten rintamalla ruoaksi pahimmillaan saatiin paleltuneita perunoita

Majuri Olli Vuorio pitää erikoisena, että puolustusministeri Niinistö on pyytänyt selvityksen armeijan kasvisruokapäivistä.

www.is.fi

Niin se oli sinun oma valinta.
Kun tuollainen ideologia työnnetään väkisin se ei toimi, huonoa johtamista tuo kun kuvitellaan sen onnistuvan ylhäältä kaatamalla.
Armeija tietää sen itse mutta tätä alettiin ajamaan muuta kautta ja nimenomaan kasvisruokana.


Sotatilanteessa se rynnäri on hyvä lisä ruuan hankintaan, hirvet, karhut, kauriit yms. kaatuvat nätisti.
Sotatilanteessa siellä ei nimenomaan ole mitään nyhtökauraa yms

 

[MegaForce]

Niin se oli sinun oma valinta.
Kun tuollainen ideologia työnnetään väkisin se ei toimi, huonoa johtamista tuo kun kuvitellaan sen onnistuvan ylhäältä kaatamalla.
Armeija tietää sen itse mutta tätä alettiin ajamaan muuta kautta ja nimenomaan kasvisruokana.


Sotatilanteessa se rynnäri on hyvä lisä ruuan hankintaan, hirvet, karhut, kauriit yms. kaatuvat nätisti.
Sotatilanteessa siellä ei nimenomaan ole mitään nyhtökauraa yms

Helppo se on ulkopuolelta kommentoida, mutta käsittääkseni mitään negatiivista vaikutusta tällä ei toistaiseksi ole ollut. En ole kertaakaan kuullut valitusta kasvisruokailusta, eiköhän suurin osa syö vain sitä mitä siellä on tarjolla. Sotkuun pääsee sitten iltaisin herkuttelemaan jos haluaa.

Sotatilanteessa todennäköisesti syödään pelkkää lisuketta.

 

[Redimor]

En tiedä miten Jonnejen aikaan, mutta 80-luvulla oli normaalia erilaiset lätyt missä ei ollut lihaa, juureskeitto, kesäkeitto, puuropäivä jne.
Silloin noita ei vaan nimitetty kasvispäiväksi vaan olivat ihan normaalia.

Kesäkeittopäivänä oli aina pää kipeänä kun kolmelta pääsi kotia kohden. Ei ollut hyvä. Taisi jäädä kalorit vajaaksi liikkuvalla nuorella siinä kohdin kun ei saanut kuin yhden lautasen sitäkään. Vielä kun tähän yhdisti keskinkertaisesti mulkun opettajan, että piti kotoa tuodut välipalat syödä piilossa niin johan olikin mukavaa.

Punajuuresta tehdyt lätyt ja muut viritykset olivat sitten ylä-asteella oikeinkin hyviä kun koulu vaihtui. Porkkanalättyjä ja pottumuusi -yhdistelmää ei oo aikuisenakaan saanut maistumaan yhtä hyvälle mitä se koulussa maistui.

Että on niitä "vege"päiviä ollut ennenkin, niistä ei vain huudeltu ja osaavat emännät tekivät rasvalla niistä maistuvia sekä "ravintorikkaita". Tietenkään voilla paistetut ja höystetyt ei sinne tiukimpaan päähän vegaaneja uppoa.