Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

[TylerDG]

Kannattaa varmaankin katsoa tuo Bertuzzi-Moore tilanne uudestaan. Bertuzzin lyönnin jälkeen Bertuzzi vielä kaatuu Mooren päälle lyöden samalla Mooren pään jäähän ja tuon jälkeen Mooren päällä tulee vielä useampi pelaaja painimaan. En lähtisi vertailemaan Lucicin tilannetta mitenkään tuohon mitä Moorelle tapahtui.

Niin no, itehän tuossa lainauksesi meiningeissä juuri selittelin sitä miten en lähtisi vertailemaan näitä kahta tilannetta mitenkään toisiinsa .

 

[Juteeni]

Niin no, itehän tuossa lainauksesi meiningeissä juuri selittelin sitä miten en lähtisi vertailemaan näitä kahta tilannetta mitenkään toisiinsa .

Meninkin näköjään lainaamaan väärin, kun se olikin @Backhander kuka aloitti noiden tilanteiden vertailun. Pahoittelut.

 

[myhyjukka]

Olisihan tuo Malkin päähän osunut vaikkei olkapäätä olisikaan nostanut. Toki Malkin todennäköisesti tiedosti tilanteen ja olisi voinut ehkä välttää tilanteen mutta ei sitä nyt voi luistella naama edellä kyyryssä päätä pidempää pelaajaa päin ja odottaa että muut väistää. Tolla linjalla olisi odottanut oshien hakevan taklausta. Enemmän laittaisin epäonnisen pelitilanteen piikkiin kuin tahallisen päähän kohdistuvan taklauksen, mutta toki kun Malkin olisi tilanteen voinut väistää niin pari peliä kakkua ihan mahdollinen

 

[Walkin]

Ainakaan tänne tuo Malkinin tilanne ei kuuluisi vaan ennemmin tuonne epäpuhtaat ja kyseenalaiset ketjuun. Näen tilanteen epäonnisena sattumana enkä minään sikailuna tai teloituksena, Malkin valmistautuu ottamaan Oshielta taklauksen vastaan ihan normaalisti, mutta Oshie ei taklaakaan ja pää kolahtaa olkapäähän kun luistelee Malkinin kylkeen kiinni.

 

[Animal]

Kyllä se Joseph sen tiesi, että jotain on tulossa. Jos vetää vastustajan ensin kylmäksi ja myöhemmin Lucic koputtelee minuutin pohkeille ja kyselee halukkuutta, niin ei siitä pään pensaaseen laittamalla selviä.

Kuka vittu edes on Mathieu Joseph ja miksi se vetää show'ssa? Luistelee kovaa ja tarpeeksi vähän kiekonmenetyksiä?

 

[larzzon]

Oshien luistelussa naama edellä Malkinin olkavarteen on lopulta kyse siitä, että saako pelaaja varautua vastustajan taklaukseen.

Tuossa nyt voi väittää, että Malkin tiesi Oshien yrittävän kiekkoa ja esti, mutta tilanteessa Oshie luistelee kohti vielä kiekolliseksi laskettavaa Malkinia ja Malkinilla on käytännössä vaihtoehtoina yrittää väistää tai valmistautua ottamaan vastaan mitä tulossa on. Valitsi jälkimmäisen ja vaikkei sieltä sitten tullut ehkä ihan sitä mitä olisi voinut, niin todella vaikea nähdä perusteita Malkinin rangaistukselle.

Epäonninen tilanne, ei edes jäähyn arvoinen.

 

[Nick Neim]

Oma turha parisenttinen Malkin-Oshie tapaukseen, mutta näinhän se oikeasti meni:

Oshie on ajamassa Malkinin runkoon kiinni, (ainakin Oshien luistelulinjasta päätellen) kunnes huomaa, että Malkin syöttääkin sivulle. Tämän Oshien luistelulinjan huomaa myös Malkin, joka alkaa valmistautumaan kontaktiin. Ratkaisevaa tuossa kuitenkin on se, että Malkin ei huomaa/ehdi huomaamaan Oshien reagointia Malkinin syöttöön, joka päättääkin yrittää jättää kontaktin kokonaan tekemättä. Oshien tarkotuksena olikin lähteä kiertämään Malkinia kiekon perään, mutta Malkin valmistautui edelleen kontaktiin --> tuomiona estäminen, sekä epäonnekas osuma päähän. Epäpuhdas taklaus kyllä, rangaistava rike kyllä, mutta rottailu tai mikään häröily se ei ollut. Eikä mikään tahallinen vahingoittaminenkaan.

Epäonninen tilanne, ei edes jäähyn arvoinen.

Oliko Oshie siis mielestäsi kiekollinen, vai meninkö johonkin pahimpaan provoansaan ikinä? Miten tuo muka ei olisi estäminen?

 

[steierwrass]

Oma turha parisenttinen Malkin-Oshie tapaukseen, mutta näinhän se oikeasti meni:

Oshie on ajamassa Malkinin runkoon kiinni, (ainakin Oshien luistelulinjasta päätellen) kunnes huomaa, että Malkin syöttääkin sivulle. Tämän Oshien luistelulinjan huomaa myös Malkin, joka alkaa valmistautumaan kontaktiin. Ratkaisevaa tuossa kuitenkin on se, että Malkin ei huomaa/ehdi huomaamaan Oshien reagointia Malkinin syöttöön, joka päättääkin yrittää jättää kontaktin kokonaan tekemättä. Oshien tarkotuksena olikin lähteä kiertämään Malkinia kiekon perään, mutta Malkin valmistautui edelleen kontaktiin --> tuomiona estäminen, sekä epäonnekas osuma päähän. Epäpuhdas taklaus kyllä, rangaistava rike kyllä, mutta rottailu tai mikään häröily se ei ollut. Eikä mikään tahallinen vahingoittaminenkaan.

Oliko Oshie siis mielestäsi kiekollinen, vai meninkö johonkin pahimpaan provoansaan ikinä? Miten tuo muka ei olisi estäminen?

En tunne niin hyvin sääntökirjaa, mutta jos Malkinilla olisi kiekko, niin tuohan ei voisi olla estäminen. Malkin varmasti lasketaan myös kiekolliseksi pelaajaksi sen suhteen, että saako häntä taklata. Voiko tällä tavoin kiekollinen pelaaja siis syyllistyä estämiseen, jos tulkitaan hänen vain ottaneen taklauksen vastaan?

 

[Nick Neim]

En tunne niin hyvin sääntökirjaa, mutta jos Malkinilla olisi kiekko, niin tuohan ei voisi olla estäminen. Malkin varmasti lasketaan myös kiekolliseksi pelaajaksi sen suhteen, että saako häntä taklata. Voiko tällä tavoin kiekollinen pelaaja siis syyllistyä estämiseen, jos tulkitaan hänen vain ottaneen taklauksen vastaan?

Mun mielestä tämä boldattu kohta on tässä avainasemassa. Oshie ei häntä yritä taklata vaikka Malkin niin virheellisesti luuleekin, joten kyseessä on vähintäänkin estäminen. Luistelulinjaa saa kyllä blokata, saa tehdä ns. "screeniä", mutta Malkinin tapauksessa kyse ei ollut siitä.

Mikäli Oshie olisi itse hakenut kontaktia kiekolliseen (jota ei nähdäkseni tee, perustelut ylempänä), ei kyseessä voisi olla estäminen.

Ja nämä ovat omia tulkintojani. Jos joku sääntökirjaa paremmin tuntee, ja tietää minun höpisevän paskaa, niin saa korjata. En pistä päätäni tässä asiassa pantiksi.

 

[steierwrass]

Mun mielestä tämä boldattu kohta on tässä avainasemassa. Oshie ei häntä yritä taklata vaikka Malkin niin virheellisesti luuleekin, joten kyseessä on vähintäänkin estäminen. Luistelulinjaa saa kyllä blokata, saa tehdä ns. "screeniä", mutta Malkinin tapauksessa kyse ei ollut siitä.

Mikäli Oshie olisi itse hakenut kontaktia kiekolliseen (jota ei nähdäkseni tee, perustelut ylempänä), ei kyseessä voisi olla estäminen.

Ja nämä ovat omia tulkintojani. Jos joku sääntökirjaa paremmin tuntee, ja tietää minun höpisevän paskaa, niin saa korjata. En pistä päätäni tässä asiassa pantiksi.

Toisaalta myöskään Malkin ei tee liikettä hakiakseen kontaktia. Hän jatkaa samaa liukua ja ainoa liike on painopisteen nostaminen ylemmäksi. Kontakti tulee ja sen aiheuttaa Oshien kylkeenajo. Taklaushan tuo ei ole, vaan joku pää edellä sukellus, mutta ei kai se ole omaa linjaansa luistelevan vika, jos joku sukeltaa kylkeen noin yleisesti, jos he ovat kiekollisia. Jos tulkitaan, että Malkin tarkoituksella jättäytyi Oshien luistelulinjalle, vaikkei se olisi ollut hänen normaali paikkansa kiekollisena pelaajana, niin sitten olisi estämistä. Mutta en mä tiedä. Todella epäselvä tilanne.

 

[Ferris]

Wyshynski:

NHL Dept. of Player Safety will not bring supplemental discipline against @penguins star Evgeni Malkin for hit to head of @Capitals T.J. Oshie. Sense I get: They felt the in-game punishment was enough, and felt that Malkin was bracing for impact more than delivering head shot.

Greg Wyshynski on Twitter

 

[Heddy#77]

Tämä lauantain Flyers - Lightning matsissa sattunut episodi kuuluu mielestäni tänne:
https://www.youtube.com/watch?v=7ciSk7Io4Qo

Vaikka tuossa Voracekin poikkarissa ei pahemmin käynyt, niin olisihan tuosta voinut ihan hyvin pari peliä antaa muikkaria. Cernak on noin 1,5 metriä irti laidasta ja tuo poikkari tulee niin numeroihin, kun vaan voi tulla. kohdassa 0:48 huomaa hyvin, että tuolla tempulla olisi voinut olla vakavat seuraukset.

 

[Mr. Smith]

Tämä lauantain Flyers - Lightning matsissa sattunut episodi kuuluu mielestäni tänne:
https://www.youtube.com/watch?v=7ciSk7Io4Qo

Vaikka tuossa Voracekin poikkarissa ei pahemmin käynyt, niin olisihan tuosta voinut ihan hyvin pari peliä antaa muikkaria.

Tuostahan Mäkisen Antti itki jo lähetyksessä ja vannoi, että Voracek saa puhelun player safetyltä. No kas kummaa kun ei tullut puhelua. Kuten ei ole tainnut juurikaan poikkareista tulla.

Ennemminhän tuo tilanteen aloittanut päähän lyönti puskista olisi ollut pelikiellon arvoinen.

 

[Heddy#77]

Ennemminhän tuo tilanteen aloittanut päähän lyönti puskista olisi ollut pelikiellon arvoinen.

Niin. Sitähän voi jokainen miettiä, kummassa noista tilanteista oli suurempi riski loukkaantua. Tuo Cernakin lyönti oli kuitenkin aika heppoinen ja vielä hanska kädessä suoritettu, joten loukkaantumisriski aika pyöreät 0%. Mutta mielipiteitä on monia ja eihän se nyt mikään oikeusmurha ole, että Voracek tuosta selvisi ilman seuraamuksia, mutta omaan silmään tuo oli aika vaarallinen temppu. Tuossa olisi kevyempi kaveri saattanut lähteä aika lujaa naama edellä laitaan.

 

[Malkkinen]

Tämä lauantain Flyers - Lightning matsissa sattunut episodi kuuluu mielestäni tänne:
https://www.youtube.com/watch?v=7ciSk7Io4Qo

Vaikka tuossa Voracekin poikkarissa ei pahemmin käynyt, niin olisihan tuosta voinut ihan hyvin pari peliä antaa muikkaria. Cernak on noin 1,5 metriä irti laidasta ja tuo poikkari tulee niin numeroihin, kun vaan voi tulla. kohdassa 0:48 huomaa hyvin, että tuolla tempulla olisi voinut olla vakavat seuraukset.

Voracekhan lyö Cernakin suoraan alaspäin jäähän että pääsee painimaan, ei siinä ole pään osuminen laitaan lähelläkään.

 

[Mr. Smith]

Tuo Cernakin lyönti oli kuitenkin aika heppoinen ja vielä hanska kädessä suoritettu, joten loukkaantumisriski aika pyöreät 0%.

Nyrkillä naamaan ja loukkaantumisriski puhdas nolla? Selvä homma. Nyt kun noin hienosti tiedät prosentit eri tapauksissa niin paljonkos se poikittaisissa mailoissa on?

 

[Heddy#77]

Nyrkillä naamaan ja loukkaantumisriski puhdas nolla? Selvä homma. Nyt kun noin hienosti tiedät prosentit eri tapauksissa niin paljonkos se poikittaisissa mailoissa on?

Ton Cernakin suorittaman lyönnin kaltaisia lyöntejä tulee melkein joka pelissä maalinedustakahakoiden yhteydessä. Uskallan kyllä väittää, että jääkiekon historia tuntee enemmän poikkareista johtuneita loukkaantumisia, kun hanska kädessä tehtyjen pikku tuuppaisujen takia aiheutuneita loukkaantumisia.

 

[Walkin]

Tämä lauantain Flyers - Lightning matsissa sattunut episodi kuuluu mielestäni tänne:
https://www.youtube.com/watch?v=7ciSk7Io4Qo

Vaikka tuossa Voracekin poikkarissa ei pahemmin käynyt, niin olisihan tuosta voinut ihan hyvin pari peliä antaa muikkaria. Cernak on noin 1,5 metriä irti laidasta ja tuo poikkari tulee niin numeroihin, kun vaan voi tulla. kohdassa 0:48 huomaa hyvin, että tuolla tempulla olisi voinut olla vakavat seuraukset.

Vähän samanlainen poikkari kuin aiemmin kolmisen vuotta sitten, silloin sai Farnham tuta alaselässään Voracekin pillastumisen (alla linkki videoon). Mutta ei nyt kuitenkaan pelikiellon paikka mielestäni...

Farnham Misses Hit then gets Cross checked by Voracek

 

[Huppu]

Ton Cernakin suorittaman lyönnin kaltaisia lyöntejä tulee melkein joka pelissä maalinedustakahakoiden yhteydessä. Uskallan kyllä väittää, että jääkiekon historia tuntee enemmän poikkareista johtuneita loukkaantumisia, kun hanska kädessä tehtyjen pikku tuuppaisujen takia aiheutuneita loukkaantumisia.

Ei se hanska pahemmin lyöntiä pehmennä. Maalinedustallakin kun vedät turpaan valmiastautumatonta kaveria niin boksi kutsuu.

 

[Moses]

Ton Cernakin suorittaman lyönnin kaltaisia lyöntejä tulee melkein joka pelissä maalinedustakahakoiden yhteydessä. Uskallan kyllä väittää, että jääkiekon historia tuntee enemmän poikkareista johtuneita loukkaantumisia, kun hanska kädessä tehtyjen pikku tuuppaisujen takia aiheutuneita loukkaantumisia.

Niin, kyllähän se nuorempi Domikin on näissä kunnostautunut.
https://youtube.com/watch?v=HUL83wCQATc
Linkki vie Domin sucker punchiin maalinedustakahakan yhteydessä.

 

[Parker27]

Niin, kyllähän se nuorempi Domikin on näissä kunnostautunut.
https://youtube.com/watch?v=HUL83wCQATc
Linkki vie Domin sucker punchiin maalinedustakahakan yhteydessä.

Ensinnäkin A) tuo tilanne ei tapahdu maalinedustalle ja B) hanska ei ole kädessä. Ja ehkä vähän vielä C) lyönti ei ole pikku tuuppaisu.

 

[Heddy#77]

Ei se hanska pahemmin lyöntiä pehmennä. Maalinedustallakin kun vedät turpaan valmiastautumatonta kaveria niin boksi kutsuu.

No onhan se ihan täysin eri asia lyödä paljaalla nyrkillä, kun hanska kädessä. Itselle ei ainakaan äkkiseltään tule mieleen yhtään tilannetta, jossa joku pelaaja olisi saanut esimerkiksi aivotärähdyksen siitä, kun on lyöty hanska kädessä. Kyllähän Cernak tuosta jäähyn sai ja sitä nyt kukaan ei edes ole kyseenalaistanut.

 

[Anonyymi]

Itselle ei ainakaan äkkiseltään tule mieleen yhtään tilannetta, jossa joku pelaaja olisi saanut esimerkiksi aivotärähdyksen siitä, kun on lyöty hanska kädessä.

Shawn Thornton says hello (linkki Youtubeen)

 

[Moses]

Ensinnäkin A) tuo tilanne ei tapahdu maalinedustalle ja B) hanska ei ole kädessä. Ja ehkä vähän vielä C) lyönti ei ole pikku tuuppaisu.

A) ja B) Totta, I stand corrected. Maalinedustakahakka jäi terminä päälle lainatusta viestistä, olisi myöskin pitänyt katsoa video loppuun asti eikä heittää ulkomuistista.
Siitä olen kyllä eri mieltä, etteikö Cernakilla näkyisi videolla selvää lyöntiliikettä (hanskat kädessä).

 

[Noutolokku]

Ei tämä nyt varsinaisesti tänne kuulu, mut en tiedä muutakaan paikkaa. Tom Wilson teki viime yönä kauden toisen maalinsa. Molemmilla kerroilla on "vahingossa" ajanut maalivahdin pystyyn maalin tehtyään. Voi olla ihan sattumaakin, mutta pelaajan tavat tietäen en tuohon usko. Tarkotuksella vetää varmasti "loppuun asti" ja molaria päin, surutta.

Viime yön maalista pätkä: Wilson's early tap-in goal <- linkki nhl.com sivuille ko maaliin
Ja laitetaan nyt se kauden ekakin: Wilson scores and takes a penalty on the same play <- youtubesta Wilsonin eka maali. Tuo on kyllä jo erikoinen. Maali hyväksytään ja saa samalla jäähyn? :D Taisi olla tämä täällä jo aikasemminkin