Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

[Pica]

Eipä tuossa mitään ihmeellistä tapahtunut, aiempi selkääntaklaus kuitattiin pelaajan eikä tuomareiden toimesta. Eiköhän nuo minuutit riittänyt tilanteesta ja Joseph lienee pelikykyinen taas seuraavassa pelissä.

 

[Animal]

Joo, ajat ovat muuttuneet ja kaikkihan sitä haluaisi palata kunnon old time hockeyyn. Kysykää vaikka Probertilta, Boogaardilta tai Rypieniltä. Nykyiset neidit, kaiken maailman mcdavidit ja petterssonit kiitää kentällä tuhatta ja sataa ja tekee taikurimaisia maaleja, mutta ennen oli kaikki paremmin kun päitä kolisteltiin yhteen ja jäätiin miehekkäästi eläkkeelle tuntuvien aivovammojen kanssa.

New age -fanin tuntee heti kun sanainen arkku aukeaa.

- Ensimmäisenä viitataan nuorina tai melko nuorina kuolleisiin ex-tappelijoihin. Joku voisi tietty pitää tätä mauttomana argumenttina, mutta sama mulle sinällään.
- Perusasiat täysin hukassa. Esim. nyt vaikka näiden kolmen ex-tappelijan kohtalon linkittäminen toisiinsa. Yksi oli lääkekoukussa ja veti överit, yksi tappoi itsensä ja yksi sai n. 50-vuotiaana sydänkohtauksen kalareissulla (mikähän tässä on se lääketieteellinen yhteys päävammoihin?). Kukaan näistä ei ruikuttanut roolistaan, sitä tekee kuoleman jälkeen muut.
- McDavid on varmaan parhaiten suojeltu (Lucic, Kassian, Nurse, Khaira, Chiasson ym.) tähtipelaaja ja yllättävää kyllä, aika harvoin on sivussa.
- Kannattaa omien argumenttien tueksi selvittää onko pelinopeuden lisääntyminen vai ns. old time hockey aiheuttanut enemmän päävammoja. Tutkittua tietoa kyllä löytyy ja saatat yllättyä. Samalla voidaan kysyä miksi esim. Crosbyn ura on yhtä aivotärähdystä vaille taputeltu ja esim. Brian McGrattanilla ei ole yhtään aivotärähdystä..?

Mitä tulee vanhan liiton kiekkoon, niin suosittelen katsomaan Canada Cupin finaalin -87 kun Gretzky ja Lemieux vetävät kaksi erää punakonetta vastaan joka toista vaihtoa. Intensiteetti täysin käsittämätön eikä tapella kertaakaan.

 

[TylerDG]

Kyllä sillon ennen vanhaankin siellä joku "taikurimaisia maalejakin" tais tehdä, jos en ihan väärin muista.

Heidän yleiskunnostaan silloin pitivät huolta joukkuekaverit, nykyisin peltipurkki tien varrella nimeltä DoPS. Se on sitten jokaisen oma asia kummasta tykkää enemmän.

 

[Walkin]

Suurin vaaramomentti tuossa on tuo Lucicin taklaus, kaveri kun ei yhtään osaa odottaa tulevansa taklatuksi niin tuossa olisi voinut käydä pahasti esim. pään iskeytyminen jäähän kun kropan jännittäminen puuttui täysin. Kyllä tuommoisesta parin tai kolmen pelin panna voisi olla ihan paikallaan tai muuten viestitetään, että on ihan ok vetää kaveri pystyyn missä vain ja milloin vain vaikka sääntöjen mukaan tämä ei ole mitenkään taklattavissa.

 

[agent082]

Suurin vaaramomentti tuossa on tuo Lucicin taklaus, kaveri kun ei yhtään osaa odottaa tulevansa taklatuksi niin tuossa olisi voinut käydä pahasti esim. pään iskeytyminen jäähän kun kropan jännittäminen puuttui täysin. Kyllä tuommoisesta parin tai kolmen pelin panna voisi olla ihan paikallaan tai muuten viestitetään, että on ihan ok vetää kaveri pystyyn missä vain ja milloin vain vaikka sääntöjen mukaan tämä ei ole mitenkään taklattavissa.

Daniel Paillen ura päättyi kiekottoman taklauksessa ja Larkin todennäköisesti tulee saamaan tilanteesta pahoinpitelytuomion. Lucic on sen verran hidas luistelija, että se tässä on lieventävä asia tuohon verrattuna.

 

[aessi]

- Perusasiat täysin hukassa. Esim. nyt vaikka näiden kolmen ex-tappelijan kohtalon linkittäminen toisiinsa. Yksi oli lääkekoukussa ja veti överit, yksi tappoi itsensä ja yksi sai n. 50-vuotiaana sydänkohtauksen kalareissulla (mikähän tässä on se lääketieteellinen yhteys päävammoihin?). Kukaan näistä ei ruikuttanut roolistaan, sitä tekee kuoleman jälkeen muut.

Suosittelen vahvasti lukemaan Boogardin kirjan, jos se ei ole jo luettuna. Avaa kyllä vahvasti tuota yhteyttä ja selittää alkoholin ja lääkkeiden käyttöä.

 

[Ollakseni]

NHL Player Safety on Twitter

Lucic pääsee Players Safetyn juttusille.

 

[Animal]

Suosittelen vahvasti lukemaan Boogardin kirjan, jos se ei ole jo luettuna. Avaa kyllä vahvasti tuota yhteyttä ja selittää alkoholin ja lääkkeiden käyttöä.

En ole lukenut, johtuen ihan puhtaasti Boogaardin perheen härskistä jeesustelusta ja vastuun ulkoistamisesta tapauksen jälkeen.

Tappelijan homma on varmasti stressaavaa joo ja änärissä yleisesti katsotaan päihdesekoilua niin kauan läpi sormien kun hoidat työsi ammattimaisesti etkä jää kiinni. Edelleen. Kuitenkin kyseessä on aikuiset ihmiset joilla on oma vastuu päivittäisistä tekemisistään. Änärissä ei ole pakko pelata ja hanskoja ei ole pakko pudottaa. Päätä ei ole pakko vetää muusiksi myrkyillä. Nämä ovat yksilöiden omia valintoja. On vaikka kuinka paljon esimerkkejä entisistä tappelijoista jotka ovat normiduunissa ja normikansalaisia nykyään... Domi, McGrattan, Shelley, Thornton, Parros, Orr, Ray, Laraque jne. Ihan yhtä paljon on esimerkkejä taitopelaajista jotka ovat pilanneet elämänsä erilaisilla päänsekoittajilla. Nää on faktoja ja sitä ei Boogaardin perheen rahastuskirja muuta mihinkään.

Alimman palkkatasom tappelijat tienasivat aikanaan 450 - 500k kaudessa. Jääkiekon pelaamisesta. Se on reippaasti enemmän kuin keskisuuren yrityksen toimari Suomessa tienaa. Ja vielä helvetisti enemmän mitä UFC -ottelijat keskimäärin tienaavat.

Pähkinänkuoressa: En ymmärrä millään muotoa naukumista jääkikon ja/tai tappelujen vaarallisuudesta.

 

[aessi]

Tuon takia juuri suosittelin lukemaan sen kirjan, olisi voinut avata uuden näkökulman aiheeseen.

 

[agent082]

Kadulla noille olisi tullut nopeammin noutaja. Kaukalo on turvallisin paikka toteuttaa väkivaltafantasioita. Kadulla ei ole erotuomareita, mutta on kyllä kättä pidempää.

 

[Simo Silli]

Onhan toi mitä Lucic teki nyt ihan ämmämäistä touhua. Mennä nyt kostaan kiekottomalle äijälle puuntakaa ja siihen päälle vielä säälittävät rukkastelut.

Tulee ihan ala-aste mieleen. Miksei Lucic voinu vetää sitä Josephia lazarettiin ihan puhtaasti jos kerran kostoa haki. Puhdas pommi niin, että kaverin loppu peli menee kopissa ja tekee ite siinä vielä pari häkkiä ja omajoukkue voittaa luulis olevan "kovempi" juttu kun tollanen helvetin pelleily aikuiselta äijältä.

Itse en kaipaa mitään gooneja vaan sitä, että kaikki pelais kovaa mutta reilusti, vähän niinkun joskus opetettiin.

Löytyykö muuten taklauksista minkäänlaisia kehittyneitä tilastoja? Esim taklauksesta johtunut riisto, maalipaikan luonti, maali, sijainti kentällä, taklauksen kovuus jne?

 

[Malkkinen]

Tuon takia juuri suosittelin lukemaan sen kirjan, olisi voinut avata uuden näkökulman aiheeseen.

Jos pelaa itse niinkuin saarnaa, niin lukemisesta on saattanut tulla vuosien saatossa aina vaan hankalampaa.

 

[Valapatto]

Mulle ei oikein ikinä auennut se miten joukkueen tähtipelaajia ennen aikaan suojeltiin sillä, että kahden eri joukkueen tappelijat mättivät toisiaan turpaan.

Joo kannatin kanssa nuorempana tappeluita viihteenkin vuoksi, mutta nykyään se tuntuu enemmän koomiselta. Nopeat kuumenemiset tietty erikseen.

 

[Largo]

Ratkaisu on: Lucic 10,000$ sakkoja.

 

[Mr. Smith]

Ratkaisu on: Lucic 10,000$ sakkoja.

Kyllä näitä liian vähän käytetään playoffeissa, kun kolikoilla selviää. Kunnon vauhti ja vastapalloon kiekotonta mcdavidia. Sitten voi seuraavassa matsissa taas pelata ja katsella tuleeko vastustaja enää kentälle.

 

[Bruise Brother #24]

Nää on Parker27 näitä uuden ajan kiekkofaneja joilla ei ole hajuakaan mistä sun tai mun nimimerkit tulee. Ajat ovat muuttuneet (riittää kun katsoo Jatkoajan kolumneja ja kannanottoja) ja nykyään en jaksa edes osallistua näiden neitien keskusteluihin.

Tämä on ihan just näin. Jotain UFC:tä ihannoidaan mediassa kyllä.
Onneksi on esim. dropyourgloves niin pääsee fiilistelemään.

Niin Lucic muuten ns.kyseli kuulumisia keskialueella mutta ei Joseph vastannut niin sitten mentiin pimeällä taklauksella ja naaman hieromisella. Mites pukeeko Tampa Chris LiPuman tai Enrico Cicconen seuraavaan kohtaamiseen?

 

[Numero66]

Ratkaisu on: Lucic 10,000$ sakkoja.

Ei kait noin isoa sakkoa voi edes antaa? Eikö cban suurin sallittu sakko ole tyyliin 5k$?
Mutta joo, 1 peli estämisestä voisi olla paikoillaan, sen verta kaukaa haki tuon kontaktin vaikka ei nyt järisyttävän kova taklaus ollutkaan. Mutta joo, pakkohan noin selkeästä tahallisesta estämisestä taklaamalla kiekotonta on tulla sanktioita. Toki voihan se olla että sieltä tulee se cban max sakko joka ei taas opeta mitään, kun tienestit on yli 1000 kertaa sakon suuruiset...

 

[Crank]

Ei kait noin isoa sakkoa voi edes antaa? Eikö cban suurin sallittu sakko ole tyyliin 5k$?

Onkohan noissa joku asteikko, että maksimisumma nousee mikäli sakkoja tulee useamman kerran

 

[Crank]

Yön pelissä Malkin kolautti Oshieta päähän. Tää on kyllä niin tahallinen kun vaan voi olla. Oshie tuli takaisin peliin ja teki voittomaalin kaupan päälle.

Linkki twitteriin CJ Fogler on Twitter

 

[Flyingbird]

Yön pelissä Malkin kolautti Oshieta päähän. Tää on kyllä niin tahallinen kun vaan voi olla. Oshie tuli takaisin peliin ja teki voittomaalin kaupan päälle.

Linkki twitteriin CJ Fogler on Twitter

Malkinin ego ei taida taklauksia kestää. Tulee mieleen eräs mm-kisojen finaali ja poikittainen naamaan taklaavaa kohti.

 

[Ralph]

Näytti siltä, että Malkin valmistautui vastataklaukseen, mutta Oshie ei edes aikonut taklata kun tuli sen verran matalassa asennossa. Huolimaton pelaaminen Malkinilta, mutta ei kyllä todellakaan näytä miltään tarkoitukselliselta telomiselta.

Malkinin ego ei taida taklauksia kestää.

Malkinia taklataan jokaisessa pelissä useamman kerran, eikä tuollaista tapahdu ihan joka erässä, joten epäilen tätä väitettä.

 

[Backhander]

En kyllä ymmärrä Lucicin puolustelijoita täällä. Itse tykkään kovasta pelistä, mutta tuo ei ole mitään kovaa peliä kun taklaa kiekottoman pelaajan joka ei osaa odottaa taklausta.

Menee omasta mielestäni samaan kastiin kun Marchandin leg sweepit, niistä ja kiekottoman pelaajan taklauksista pitäisi ehdottomasti antaa aina pelikieltoa. Erittäin vaarallisia tilanteita kun vastapuoli ei voi mitenkään valmistautua tilanteeseen.

NHL on toki samaa mieltä kuin Lucicin puolustelijat jatkoajassa, ei noista koskaan mitään anneta.

Ei tuo Lucicin tilanne eroa esimerkiksi Bertuzzi/Moore-tilanteestakaan kuin lopputuloksen osalta, eli se ratkaisee näissä tilanteissa DOPSin kannan.

 

[Shejbal]

Erittäin vaarallisia tilanteita kun vastapuoli ei voi mitenkään valmistautua tilanteeseen.

Kyllä se Joseph sen tiesi, että jotain on tulossa. Jos vetää vastustajan ensin kylmäksi ja myöhemmin Lucic koputtelee minuutin pohkeille ja kyselee halukkuutta, niin ei siitä pään pensaaseen laittamalla selviä.

 

[TylerDG]

Malkinin kyynerpää on nyt sitten siinä NHL:n itse lyömällä vedenjakajalla. Taas kerran mun puolesta 'on ice'-rankku piisaisi, mutta onhan dopsit ja bettmannit nyt aika selvää viestiä sieltä yrittäneet ajaa läpi ja näin freewilly-junassa mielenkiinnolla seurataan mitä seuraa.

Eli ihan "hockey play" noin yleisellä tasolla, näitä screenejä näkee tämän tästä ja yleensä etenkin mitä pidemmälle kohti kevättä mennään. Vähän samankaltaisia Oshie itse operoi pleijareissa viime keväänä ja muutenkin tekee tuosta screen-pelaamisesta yyveellä ajoittain jopa taidetta. Joskus näistä vihellellään kakkosia, yleensä ei. Mutta nyt Malkin tekee sen virheen että nostaa kyynerpäätä, ja Oshie on huonossa asennossa samalla. Ja jos nyt plärää läpi tuota Wilsonin 20-pelin tuomion 34 sivuista esseetä niin aika paljon tulee kohtia esiin tässäkin:

Oshie on haavoittuvassa asennossa, eikä hänen asento myöskään muutu oleellisesti missään kohtaa. Malkin näkee Oshien kokoajan ja tietää tasan tarkkaan mitä on tekemässä, (joka muuta väittää aliarvioi Malkinin peliälyä) ja hänellä on mahdollisuus jättää screeni tekemättä. Ja sen jälkeen mahdollisuus jättää korostamatta kontaktia nostamalla ylöspäin. Kuten esim Wilsonilla on DoPSin mukaan mahdollisuus välttää omia taklauksiaan jättämällä taklaus väliin jne. Tämä "vältettävyys" oli isossa roolissa Wilsonin tuomiota. Toinen määrittävä tekijä eli 'Primary contact' täyttyy myös, kun se nyt vaan on se pää. Kuten Bettman esseessän esittää niin ei ole väliä osuuko millonka ja kuinka paljon muualle, jos iskun pääasiallinen voima kohdistuu päähän, kuten nyt. Ja vaikka Malkinilla ei ole aiempia tuomioita, niin Bettman myös nostaa repeater statusta arvioidessa esiin "close callit" raskauttavana, joita Malkinilla on alla jonnin verran. Näiltä pohjilta luulisi olevan selvää että pieni kakku Genolle on tulossa, vaikka Oshie onneksi ei sen pahemmin tällä kertaa loukannutkaan ja vielä ratkaisi pelin hiukan ennen summeria.

Mutta en usko että pelikieltoa tulee, koska NHL:llä nyt vaan on eri säännöt eri statuksen pelaajille ja Malkinin hyllyttäminen ei olisi kivaa. Eikä se mua sinänsä juuri häiritse, koska en pidä tätä(kään) minään teloitusyrityksenä ja näyttää myös siltä että Oshiekin selvisi säikähdyksellä. Toivottavasti vaan muistetaan sitten mikäli Wilsonin paluun jälkeen vastaava tilanne hälle (tai kenellekään muullekaan) tulisi kohdalle, niin siitä nyt vaan ei voi antaa 41 peliä rankkua seuraavaksi.

Ei tuo Lucicin tilanne eroa esimerkiksi Bertuzzi/Moore-tilanteestakaan kuin lopputuloksen osalta, eli se ratkaisee näissä tilanteissa DOPSin kannan.

Sieltähän se hfboards-hyberbole tuli. Kyllä jossain menee vikaan jos näkee nämä kaksi tilannetta samankaltaisina.

Kuten ylempänä mainitaan, niin mun on myös vaikea uskoa että Joseph on autuaan tietämätön että Lucic janoaa kostoa. Uskallan asiasta tarkkaa faktaa tietämättä jopa väittää että Lucic on ennen tuota melko vokaalisesti Josephin haastanut hanskattomaan kohtaamiseen, ja ilmoittanut että tulee jokatapauksessa.

 

[Backhander]

Malkinin kyynerpää on nyt sitten siinä NHL:n itse lyömällä vedenjakajalla. Taas kerran mun puolesta 'on ice'-rankku piisaisi, mutta onhan dopsit ja bettmannit nyt aika selvää viestiä sieltä yrittäneet ajaa läpi ja näin freewilly-junassa mielenkiinnolla seurataan mitä seuraa.

Eli ihan "hockey play" noin yleisellä tasolla, näitä screenejä näkee tämän tästä ja yleensä etenkin mitä pidemmälle kohti kevättä mennään. Vähän samankaltaisia Oshie itse operoi pleijareissa viime keväänä ja muutenkin tekee tuosta screen-pelaamisesta yyveellä ajoittain jopa taidetta. Joskus näistä vihellellään kakkosia, yleensä ei. Mutta nyt Malkin tekee sen virheen että nostaa kyynerpäätä, ja Oshie on huonossa asennossa samalla. Ja jos nyt plärää läpi tuota Wilsonin 20-pelin tuomion 34 sivuista esseetä niin aika paljon tulee kohtia esiin tässäkin:

Oshie on haavoittuvassa asennossa, eikä hänen asento myöskään muutu oleellisesti missään kohtaa. Malkin näkee Oshien kokoajan ja tietää tasan tarkkaan mitä on tekemässä, (joka muuta väittää aliarvioi Malkinin peliälyä) ja hänellä on mahdollisuus jättää screeni tekemättä. Ja sen jälkeen mahdollisuus jättää korostamatta kontaktia nostamalla ylöspäin. Kuten esim Wilsonilla on DoPSin mukaan mahdollisuus välttää omia taklauksiaan jättämällä taklaus väliin jne. Tämä "vältettävyys" oli isossa roolissa Wilsonin tuomiota. Toinen määrittävä tekijä eli 'Primary contact' täyttyy myös, kun se nyt vaan on se pää. Kuten Bettman esseessän esittää niin ei ole väliä osuuko millonka ja kuinka paljon muualle, jos iskun pääasiallinen voima kohdistuu päähän, kuten nyt. Ja vaikka Malkinilla ei ole aiempia tuomioita, niin Bettman myös nostaa repeater statusta arvioidessa esiin "close callit" raskauttavana, joita Malkinilla on alla jonnin verran. Näiltä pohjilta luulisi olevan selvää että pieni kakku Genolle on tulossa, vaikka Oshie onneksi ei sen pahemmin tällä kertaa loukannutkaan ja vielä ratkaisi pelin hiukan ennen summeria.

Mutta en usko että pelikieltoa tulee, koska NHL:llä nyt vaan on eri säännöt eri statuksen pelaajille ja Malkinin hyllyttäminen ei olisi kivaa. Eikä se mua sinänsä juuri häiritse, koska en pidä tätä(kään) minään teloitusyrityksenä ja näyttää myös siltä että Oshiekin selvisi säikähdyksellä. Toivottavasti vaan muistetaan sitten mikäli Wilsonin paluun jälkeen vastaava tilanne hälle (tai kenellekään muullekaan) tulisi kohdalle, niin siitä nyt vaan ei voi antaa 41 peliä rankkua seuraavaksi.



Sieltähän se hfboards-hyberbole tuli. Kyllä jossain menee vikaan jos näkee nämä kaksi tilannetta samankaltaisina.

Kerrotko minulle mitä eroa näissä tilanteissa sitten on?

Bertuzzi lyö hanska kädessä takaapäin Moorea vs. Lucic ajaa pystyyn kiekottoman miehen ja lyö hanska kädessä maassa makaavaa puolustuskyvytöntä pelaajaa.

En minä löydä noista juuri muuta eroa kuin lopputuloksen.