Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

[Noppa10]

Marchandilta jälleen marchandmainen teko. Aloittaa takomaan täysin yllättäen ja jatkaa vielä toisen kaaduttua jäähän. Pelkuri mikä pelkuri.

No joo, vaikka itsekään en mikään maailman suurin Marchand-fani ole, niin tässä tilanteessa kyllä ansaitsee mun silmissä synninpäästön. Varsinkaan kun kyseessä ei ollut kuitenkaan mikään varsinainen sucker punch-tilanne... Ipaz sen kiteyttää hyvin tässä:

Kyllähän Eller sai mitä tilasi. Minkälainen hölmö menee vittuilemaan vastustajan aitioon 7-0 tilanteessa. Tunnetusti perinteisessä P-Amerikkalaisessa kiekkokulttuurissa tuossa vaiheessa lopetetaan maalien juhliminen ja pidetään muutenkin turvat tukossa. Vastustajaa ei nöyryytetä yhtään enempää kuin mitä numerot taululla näyttävät. Tai noin sen pitäisi mennä.

 

[3za]

@Noppa10 & @ipaz niin tosiaan en ottanut kantaa Ellerin toilailuihin vaan kerroin mielipiteeni Marchandista. Se, että joku tekee jotain tyhmää ja vastaa siihen itse olemalla tyhmä (mitä Marchandilta muuta voi odottaa) on vaan tyhmää.

edit. Niin lisään vielä, että eihän se mikään törkeä Sucker punch ollut mistä Noppa10 mainitsi. Tilanne muutenkin dramatisoitui 10x kun Ellerillä aukesi pää.

 

[Noppa10]

@Noppa10 & @ipaz niin tosiaan en ottanut kantaa Ellerin toilailuihin vaan kerroin mielipiteeni Marchandista. Se, että joku tekee jotain tyhmää ja vastaa siihen itse olemalla tyhmä (mitä Marchandilta muuta voi odottaa) on vaan tyhmää.

edit. Niin lisään vielä, että eihän se mikään törkeä Sucker punch ollut mistä Noppa10 mainitsi. Tilanne muutenkin dramatisoitui 10x kun Ellerillä aukesi pää.

No joo, en nyt välttämättä määrittelisi "marchandmaiseksi" teoksi... Toki vastoin sääntöjähän siinä Marchandikin toimi, mutta periaatteessa näen tilanteen niin, että Marchand kävi hoitamassa homman "koodistoa rikkoneen" pelaajan kanssa. Toteutustapa toki hieman kyseenalainen. Jos Brad Marchand menisi 7-0 tilanteessa keulimaan vastustajan vaihtoaition eteen, lienisi sinunkin mielestä ihan oikeutettua, että joku kävisi muistuttamassa ja/tai noutamassa Marchandin perseilystä.

Boldattuun kohtaan, oletko muuten myös sitä mieltä, että jos Lars Eller olisi vetänyt kyseenalaisen taklauksen johonkin Bostonin tähtipelaajaan ja joku Bostonin kovanaama olisi vähän käynyt muistuttamassa asiasta nyrkkihipoilla, sekin olisi aivan huutava vääryys...?

 

[TylerDG]

Mä ymmärrän Marchandia, kaveri tekee 7-0 maalin ja juhlii tuolla tavalla sekä huutelee vielä vaihtoaitoon jotain niin ehdottomasti siinä tulee Bruinsin näyttää asennetta kun joukkue on hakattu jäänrakoon eikä niellä kaikkea paskaa ja kääntää toista poskea. En pidä Marchandista, mutta ymmärrän täysin tuon, Marchand herättelee tuolla teolla samalla myös omaa joukkuetta tuleviin koitoksiin.

Edit:


Tämän lisäksi siellä oli Jonathan Marchessaultin telominen finaaleissa josta kaveri selvisi kuin koira veräjästä, koska taklattavalle ei lopulta kovin pahasti käynyt ja pystyi pelejä jatkamaan. Ihan oikea tuomio ja seuraavasta pääpommista voi jakaa suoraan taas tuplat isomman tuomion. Mielenkiinnolla odotan jos Marchandilta nähdään tällä kaudella jokin päähän kohdistunut taklaus niin kyllähän siitä pitäisi samanlaista tuomiota tulla hänen historiaallaan kuin mitä Wilson sai. Sitä odotellessa, toivottavasti ei tapahdu, mutta kuinka todennäköistä tämä on ettei tapahtuisi...

Tää ei nyt oo Walkin sulle suoraan kohdistettu itkuvirsi ja oisin voinut lainata monen muun viestiä yhtä hyvin, mutta tää nyt oli sopivan lähellä ja tässä ajattelumallissa vaan oikeestaan kiteytyy se mikä mua hiukan häiritsee tässä noitavainossa. Yleinen konsensus on se että päähän ei saa taklata, vahingossakaan, koskaan ikinä milloinkaan. Jos osuu päähän vaikka taklaus olisi ihan pelitilanne ja ”vahinko” (toim huom en viittaa nyt tässä kohtaa suoraan Wilsonin taklaukseen/tekemisiin) niin penalttia pitää tulla sata peliä. Koska nämä ei kuulu jääkiekkoon ja jonkun ura voi päättyä niihin. Kaikki muistaa Savardin.

Mutta päähän lyöminen on ok. Vaikka se tulis yllättäen ja pyytämättä. Ja itseasiassa toista kuuluu lyödä päähän jos se tekee jotain ”koodiston” vastaista, kuten tuulettaa kauden ensimmäistä maaliaan tunteikkaassa ottelussa kotiyleisön edessä. Ja sitä pitää lyödä kovaa ja paljon, koska its old time hockey ja äijät on äijii. Kuka Boogaard? Kuka Belak? Kuka Rypien?

Mullahan ei siis ole Marchandin ”koulutusta” vastaan mitään ihmeempiä ja jos joku ei oo huomannut niin oon vahvasti ”koodiston” kasvatteja itsekin. Oma sivistynyt ajatus rangaistukseksi on se että ensi pelissä sais sitten herra itse vastata vastavuoroisesti puhelimeen jos/kun hälle haastetta tulee. Kuuluu koodistoon. (Ei kylläkään vastaa. Ja on itse aiemmin vetänyt neljäsataa kertaa nöyryyttävämpää settiä vastaavassa tilanteessa vastustajaa kohtaan. Ironiaa läsnä.) Ja oon myös sitä mieltä että päähän kohdistuviin taklauksiin on ihan oikeasti syytä kiinnittää huomiota ja tehdä toimenpiteitä niiden minimoimiseen.

Mutta jos nyt on vahvasti sitä mieltä että aivotärähdysten nollatoleranssi on prioriteetti miksi esim Wilson täytyy saada pois ikuisesti pois kaukalosta, niin ei voi puolustaa myöskään sucker puncheja ja jäässä lyömistä. Etenkään kun niitä harrastaa pelaaja jolla on ihan yhtä synkkä rikosrekisteri mitä Wilsonilla. Tässä kohtaa hypätään sinne Wilsonin taklaukseen. Wilsonin nimellä on vaan kovin vahva sokaiseva vaikutus tällä hetkellä. Sillä sekunnilla kun hänen nimensä nousee esiin ei enää puhuta yksittäisestä taklauksesta vaan aiheeksi nousee kokonaisvaltaisesti päävammat ja some-viha niille luotua henkilöitymää kohtaan. Lätkämaailman Nickelback (kuulemma niiden musa on myös omiaan aiheuttamaan päävammoja). 10 peliä ois ollut ”linjan mukainen” ja perusteltu. 20 peliä on iso statement liigan puolelta ja ei siinä sitten mitään, kunhan valittu linja pitää muidenkin kohdalla ja yleisen linjan statementia seurataan jatkossakin. Vaikka Wilsonin viimeinen vuosi on ollu raskas rumien taklausten osalta, niin niissä on ollut mukana myös huonoa tuuria. Ensimmäisellä neljällä kaudellaan Wilson ei saanut ainuttakaan pelikieltoa. Saman viiden vuoden syklillä Kadrilla on yhtä monta pelikieltoa ja Marchandilla yks vähemmän.

Ei pitäis juoda kaljaa kotisoffalla, en mä tästä aiheesta oikeesti ole niin tuohduksissa mitä tän viestin jäljiltä vois luulla, kunhan tuli kirjoteltua :)

 

[Noppa10]

Ei pitäis juoda kaljaa kotisoffalla, en mä tästä aiheesta oikeesti ole niin tuohduksissa mitä tän viestin jäljiltä vois luulla, kunhan tuli kirjoteltua :)

Ei kun helvetin hyvä kirjoitus!

Ja mä olen tavallaan samaa mieltä sekä Walkinin että sun kanssa. Tosin sillä lailla, että mun mielestä Wilsonin rankku on täysin ylimitoitettu, toki ymmärrän syyt siihen kuitenkin.

Jos oikeasti noista (päähän kohdistuneista osumista) haluttaisiin eroon, niin lätkäistäisiin ihan tylysti jo ensikertalaiselle sellainen 7-10 peliä... Itse kovan pelin ystävänä en tätä haluaisi, koska se tappaisi ennemmin tai myöhemmin sen fyysisyyden lajista, ja tilalle tulisi ylivarovainen pelaaminen, ettei vaan kaveria satu millään lailla.

 

[Walkin]

Mutta päähän lyöminen on ok. Vaikka se tulis yllättäen ja pyytämättä.

Mielestäni Marchand toimi tilanteessa oikein koodistoa noudattaen, tästä syystä Marchand ei minulta kyseisestä tilanteesta raippaa saa. Mutta kun mietitään kurinpitoa niin jälleen kerran yksi tapaus livahti läpi sormien (enkä puhu tässä siis pelkästään Marchandin tapauksista vaan yleisesti kaikista kaikkien pelaajien suorittamista tempauksista). Toisen päällekäyminen pitäisi aivan ehdottomasti olla pelikiellon arvoinen asia eikä kurinpidossa voida mielestäni alkaa miettimään miksi näin kävi vaan päällekäyminen on päällekäyminen ja siitä tulisi ehdottomasti antaa penalttia.

Oma mielipide on, että Eller käyttäytyi tilanteessa aivan helvetin hölmösti ja sai mitä tilasi, Marchand toimi oikein jos olisin Bruins-fani niin tuo on se reaktio minkä olisin tilanteessa halunnutkin nähdä eli toista poskea ei vain käännetä ja niellä kaikki paska mitä vastapuolelta tulee. Puolestaan kurinpito nukkui tapauksessa ja Marchand selvisi siltä osin kuin koira veräjästä.

 

[tinkezione]

Mitähän mahtaa Mike Matheson kelata tässä tilanteessa kun ensin kolaa Elias Petterssonin ja sitten lainaa showpainin puolelta vielä Rock Bottomin kakun koristeeksi? Pettersson oli aika pihalla tilanteen jälkeen.

https://twitter.com/hockey_robinson/status/1051283151304028160?s=21

 

[Flyingbird]

Mitähän mahtaa Mike Matheson kelata tässä tilanteessa kun ensin kolaa Elias Petterssonin ja sitten lainaa showpainin puolelta vielä Rock Bottomin kakun koristeeksi? Pettersson oli aika pihalla tilanteen jälkeen.

https://twitter.com/hockey_robinson/status/1051283151304028160?s=21

Mitäköhän aiemmin on tapahtunut, kun selkeästi suu käy jo ennen painiheittoa. Idioottimainen temppu joka tapauksessa.

 

[tinkezione]

Mitäköhän aiemmin on tapahtunut, kun selkeästi suu käy jo ennen painiheittoa. Idioottimainen temppu joka tapauksessa.

Pettersson vei Mathesonia kuin märkää rättiä ympäri kenttää, meni ilmeisesti tunteisiin.

 

[Clubittaja]

Tuosta pitäisi antaa kunnolla rangaistusta. Aivan törkeä ja idioottimainen temppu.

 

[ipaz]

Ei tuosta kai nyt mitään pelikieltoa voi antaa? Millä syyllä? Kyseessä kun ei ollut päähän kohdistunut taklaus, tai ryntäys, tai mikään muukaan isoon rangaistukseen aiheuttava toimi. Edes "attend to injury" ei mielestäni täyty. Teko oli tietysti hölmö ja turhautuneen pelaajan tekemä, mutta kun Pettersson painaa rapiat 70kg niin aika helposti sellaisen heittää rättinä tonttiin. Isompi kysymys on se, miksi yksikään Canucks-pelaaja ei tehnyt elettäkään puolustaakseen nuorta Elisasta / kurittaakseen Mathesonia. Joukkueen tuleva superstara makoilee taklauksen jälkeen jäässä ja muut seisoskelee tumput suorana. Periaatteessa jokainen joka taklaa Petterssonia pitäisi sietää saada turpaansa muiden Vancouverin pelaajien taholta.

 

[olkikuukkeli]

Ei tuosta kai nyt mitään pelikieltoa voi antaa? Millä syyllä? Kyseessä kun ei ollut päähän kohdistunut taklaus, tai ryntäys, tai mikään muukaan isoon rangaistukseen aiheuttava toimi.

Ei kai tuo taklaus itsessään sääntöjen vastainen ole, mutta onhan tuon pakko olla rangaistavaa ottaa pelaajasta kiinni ja paiskata tämä pää edellä jäähän? Niinhän Matheson tuossa tekee.

 

[ipaz]

Ei kai tuo taklaus itsessään sääntöjen vastainen ole, mutta onhan tuon pakko olla rangaistavaa ottaa pelaajasta kiinni ja paiskata tämä pää edellä jäähän? Niinhän Matheson tuossa tekee.

No ensinnäkään Pettersson ei lennä jäähän pää, vaan kylki edellä. Satutti siis varmaan olkapäänsä. Tai sitten lähti ilmat hetkeksi. Lentää kyllä jäähän kuin räsynukke, joten ei ihme vaikka niskat siinä retkahtaisi. Mutta siis ihan sääntökirjaan peilaten. Millä syyllä tuosta voi antaa jäähyn, saatika isomman rangaistuksen?

 

[Nick Neim]

No ensinnäkään Pettersson ei lennä jäähän pää, vaan kylki edellä. Satutti siis varmaan olkapäänsä. Tai sitten lähti ilmat hetkeksi. Lentää kyllä jäähän kuin räsynukke, joten ei ihme vaikka niskat siinä retkahtaisi. Mutta siis ihan sääntökirjaan peilaten. Millä syyllä tuosta voi antaa jäähyn, saatika isomman rangaistuksen?

Eikös Subban saanut juuri vastaavasta jäähyn harjoituskaudella, kun tempaisi Ahon jäähän? Väkivaltaisuudeksi taidettiin merkata.

 

[olkikuukkeli]

No ensinnäkään Pettersson ei lennä jäähän pää, vaan kylki edellä. Satutti siis varmaan olkapäänsä. Tai sitten lähti ilmat hetkeksi. Lentää kyllä jäähän kuin räsynukke, joten ei ihme vaikka niskat siinä retkahtaisi. Mutta siis ihan sääntökirjaan peilaten. Millä syyllä tuosta voi antaa jäähyn, saatika isomman rangaistuksen?

Katsopa vähän tarkemmin. Pettersonin pää osuu todella lujaa jäähän ja tilanteessa näki selvästi, että Pettersson sai aivotärähdyksen. Väkivaltaisuudestahan tuossa rangaistus olisi pitänyt antaa ja toivottavasti saa kakkua nyt jälkikäteen, olihan tuo ihan idioottimainen ja turha tempaus.

 

[Jan Koller]

Pettersson oli tilanteen jälkeen pihalla kuin käkikello, joten pää varmasti hittiä sai. Ennen ja jälkeen tilanteen oli pelin ulkopuolista huitomista ja painia, josta ihmettelin, ettei tuomari niihin mitenkään puuttunut.

 

[Aatu]

Isompi kysymys on se, miksi yksikään Canucks-pelaaja ei tehnyt elettäkään puolustaakseen nuorta Elisasta / kurittaakseen Mathesonia. Joukkueen tuleva superstara makoilee taklauksen jälkeen jäässä ja muut seisoskelee tumput suorana.

Tämä. Kyllähän siellä olisi jonkun pitänyt hakea Matheson samantien. Ja kyseessä vielä Kanadalainen joukkue.

Itse tilanteessa puolustaja Matheson turhautuneena toivotti tulokaspelaajan tervetulleeksi isojen poikien showhun.

 

[ipaz]

Katsopa vähän tarkemmin. Pettersonin pää osuu todella lujaa jäähän ja tilanteessa näki selvästi, että Pettersson sai aivotärähdyksen.

Nyt myönnän kun löysin Youtubesta hidastuspainikkeen. Kyllä, pää kolahtaa jäähän.

Itse tilanteessa puolustaja Matheson turhautuneena toivotti tulokaspelaajan tervetulleeksi isojen poikien showhun.

Tulee mieleen vähän sama tilanne kun Eric Lindros toivotti Saku Koivun tervetulleeksi NHL:ään syksyllä -95. No mutta se oli puhdas taklaus Ericiltä.

 

[ipaz]

Piti oikein katsoa että keitä siellä oli Canucksilla jäällä kun tuo tapahtui. Kenttänä Pettersson - Goldobin - Eriksson ja pakkeina Puoliot - Stecher. Sen verran pehmeää kalustoa, etten toisaalta ihmettele ettei mitään kurittamista tapahtunut.

 

[Mazaa]

No ensinnäkään Pettersson ei lennä jäähän pää, vaan kylki edellä. Satutti siis varmaan olkapäänsä. Tai sitten lähti ilmat hetkeksi. Lentää kyllä jäähän kuin räsynukke, joten ei ihme vaikka niskat siinä retkahtaisi. Mutta siis ihan sääntökirjaan peilaten. Millä syyllä tuosta voi antaa jäähyn, saatika isomman rangaistuksen?

Kysytkö tätä ihan tosissasi?

Kyseessä on aivan selvä väkivaltaisuus ja tästä ei pitäisi kenelläkään sääntökirjan edes avustavasti nähneellä olla kahta sanaa.

Väkivaltaisuus, joka johtaa loukkaantumiseen, on hyvin usein pelikiellon arvoinen teko.

Joku "taitavampi" saattaisi kohta ottaa vastustajaa jalasta kiinni ja heittää tämän epäonnistuneella ukemilla pää edellä jäähän, jos kaikki painiotteet sallittaisiin. Onneksi ei sallita.

 

[aceman81]

Matheson olis päässy pälkähästä ja saanu porukan nauramaan Petterssonille "welcome to the league", jos lopputulema ei olis ollut noin huono ja kohde sarjan nuoria tehotaitureita.

Mutta sattupa olemaan. Onnistu show-paini liikkeessään liiankin hyvin ja kupoli otti osumaa jäähän. Pidän erikoisena jossei tuosta pientä kakunpalasta leivota tarjolle.

 

[Lico]

Kyllä tuosta pieni pelikielto annetaan ja hyvä niin. Toivottavasti Pettersson on pian kondiksessa.

 

[agent082]

Mitäköhän aiemmin on tapahtunut, kun selkeästi suu käy jo ennen painiheittoa. Idioottimainen temppu joka tapauksessa.

Siinähän se gif:n alussa näkyi.

 

[Rambokala]

Eikös Subban saanut juuri vastaavasta jäähyn harjoituskaudella, kun tempaisi Ahon jäähän? Väkivaltaisuudeksi taidettiin merkata.

Juu, tosin vasta kun teki sen toisen kerran 20 sekunnin sisään.

 

[nuck]

Matheson olis päässy pälkähästä ja saanu porukan nauramaan Petterssonille "welcome to the league", jos lopputulema ei olis ollut noin huono ja kohde sarjan nuoria tehotaitureita.

Niin ainakin jos tuo kovuuden näyttäminen olisi ollut pelkkä puhdas kova taklaus.

Athleticilla (maksullinen) Jason Botchfordin artikkelissa on hyviä videoklippejä noista Panthers-pelaajien yrityksistä taklata Petterssonia aikaisemmin pelissä. Nuo eivät onnistuneet Petterssonin väistäessä yritykset. Noita vastaavia hakuja on tullut joka pelissä Petterssonia kohtaan. Välillä nuo ovat osuneet eikä tuossa mitään väärää ole tietenkään. Totta kai joukkueet koittavat näyttää kovuutta ja saada tuolla tyylillä Petterssonin kiekollisen pelin varovaiseksi. Tähän mennessä puhtaat taklaukset eivät ole vaikuttaneet hänen peliin. Mutta tuo vapaapainiheitto vaikuttaa kyllä. Se ei vaan kuulu lajiin.

Sven Bärtschi sanoi mielipiteensä tuosta;

“He’s really slippery and he’s really strong on his skates."

“But anybody is vulnerable in that position. He’s being pushed up against the glass, so at the point you have no weight on your feet."

“If somebody pushes you then, you are going to fall down. It would have happened to anyone."

“There’s nothing he could have done."

“He’s shown plenty of times, he’s strong enough. He’s out there competing against the bigger D.

“That wasn’t it.”

Tuossa samassa artikkelissa mietittiin myös tuota kuitin puuttumista. En itse ymmärrä tämän hetken joukkuetta tuossa asiassa ollenkaan.