Hiukan lähdekritiikkiä nyt ja sylki pois suupielistä. Totta helvetissä Pens-organisaatio tekee kaikkensa, että saavat vastustajan pelotteen pois kentältä. Ihan puhdasta mediapeliä. Taklaus tuli vastapalloon ja pääasiallinen osumakohta on se, mikä merkaa. Kurinpito tekee tarvittaessa analyysit."Sullivan on ZAR: "We lose a guy to a broken jaw that's going to require surgery and a concussion because of another high hit to the head. At some point we would hope that the league might do something." -SK"
Juu, puhdas oli.
Se faktoista. Mielipideosastolla olen sitä mieltä, että nämä vastapallot käyvät puhtainakin niin vaarallisiksi, että NHL:nkin on herättävä tähän päivään.
Näyttää samanlaiselta minunkin silmiin mitä Kucherov-Vatanen keissi oli, eli olkapää hipsun kautta suurinosa voimasta päähän. Ei siis pitäisi tulla kakkua linjan mukaan, vaikka itse mielellään näkisinkin tällaiset tilanteet sanktion arvoisina.
Se on juurikin näin. Ainakaan minun silmissä pelin mielenkiinto ei kärsi tippaakaan jos nämä saadaan karsittua pois. Enkä usko avojääpommien katoavan pelistä, jos tulevaisuudessa tämän kaltaisista tilanteista pelikieltoa tuleekin.Tässä on vielä taklauksen puhtautta puoltavana tekijänä tuohon Kucherovin taklaukseen verrattuna se, että taklaus ei tule tippaakaan pimeästä kulmasta. Sitä ollaan valmiita ottamaan vastaan. Melko alhaalla Wilson myös taklauksen pitää. Linjan mukaan siis ei pitäisi tulla mitään. Kuitenkin olen Leonin kanssa samoilla linjoilla ja toistaisin omaa tekstiä Kucherovin taklauksen ajalta. Tämä voi olla nyt linjan mukaan taklaus, jonka ei katsota kohdistuvan päähän ja siten ei rangaistava, mutta ei tule olemaan sitä muutaman vuoden päästä.
Hiukan lähdekritiikkiä nyt ja sylki pois suupielistä.
Tässä ollaan niin ytimessä kuin olla ja saattaa. Kun DOPS katsoo päähän osunutta taklausta, se katsoo mitä olisi voitu tehdä toisin ja oliko "main point of contact" taklattavan pää. Aston-Reese ei olisi voinut tehdä mitään toisin, hän oli täysin valmis ja pää oli ylhäällä. Wilsonin taklaus osui ensisijaisesti Aston-Reesen päähän, ei ensin tai muutoin muuhun osaan tämän vartaloa. Tilanne oli kokonaan Wilsonin vastuulla.Taklattava näkee Wilsonin kaukaa, pysyy samassa asennossa, ja valmistautuu vastaanottamaan taklausta. Tällöin vastuu jää ainoastaan taklaajalle, tässä tapauksessa Wilsonille, joka siitäkin huolimatta onnistuu täräyttämään taklauksen suoraan kupoliin.
Tässä ollaan niin ytimessä kuin olla ja saattaa. Kun DOPS katsoo päähän osunutta taklausta, se katsoo mitä olisi voitu tehdä toisin ja oliko "main point of contact" taklattavan pää. Aston-Reese ei olisi voinut tehdä mitään toisin, hän oli täysin valmis ja pää oli ylhäällä. Wilsonin taklaus osui ensisijaisesti Aston-Reesen päähän, ei ensin tai muutoin muuhun osaan tämän vartaloa. Tilanne oli kokonaan Wilsonin vastuulla.
Mullakaan ei ole tässä värilaseja. Inhoan kumpaakin joukkuetta 100%.
Onko tämä sitten pelikiellon paikka, siitä on kahta koulukuntaa. NHL on jättänyt kauden mittaan vastaavia rankomatta, mutta nyt alkaa paineet oleen sillä tasolla että varmaan jo pakko antaa rankkua kun sama mörkö sängyn alla joka ilta. Pysyypähän jännitys päällä kun joka pelin välissä saa odotella tuomioita..
Mites jos nuo hartiasuojien olkakupit eivät jatkossa olisikaan kovamuovia... 80-luvullakin ajettiin kovaa päin, mutta silloin sattui myös itseä. Koska taklauksia ei haluta pois kiekosta, niin vähemmän suojaavat hartiasuojat olisivat hyvä alku tappotaklausten poistamiseksi. Tosin NHLPA ei tule tällaista koskaan hyväksymään.
Nyt täytyy myöntää oma sokeuteni, mutta kun täällä on verrattu tuota Wilsonin taklausta Kucherovin taklaukseen, niin minä en nähnyt pelissä näytetyistä (enkä vielä mistään muistakaan) hidastuksista minkäänlaista kontaktia Aston-Reesen olkapäähän. Siinä missä Kucherovin taklaus "liukui" Vatasen olkapäästä Vatasen päähän, Wilsonin taklauksessa ensimmäinen osumakohta ja ensisijainen kohde on pää. Taklattava näkee Wilsonin kaukaa, pysyy samassa asennossa, ja valmistautuu vastaanottamaan taklausta. Tällöin vastuu jää ainoastaan taklaajalle, tässä tapauksessa Wilsonille, joka siitäkin huolimatta onnistuu täräyttämään taklauksen suoraan kupoliin.
Eikä edes pitäisi olla mitään Pensseleiden laseja päässä, kun Capseja tuosta toivon jatkoon. En siitäkään huolimatta vain näe sitä.
Wilson bloodies Aston-Reese with high hit to head - YouTubeNyt täytyy myöntää oma sokeuteni, mutta kun täällä on verrattu tuota Wilsonin taklausta Kucherovin taklaukseen, niin minä en nähnyt pelissä näytetyistä (enkä vielä mistään muistakaan) hidastuksista minkäänlaista kontaktia Aston-Reesen olkapäähän.
Boldasin pätkän johon saat vastauksen naulaamalla silmät Aston-Reesen olkapäähän tässä hidastuksessa --> click 41s. Kohdalta eteenpäin. En onnistunut puhelimella jakamaan siitä kohdasta, sori.Nyt täytyy myöntää oma sokeuteni, mutta kun täällä on verrattu tuota Wilsonin taklausta Kucherovin taklaukseen, niin minä en nähnyt pelissä näytetyistä (enkä vielä mistään muistakaan) hidastuksista minkäänlaista kontaktia Aston-Reesen olkapäähän. Siinä missä Kucherovin taklaus "liukui" Vatasen olkapäästä Vatasen päähän, Wilsonin taklauksessa ensimmäinen osumakohta ja ensisijainen kohde on pää. Taklattava näkee Wilsonin kaukaa, pysyy samassa asennossa, ja valmistautuu vastaanottamaan taklausta. Tällöin vastuu jää ainoastaan taklaajalle, tässä tapauksessa Wilsonille, joka siitäkin huolimatta onnistuu täräyttämään taklauksen suoraan kupoliin.
Eikä edes pitäisi olla mitään Pensseleiden laseja päässä, kun Capseja tuosta toivon jatkoon. En siitäkään huolimatta vain näe sitä.
Se, että joku ruumiinosa hipaisee olkapäätä, ei tarkoita sitä että taklaus on siihen kohdistettu. Päähän osunut taklaus ja täysin ansiosta pitäisi runkkarille antaa pelikieltoa. Jos ei, kiitos mielellään jalat edellä kaukalosta seuraavassa kohtaamisessa.Boldasin pätkän johon saat vastauksen naulaamalla silmät Aston-Reesen olkapäähän tässä hidastuksessa --> click 41s. Kohdalta eteenpäin. En onnistunut puhelimella jakamaan siitä kohdasta, sori.
Jos tämän jälkeen et näe "minkäänlaista kontaktia olkapäähän" niin ei voi mitään. Kyllä se olkapää kontakti siellä on, usko pois.
E: hidas
Jotain sokeutta se sitten varmaan on oltava, koska mun mielestä tuosta kuvakulmasta katsottuna se on ennemminkin Wilsonin rinta joka osuu Aston-Reeseä olkapäähän, samalla kun se Wilsonin oma olkapää nasahtaa Aston-Reeseä suoraan leukaan, kulkematta olkapään kautta. Tätä tukevat (mielestäni) myös muut tuon klipin kuvakulmat. Nähdäkseni missään kuvakulmassa Aston-Reesen olkapää ei retkahda ennen pääosumaa kuten pitäisi jo pienestäkin osumasta. Nythän tuo olkapään heilahdus tulee samanaikaisesti pääosuman kanssa.Jos tämän jälkeen et näe "minkäänlaista kontaktia olkapäähän" niin ei voi mitään. Kyllä se olkapää kontakti siellä on, usko pois.
Nyt tarkkana. NHL:n sääntökirjaan kannattaa teikäläisen ehkä tutustua uudelleen. Tässä koko Illegal check to the head -sääntö:Jo ennen pelikieltoarvontaa tuo olisi 5 + matchin paikka ihan sääntökirjankin mukaan. Sääntökirjaa noudattamalla loppuisivat tällaiset kuin seinään, varsinkin pleijareissa.
Rule 48 – Illegal Check to the Head
48.1 Illegal Check to the Head – A hit resulting in contact with an opponent’s head where the head was the main point of contact and such contact to the head was avoidable is not permitted. In determining whether contact with an opponent's head was avoidable, the circumstances of the hit including the following shall be considered:
(i) Whether the player attempted to hit squarely through the opponent’s body and the head was not "picked" as a result of poor timing, poor angle of approach, or unnecessary extension of the body upward or outward.
(ii) Whether the opponent put himself in a vulnerable position by assuming a posture that made head contact on an otherwise full body check unavoidable.
(iii) Whether the opponent materially changed the position of his body or head immediately prior to or simultaneously with the hit in a way that significantly contributed to the head contact.
48.2 Minor Penalty – For violation of this rule, a minor penalty shall be assessed.
48.3 Major Penalty – There is no provision for a major penalty for this rule.
48.4 Game Misconduct Penalty – There is no provision for a game misconduct for this rule.
48.5 Match Penalty – The Referee, at his discretion, may assess a match penalty if, in his judgment, the player attempted to or deliberately injured his opponent with an illegal check to the head. If deemed appropriate, supplementary discipline can be applied by the Commissioner at his discretion.
Näyttäis siltä, että olet tulkintasi kanssa melko yksin.Jotain sokeutta se sitten varmaan on oltava, koska mun mielestä tuosta kuvakulmasta katsottuna se on ennemminkin Wilsonin rinta joka osuu Aston-Reeseä olkapäähän, samalla kun se Wilsonin oma olkapää nasahtaa Aston-Reeseä suoraan leukaan, kulkematta olkapään kautta. Tätä tukevat (mielestäni) myös muut tuon klipin kuvakulmat. Nähdäkseni missään kuvakulmassa Aston-Reesen olkapää ei retkahda ennen pääosumaa kuten pitäisi jo pienestäkin osumasta. Nythän tuo olkapään heilahdus tulee samanaikaisesti pääosuman kanssa.
Mikäli tilanne menisi niin kuten sen näen, ei Wilsonin rintaosumalla olkapäähän ole mitään väliä, koska se Wilsonin olkapään osuma tekee taklauksen ensisijaisesta kohteesta nimenomaan Aston-Reesen pään.
Harmittaa, kun Kuznetsov nököttää siinä yhdessä (ja ehkä jopa parhaassa) kuvakulmassa näköesteenä. Siitähän sen ehkä pystyisi suht helposti todeta. Enkä nyt väitä tässä olevani mitenkään ehdottoman oikeassa, mutta en sitä olkapää osumaa kyllä tuostakaan klipistä - pysäytyksistä huolimatta - näe.
Match penaltyyn sisältyy kyllä 5min rangaistus, vai ymmärsinkö viestisi jotenkin väärin?Kuten tuossa todetaan, ei päähän kohdistuneesta taklauksesta sääntökirjan mukaan voi antaa kuin kakkosen tai match penaltyn (siis henkilökohtainen 10min + ulosajo) - mistään viiden minuutin ylivoimista on siis turha alkaa tässä kohtaa jauhamaan, varsinkaan sääntökirjaan nojaten.
Tätä samaa muuten taidettiin pystyä sanomaan Kucherovin tapauksessa, kun huutelin sitä kyseistä taklausta puhtaaksi. Osa toki oli tietoinen säännöistä ja linjauksista ja tapausta sen pohjalta kommentoikin, mutta kyllä siinä tuntui olevan aika äänekäs enemmistö, joka oli teloituksen ja pelikiellon kannalla.Näyttäis siltä, että olet tulkintasi kanssa melko yksin.
Ite taas näin sen taklauksen rangaistavana, toki myönnän, että se meni olkapään kautta nuppiin. Ja mulle taas tuli se tunne, että minä olin vähemmistössä siinä tapauksessa. Juurikin sen keissin pohjalta mun mielestä tämäkin on "puhdas" vaikka en henk.koht. näitä haluiskaan nähdä. Nyt kun tämä menee kuultavaksi, niin voin vain todeta, että Kucherov selvisi ilman kakkua koska on supertähti. Säännöt ei ole kaikille samat.Tätä samaa muuten taidettiin pystyä sanomaan Kucherovin tapauksessa, kun huutelin sitä kyseistä taklausta puhtaaksi. Osa toki oli tietoinen säännöistä ja linjauksista ja tapausta sen pohjalta kommentoikin, mutta kyllä siinä tuntui olevan aika äänekäs enemmistö, joka oli teloituksen ja pelikiellon kannalla.
Vähän kuten nytkin. Osa komppaa, osa näkee olkapääosuman. Ei näissä onneksi ole huutoäänestyksiä.
Voihan se olla senkin takia, että DoPS on tulkintojensa kanssa melko yksin. Välttämättä hekään eivät näe tässä taklauksessa minkäänlaista olkapää-olkapää kontaktia. Lisäksi rangaistusta jopa koventavana tekijänä voidaan pitää Aston-Reesen valmistautumista ja vastaanottamista taklaukseen, jolloin Wilsonilla olisi ollut "entistäkin" helpompi työ nasauttaa taklaus muuallekin kuin suoraan leukaan.Nyt kun tämä menee kuultavaksi, niin voin vain todeta, että Kucherov selvisi ilman kakkua koska on supertähti. Säännöt ei ole kaikille samat.
Wilson bloodies Aston-Reese with high hit to head - YouTube
0:41 alkavasta kuvakulmasta näkyy voimakas kontakti myös olkapäähän. Mutta, en pidä taklauksesta, mielestäni sääntöjen pitäisi olla niin selkeät että voimakas pääosuma johtaa pelikieltoon. Nyt sellainen on, vaikka tuosta selkeästi toinenkin osumakohta löytyy.
