Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

[faro]

Mutta kylmä tosiasia sekin on, että kun joku käy noin kolkuttelemassa kasiseiskan kasseja tai lyö sormen tuollaiseen kuntoon, niin kyllä Pens-leiri räjähtää.

Varmasti osa heistä räjähtää ja osa pystyy katsomaan asioita neutraalisti, kuten nytkin.

Ja mitä noihin huitomisiiin ja supertähtiin tulee, niin kyllä Duncan Keith ainakin on istunut (liian lyhyen) pelikiellon huitomisesta, vaikka "noita nyt näkee joka ottelussa".

Puhutko nyt siitä tahallisesti huitaisusta Coyleä kasvoihin? Ihanko tosissasi vertaat tähän Crosbyn vahinkohuitaisuun? Salli mun nauraa.

 

[Grainger]

Puhutko nyt siitä tahallisesti huitaisusta Coyleä kasvoihin? Ihanko tosissasi vertaat tähän Crosbyn vahinkohuitaisuun? Salli mun nauraa.

Senkus naurat, se pelikielto ei tullut muistaakseni huitomisesta, vaan korkeasta mailasta.

Viittasin Keithin huitomiseen Carterin käteen pudotuspeleissä 2013(?). Tahallinen, kuten oli Crosbyn tekokin. Ei varmaankaan yrittänyt vahingoittaa, mutta ihan pellehommaa väittää, että kumpikaan näistä huitaisuista olisi ollut vahinko.

 

[faro]

Liigassa ei varmaan ole pelaajaa joka haluaisi Crosbyn uran päättää, mutta jos itkupilli jatkaa tuota pikkusikaa, niin eiköhän sitä erityishuomiota saa myös fyysisellä puolella.

Ei olekaan, koska Crosbyn arvostus pelaajien keskuudessa on kommenttien perusteella selvästi korkealla. Lisäksi Crosby on saanut fyysisellä puolella koko uransa erityishuomiota ja siksi nämä tällaiset heitot aina naurattavat.

Tuostav huitomisesta olisi kuulunut laittaa Crosby pihalle ottelusta, mutta kun tuomareilla ei ole munaa laittaa tähteä pihalle niin minkäs teet. Sen puoleen yhden ottelun pelikielto ei olisi ollut mitään liioittelua. Tuo oli ihan selvä huitominen, joka johti pelaajan loukkaantumiseen, joten tuosta olisi pitänyt laittaa Crosby pihalle.

Voi olla, mutta tuomarit ovat ihmisiä ja täten inhimillisiä virheitä sattuu. Tuomarit eivät nähneet tilannetta, oletettavasti siksi, että siinä ei tapahtunut mitään normaalista poikkeavaa. Aina ei tarvitse kaivaa foliohattuja esiin.

 

[faro]

Viittasin Keithin huitomiseen Carterin käteen pudotuspeleissä 2013(?). Tahallinen, kuten oli Crosbyn tekokin. Ei varmaankaan yrittänyt vahingoittaa, mutta ihan pellehommaa väittää, että kumpikaan näistä huitaisuista olisi ollut vahinko.

Duncan Keith slashes Jeff Carter in the face . June 4, 2013 - YouTube

Hatara on ihmismielen muisti. Suorastaan säälittävää verrata näitä tilanteita millään tavalla toisiinsa. Toinen pelitilanteen ulkopuolella tahallinen huitaisu kasvoihin ja toinen pelitilanteessa tapahtuva epäonnekas osuma näpeille. Kyseinen vertaus kertoo paljon sinun agendasta sekä siitä, että Crosbyn huitaisun kaltaisesta teosta on vaikea löytää esimerkkiä pelikiellosta, sillä ei tuon kaltaisista vahinkohuitaisuista ole kakkua jaettu eikä tulla jakamaan.

 

[Walkin]

Tahallinen, kuten oli Crosbyn tekokin. Ei varmaankaan yrittänyt vahingoittaa, mutta ihan pellehommaa väittää, että kumpikaan näistä huitaisuista olisi ollut vahinko.

Tästähän täällä on nyt tunnuttu vääntävän, osa väittää, että Crosby huitaisi tahallaan nimenomaan käsillä ja yritti tahalleen satuttaa Methotia. Huitaisu ei tietenkään ollut vahinko, mutta sen osumakohta ja lopputulos varmasti oli.

@depre. Ensinnäkin Crosby saa aina erityishuomiota vastustajilta, aina Bruinsia vastaan on Chara ja sinitakkeja vastaan Dubinsky jakamassa kovuutta kasiseiskaa kohtaan, ei olisi siis mitään uutta, että Crosby "saisi erityishuomiota" fyysisellä puolella, jokaisella joukkueella on parhaat päällystakit sitä jo jakamassa. Ja sinuna en pidättelisi hengitystä odottaessa Methotin ja Crosbyn hanskausta, epäilen ettei Methot Crosbya lähde mihinkään tappeluun haastamaan. Enkä myöskään usko, että tätä hoidetaan Ottawan puolelta "huomaamatta" vaikka vastapuolen fanit aina tuntuvat näitä odottavan.

 

[Grainger]

Hatara on ihmismielen muisti. Suorastaan säälittävää verrata näitä tilanteita millään tavalla toisiinsa.

No perkele, nyt täytyy nostaa käsi ylös virheen merkiksi. Muistelin, että huitaisu olisi ollut pelitilanteessa, kun Carter paineli Keithin ohi. Hylätään siis edellinen argumentti ja todetaan, että Duncan Keith pääsi ihan liian vähällä tuosta tahallisesta huitaisustaan Jeff Carterin nokkaan.

Ei poista sitä tosiseikkaa, että Crosby nimenomaan huitaisee ihan tahallaan, toki varmaan eri kohtaan kuin tarkoitti. Vastuussa hän teostaan on silti.

 

[faro]

No perkele, nyt täytyy nostaa käsi ylös virheen merkiksi. Muistelin, että huitaisu olisi ollut pelitilanteessa, kun Carter paineli Keithin ohi. Hylätään siis edellinen argumentti ja todetaan, että Duncan Keith pääsi ihan liian vähällä tuosta tahallisesta huitaisustaan Jeff Carterin nokkaan.

Okei. Vedetään sitten itsekin sanat takaisin tuosta kappaleesta, kun et kerran oikeasti muistanut.

Ei poista sitä tosiseikkaa, että Crosby nimenomaan huitaisee ihan tahallaan, toki varmaan eri kohtaan kuin tarkoitti. Vastuussa hän teostaan on silti.

Varmasti huitaisee tahallaan, mutta mihin? Mä näen, että yrittää osua mailaan, ja olen näkemykseni jo perustellut. Oli miten oli, vastuu on toki hänen.

 

[444]

Kiekkoahan ei saa pelata ilmasta, se on korkea maila. Huomaa, että olet melkoisen hakoteillä tässä ja sinulla painaa vaakakupissa vain se, että tuon teki Crosby sillä Kane survoi juuri korkealla mailalla Crosbyn legot sisään, mutta ethän sinä siitä meuhkaa mitään tietenkään, koska sinulla on tämä oma ristiretkesi menossa täällä Crosbya kohtaan.

Eikö? Eikö? Kiekkohan on ilmassa silloin kun se ei ole jäässä. Suosittelen kertaamaan säännöt korkean mailan osalta.
Mutta otetaan sitten toinen esimerkki: maalinedustalla annetaan jatkuvasti poikittaista selkään, käsillä, rintaan, you name it. Koodinimi "Methot" puolustaa koodinimi "Crosbya" vastaan. Yrittää antaa kovuutta iskemällä rintakehään kaveria poikittaisella, mutta toinen onkin vähän matalammalla syystä X tai Y ja poikkari nasahtaa suoraan nenän alle.
Huitominen on yhtä kiellettyä ja yhtä sallittua kuin poikittainen maila. Molempia tapahtuu jatkuvasti ilman vakavia seuraamuksia. Antaisitko koodinimi "Methot'lle" rangaistuksen "Crosbyn" naaman muokkaamisesta? Sehän oli täysin harmiton tilanne, ja eihän kukaan nyt tahallaan kiskoisi toista poikkarilla naamaan?

Sä voit uskotella itsellesi maailman tappiin asti, että maailma on täynnä crosby-vihaa, koska niin hirveän kateellisia ollaan. Tosiasiassa sä olet yksi pingviinifani muiden joukossa, joka ei suostu näkemään omassa kultapojussa mitään vikaa. Eihän se nyt mitään väärää voi tehdä? Ihan vahinkoja vain. Säännöt toki ovat samat kaikille ja vahingostakin kuuluu rangaista. Paitsi tietenkin omaa suosikkipelaajaa.

 

[Grainger]

Varmasti huitaisee tahallaan, mutta mihin? Mä näen, että yrittää osua mailaan, ja olen näkemykseni jo perustellut. Oli miten oli, vastuu on toki hänen.

En minäkään usko, että tahallaan toisen sormi halkaistaan, mutta toisaalta en usko, että esimerkiksi Ristolainenkaan tahallaan kolasi vastustajalta naamaa auki. Vahinkoja sattuu ja välillä niistä tulee pelikieltoa.

Minusta tuo kasseille lyöminen oli ennemminkin pelikiellon arvoinen temppu, vaikka kuten todettua, niistä ei yleensä ole sakkoja kummempaa tullut. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että joka kerta, kun kolkutellaan alakertaa, pitäisi muutaman pelin panna tulla. Ihan joka kerta.

Huitominen sen sijaan oli rike, joskin vahinko.

 

[Walkin]

Entä jos pelaaja vaikka yrittää pelata kiekkoa ilmasta, mutta huitaiseekin vastustajalta leegot sisään? Normaali pelitilanne, kiekkoa saa pelata, ei ollut tarkoitus, vahinkoja sattuu, kiekkoahan pelataan ilmasta joka matsissa?

Eikö? Eikö? Kiekkohan on ilmassa silloin kun se ei ole jäässä. Suosittelen kertaamaan säännöt korkean mailan osalta.

Ensin puhut, että kiekko on ilmassa ja jos huitaisee leegot sisään ja seuraavaksi sitten tuommoista paskaa, mitä seuraavaksi?

Sä voit uskotella itsellesi maailman tappiin asti, että maailma on täynnä crosby-vihaa, koska niin hirveän kateellisia ollaan. Tosiasiassa sä olet yksi pingviinifani muiden joukossa, joka ei suostu näkemään omassa kultapojussa mitään vikaa. Eihän se nyt mitään väärää voi tehdä? Ihan vahinkoja vain. Säännöt toki ovat samat kaikille ja vahingostakin kuuluu rangaista. Paitsi tietenkin omaa suosikkipelaajaa.

Tuo boldattu kohtahan on nyt taas niin täyttä paskaa. Mielestäni Crosbyn kulkusten kutittelu oli helvetin typerää mm. enkä mä sitä hyvällä katsonut ja se oli väärin. Crosbya en ikinään ole miksikään herrasmiespelaajaksi kutsunut ja pienoinen rotta se kentällä on, mutta siinä en mitään kauhean pahaa näe kun oma ajatusmaailma on se, että vähän voikin rottailla jos sillä saa vastustajat kuumenemaan, toki munille en lähtisi huitomaan.

Tuo huitominen nyt vain oli vahinko jota et suostu näkemään semmoisena syystä x enkä minä pysty kantaasi muuttamaan se on tullut selväksi jo ajat sitten joten voit uskotella itsellesi maailman tappiin asti, että Sid tosiaan tahalleen hakkasi Methotin sormen säpäleiksi. Ja mielestäni tuosta olisi hyvin voinut antaa 2 min huitomine, tai 2+2 huitominen miten vain taas väität vain turhaa paskaa. Pelikieltoa tuosta olisi vaikea antaa koska kuten itsekin sanot "säännöt ovat toki samat kaikille" eikä noista semmoisia olla jaeltu.

@Grainger yllä puhuu viisaita vaikka kyseinen kirjoittaja ei todellakaan Penguinsista, Pens-faneista tai Crosbysta pidä.

 

[depre]

Voi olla, mutta tuomarit ovat ihmisiä ja täten inhimillisiä virheitä sattuu. Tuomarit eivät nähneet tilannetta, oletettavasti siksi, että siinä ei tapahtunut mitään normaalista poikkeavaa. Aina ei tarvitse kaivaa foliohattuja esiin.

Tottakai ovat inhimillisiä virheitä, mutta joskus näitä paikataan noille pelikielloilla. Tuo oli aika selkeä tilanne sääntöjen osalta. Methot ei vaan mennyt itkemään tuomareille sormensa kanssa, vaan painui aitioon. Veikkaan että Crosby olisi sormensa kanssa luistellut päätuomarin eteen ja sitten olisi alettu arpomaan kuka löi ketä ja mitä tapahtui. Kyllä minä pidän tuota poikkeuksellisena lopputuloksena että pelaajan sormenpää menee tuohon kuntoon.

Aiempaan viitaten kyllähän Crosby nauttii tuosta kamppailupelaamisesta ja saa siinä myös osansa osumista. Toisaalta kun vie pelin itse sinne likaiselle puolelle, niin helpommin siellä kulmassa tulee myös itselle osumaa ilkeämmin ja kunnioitus karisee. Kyllä tuo pelaajia ärsyttää samalla tavalla kuin faneja että Crosbyllä on omat säännöt.

Noh eiköhän tässä ketjussa ole omasta puolesta sanottu kaikki tarvittava. Penguins fanien on turha itkeä, jos omat jätkät hajoavat näissä peliin kuuluvissa huitomisissa. Sympatiat joukkuetta kohtaan on aika vähissä, kun muistetaan Sestiton temput Jetsiä ja Enströmiä kohtaan. Sen jälkeen kun Wheeler ja Malkin selvittelivät rehdisti välinsä.

 

[faro]

Veikkaan että Crosby olisi sormensa kanssa luistellut päätuomarin eteen ja sitten olisi alettu arpomaan kuka löi ketä ja mitä tapahtui.

Olisiko tässä sitten jotain väärää? Samaa mieltä toki siitä, että tuomarien on vaikea saada käsitystä tapahtuneesta, kun Methot menee vähin äänin koppiin. Minä en kuitenkaan olisi ollut pahoillaan, jos Methot olisi mennyt vilauttamaan sormeaan tuomareille ja Crosby olisi saanut jäähyn.

@Grainger, ollaan näköjään lähes kaikesta samaa mieltä, joten en vastaa enempää viimeiseen viestiisi.

Eiköhän tämä ollut minunkin osalta tässä. Kaikki tarpeellinen on tullut sanottua, joten turha tätä lienee enää jatkaa, kun mielipide-erot ovat monien kanssa niin suuria.

 

[444]

@Walkin
Eiköhän tämä ole tässä. Onnea valitsemallasi tiellä. Toivon totisesti, etten näe sinua täällä parkumassa, kun ihmepojua kohdellaan kaltoin jossain täysin arkipäiväisessä tilanteessa, jossa vaan toisinaan voi sattua joku vahinko. Pelaajahan ei ole vastuussa tekemisistään, mikäli kyseessä on vahinko.

 

[Snagari]

@T1971. Jos tämän huitaisun olisi tehnyt joku muu sitä ei olisi tänne edes linkitetty.

Sä olet nyt kuusi sivua jauhanut paskaa tähän ketjuun yrittäen maalata mustaa valkoiseksi, mutta vieläkään en ole saanut vastausta että oletko tosissasi lainaamastani kohdasta. Eli änärissä ei ole ainuttakaan muuta pelaajaa joka voi hakata vastustajan sormen kahtia ja sitä ei linkitetä tähän ketjuun?

 

[Setit]

Gotta See It: Haley drops Jarnkrok with huge sucker punch - YouTube

Jarnkrok taklaa Haleyta numeroihin, jonka jälkeen Haley tiputtaa Jarnkrokin väkevällä sucker punchilla. Jarnkrokille 2min laitataklauksesta, Haleylle ottelurangaistus. Olisiko tässä muutaman ottelun pelikiellon paikka vuorostaan Haleylle?

 

[Vatso]

Onko tuo nyt edes mikään "sucker punch"? Taklaat kaverin numeroista laitaan ja näet sen jälkeen kun toinen tulee kohti ilman hanskoja ja kuumana kuin hellankoukku, mitäköhän Järnkrok tuossa oletti tapahtuvan? Olisi nyt edes jotenkin varautunut vastaanottamaan palautteen, kun varmasti tiesi mitä tuleman pitää.

 

[Setit]

Onko tuo nyt edes mikään "sucker punch"? Taklaat kaverin numeroista laitaan ja näet sen jälkeen kun toinen tulee kohti ilman hanskoja ja kuumana kuin hellankoukku, mitäköhän Järnkrok tuossa oletti tapahtuvan? Olisi nyt edes jotenkin varautunut vastaanottamaan palautteen, kun varmasti tiesi mitä tuleman pitää.

Vaikka tappeleminen "koodistoon" kuuluukin, niin ei Jarnkrok ole tuossa mitenkään vastuullinen tappelemaan, vaikka se tietysti hänen pisteitään nostaisikin. Sen sijaan hanskat kädessä seisoskelevaa pelaaja ei lyödä paljaalla nyrkillä naamaan, vaikka pää kuinka kiehuisikin.

 

[benicio]

No kyllä tuossa vähän turpaanvedettävän vastuutakin peräänkuulutan. Samalla tavalla kun pitää olla valmis ottamaan taklaus vastaan, niin edes jotenkin pitäisi olla valmis ottamaan turpaanveto vastaan, vaikka se toki sääntöjenvastaista onkin, toisin kuin taklaus. Eli ei tuo sillä tavalla ole sucker punch, että Järnkrokin oma toiminta lisäsi siihen tuon sucker-etuliitteen.

 

[Ötökkä]

Ei kai porukka jaksais asiasta olla niin vittuuntunut, jos Crosby saisi näistä jäähyjä/pelikieltoja niin kuin muutkin. Ihmiset vittuuntuu kun kiiltokuvapoika on muiden yläpuolella. Se ei ole Crosbyn vika, mutta vituttaa silti.

 

[Fat Cat]

Ei kai porukka jaksais asiasta olla niin vittuuntunut, jos Crosby saisi näistä jäähyjä/pelikieltoja niin kuin muutkin. Ihmiset vittuuntuu kun kiiltokuvapoika on muiden yläpuolella. Se ei ole Crosbyn vika, mutta vituttaa silti.

Edes Marchand ei saa tälläistä ryöpytystä, vaikka on rottakuningas (ja pääsee usein kuin koira veräjästä). Crosbyä nyt ollaan 10 vuotta vihattu erinäisistä syistä (mm. siitä että on niin helvetin hyvä), joten nyt kun on paikka ulvoa niin kyllähän sitä tulee.

 

[viljelmo]

Ainakin ketjukaverit tiesivät mitä on tulossa, kun siihen mallin menivät puolustamaan. Haley vain sattui pääsemään Järnkrokin iholle. Onneksi ei tainnut sattua pahemmin.

Tuosta Crosbyn rottailusta vielä sen verran, että NHL tekee karhunpalveluksen kun ei rankaise tuollaisesta. Joku pelaaja se lopulta antaa sen rangaistuksen Crosbylle ja sitten ollaan pidempään sivussa kuin joku kaksi peliä. Kaikki varmasti ymmärtävät, että supertähdet saavat eri kohtelun, mutta tuolla tempullaan Crosby osoittaa myös arvostuksen puutetta vastustajaa ja lajia kohtaan. Lisäksi NHL hiljaa myös hyväksyy tuon ylimielisen toiminnan. Ihan Crosbyn oman terveyden kannalta olisi hyvä, että hän ja muut supertähdet saavat edes jonkinlaisen rangaistuksen. Se taas on koko lajin etu.

 

[Ötökkä]

Edes Marchand ei saa tälläistä ryöpytystä, vaikka on rottakuningas (ja pääsee usein kuin koira veräjästä). Crosbyä nyt ollaan 10 vuotta vihattu erinäisistä syistä (mm. siitä että on niin helvetin hyvä), joten nyt kun on paikka ulvoa niin kyllähän sitä tulee.

Ei Marchandista kokoajan maalata sellasta maitopoikakuvaa. En siis ota nyt noihin tilanteisiin kantaa, mutta totta kai ihmiset ärsyyntyy.

Sama myös toisinpäin. Jos joku teloo pingviinien seiskapakin, niin ei varmasti aiheuta yhtä paljon keskustelua kun jos olisi Crosbya taklattu.

 

[Fat Cat]

Ei Marchandista kokoajan maalata sellasta maitopoikakuvaa. En siis ota nyt noihin tilanteisiin kantaa, mutta totta kai ihmiset ärsyyntyy.

Ei niin. Siksi onkin vähän absurdia, että jos on rotan maine, niin on ihan ok rottailla eikä siitä kukaan juuri jaksa edes pauhata. Sitten kun supertähti (joka toki Marchand nykyään on myös) syyllistyy samaan, niin ollaan joukolla lynkkaamassa.

 

[Walkin]

Sä olet nyt kuusi sivua jauhanut paskaa tähän ketjuun yrittäen maalata mustaa valkoiseksi, mutta vieläkään en ole saanut vastausta että oletko tosissasi lainaamastani kohdasta. Eli änärissä ei ole ainuttakaan muuta pelaajaa joka voi hakata vastustajan sormen kahtia ja sitä ei linkitetä tähän ketjuun?

Jaksoit jäädä tuohon kiinni. On, mutta näin paljoa ei ikimaailmassa jauhettaisi ja asia olisi ohitettu hyvin nopeasti sanoilla "noita sattuu nyt kävi huono tsägä".

 

[Grainger]

No kyllä tuossa vähän turpaanvedettävän vastuutakin peräänkuulutan.

Kyllä. Erityisesti, jos taklaat numeroihin, niin kannattaa olla hetki hereillä tilanteen jälkeen. Tuo nyt meni aika lailla täysin Järnkrokin piikkiin, ei noin vain yksinkertaisesti voi toimia.

Tulistuminen oli tilanteen huomioon ottaen varsin ymmärrettävää. Tuskin Haley tajusikaan, ettei vastapuoli ole yhtään samalla sivulla tilanteessa.