Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Nähnyt tuota niskan painamista mailalla tuhat kertaa ja ketään ei kiinnosta, Ja maassa makaavan hakkaamisat poikkarilla. Mutta Wilsonin nimi on niin seksikäs, että sillä saa huomion.

Perseestä se on joka kerta ja pitäisi kitkeä pelistä, mutta ei mitenkään harvinaista.
 

Jancky

Jäsen

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jep, tämä tapaus on hyvä esimerkki sellaista, joka suorastaan kutsuu tekemään mustavalkoisia päätelmiä.

Ihan jokainen on varmasti sitä mieltä, että jos Wilson tahallaan riisui Panarinin kypärän ja tahallaan pyrki sen jälkeen paiskaamaan Leipämiehen pää edellä jäähän, niin hän ei ansaitse mitään puolustelua tai kunnioitusta keneltäkään.

MUTTA: Vaikka kyseessä on Wilsonin kaltainen vaarallinen pelaaja, niin objektiivisesti ajattelevan olisi hyvä kyetä huomioimaan, että osittain tuossa saattoi olla tahattomiakin tekijöitä, jotka saivat tilanteen vaikuttamaan pahemmalta. Viime kädessä niitä ei tiedä kuin Wilson itse, mutta vaikka kaveri olisi kuinka sika, niin tietoisena toimintana tuo olisi luokkaa tapon yritys, ja sitä on vaikea uskoa. Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että Wilsonkin on oikeutettu objektiiviseen arviointiin teon tahallisuudesta.

Tietyllä tavalla tässä on paljon samaa kuin Dennis Widemanin taannoisessa tuomarin lyömisestä. Mustavalkoinen tarkastelu totesi silloinkin, että ei mitään seliteltävää, hän löi tuomaria ja pitää sanktioida ankarimman mukaan. Olin silloin koulukunnassa, jonka mielestä oli mahdollista, että Wideman oli itsekin pää pyörällään, eikä kunnolla tiedostanut, kuka siinä edessä oli estämässä pääsyä vaihtoaitioon.

Ja varmuudeksi: En oleta, että Wilson olisi ollut pöllämystynyt, mutta on mahdollista, että hän vain pyrki vääntämään Panarinin jäähän "normaalisti". Eli pointtina se, että puhtaan vahingon ja tappoyrityksen väliin jää aika paljon tahallisuuden asteita, eikä sitä pitäisi määrittää oikopäätä ääripäähän, vaikka olisikin ennakkokäsitys miehen luonteesta.

(Ja totta kai meillä on nimettöminä jääkiekon seuraajina oikeus tuomita tai olla tuomitsematta just niin paljon kuin haluamme, mutta itse näen mieluiten näissä ne harmaan sävytkin, vaikka se tekeekin mielipiteen muodostamisen vaikeammaksi. )
 
Tsuba enker öm öm.

Kymppitonni

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja Philadelphia Flyers
No olipas taas sarjassamme paskoja mielipiteitä Dingmanilta. Sillä ei varmaan ole mitään väliä että siellä on Panarin Wilsonin alla ja tuota hullua apinaa yrittää Rangers pelaaja estää ja "suckerpunchata" kun tuomarit ei saa estettyä.
Eli jos Pavel Buchnevich antaa sucker punchin se on ok, mutta jos antajana on Tom Wilson, teko on tuomittava?
 
Tykätty ja Raportoitu.

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Onko hra Wilson kommentoinut kohua? Miten on ennen kommentoinut kun on sattunut ja vähän tapahtunutkin?
 
KIITOS
MODERAATTORIT
27.1.2021–6.2.2021

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Espoon Palloseura
Eli jos Pavel Buchnevich antaa sucker punchin se on ok, mutta jos antajana on Tom Wilson, teko on tuomittava?
Luulisin kyllä vaan, että jos osat olisivat toisinpäin (Buchnevich olisi tehnyt ensin vastaavan teon mitä Wilson ja Wilson olisi antanut samanlaisen sucker punchin mitä Buchnevich), niin ei se Wilsonin lyönti olisi siinä tapauksessa se tuomittava temppu mistä puhuttaisiin.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Ihan vajakkihan tuo on koko jätkä ja joukkue. Kohta Lavy ja Ovie puolustelemassa miestä taas median edessä samaan aikaan kun sometiimi ihannoi näitä Wilsonin temppuja. Wilson on ainut pelaaja koko sarjassa, jonka kokiessa vääryyttä se ei haittaisi ollenkaan. Harmi ettei tuota kuriin kukaan tuolla saa kun ei kenelläkään löydy joukkueesta enää mitään Laraque tyyppisiä pelaajia.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
En jaksa ottaa tuohon yksittäiseen tilanteeseen kantaa, muuta kuin sen verran, että tänne porukka kirjoittelee ilmeisesti valtavan tunnekuohun vallassa ja teksti on sen mukaista.

Joku täällä saattaa jopa kuvitella, että kun mätä omena poistetaan, niin ongelma katoaa. NHL voi antaa tästä minkälaisen tuomion tahansa, mutta eivät nämä siihen lopu, vaikka tämä kyseinen Wilson saisi elinikäisen pelikiellon.

NHL ilmeisesti haluaa, että pelataan kovaa, mutta toisaalta pelaajien turvallisuutta pitäisi suojella. Tuo nyt on mahdoton yhtälö, eikä sitä ole kukaan suostunut myöntämään, vaikka keskustelua on käyty varmaan 15 vuotta.

Siellä on aina joku aikapommi kentällä ja kun pelataan kovaa, ennemmin tai myöhemmin jollain kilahtaa jossain ja silloin on aina riski, että jonkun ura päättyy yllättäen. Sääntöjä pitäisi muuttaa ratkaisevasti jos näistä haluttaisiin eroon, mutta NHL ei halua tehdä ratkaisevia muutoksia, vaan se haluaa draamaa ja rytinää.

Mitään täydellistä riskittömyyttä ei NHL koskaan voisi edes saavuttaa, mutta toistaiseksi se on puuttunut ongelmiin vain näennäisesti. Sama ongelma on silti niin seuroilla kuin faneillakin. Halutaan kovaa peliä, mutta sitten kun jotain sattuu, sanotaan että ei me tätä haluttu. Kukaan ei tunnu tietävän mitä haluaa. On sille syy miksi en ole aikoihin jaksanut seurata NHL:ää kovin aktiivisesti.
Kyllähän se nyt jotain korjaisi, jos osotettaisiin että tuo Wilsonin pelitapa ei ole ok.
 
Älä itke ruma lapsi, ota rusina.

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Nähnyt tuota niskan painamista mailalla tuhat kertaa ja ketään ei kiinnosta, Ja maassa makaavan hakkaamisat poikkarilla. Mutta Wilsonin nimi on niin seksikäs, että sillä saa huomion.

Perseestä se on joka kerta ja pitäisi kitkeä pelistä, mutta ei mitenkään harvinaista.
Tuo kuvailemasi Wilson-Buchnevich onkin semisti peruskauraa, vaikkakin likaista hommaa eikä kyllä mitään jokaöistä. Ei olisi ainakaan sivuunkirjoittanutta saanut avaamaan sanaista arkkuaan tekijästä riippumatta.

Wilson-Panarin sen sijaan oli ainakin mulle ennennäkemätöntä, lajille vierasta tuubaa ja jos olisi sattunut muutaman asteen eri kulmaan niin kenties hengenvaarallinen temppu tuolla voimalla mikä on takana. Kokonaisuutta katsoessa en mitenkään usko, että Wilson olisi siinä määrin hallinnut itseään, että pääkontaktin välttäminen olisi ollut hallittua.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Tuo kuvailemasi Wilson-Buchnevich onkin semisti peruskauraa, vaikkakin likaista hommaa eikä kyllä mitään jokaöistä. Ei olisi ainakaan sivuunkirjoittanutta saanut avaamaan sanaista arkkuaan tekijästä riippumatta.

Wilson-Panarin sen sijaan oli ainakin mulle ennennäkemätöntä, lajille vierasta tuubaa ja jos olisi sattunut muutaman asteen eri kulmaan niin kenties hengenvaarallinen temppu tuolla voimalla mikä on takana. Kokonaisuutta katsoessa en mitenkään usko, että Wilson olisi siinä määrin hallinnut itseään, että pääkontaktin välttäminen olisi ollut hallittua.
Jaa, eihän siitä kauaa ole kun Matheson kiskaisi Pettersonin jäähän. Pelaajia kaatuu / kaadetaan jäähän tällaisten kahinoiden seurauksena joka vuosi. Kypärä tai ei, tuo on helvetin vaarallista.

Toki jos tuomarilinja olisi erilainen, eikä näitä poikkareita ja pikku "sucked puncheja" katsottaisi läpi sormien, niin pelaajien ei ehkä tarvisi itse aloittaa oikeustoimia nyrkein. Tässäkin tapauksessa tuomari näkee ihan tasan tarkkaan, mitä tapahtuu ennen tappelua.



Tai jos ei tuossa pysty keskittymään kuin yhteen asiaan (Kiekon katsomisee), niin ehkä kannattaisi mennä vaikka töihin hyllyttämään johonkin lähikauppaan, eikä NHL tuomariksi. Toki siellä on toinenkin seepra tarkastelemassa etäältä.

------------------------------------

Pointti se, että tätä tapahtuu enemmän kuin jengi myöntää, mutta jotta se saa näkyvyyttä, tarvitsee tekijän olla joko Wilsonin kaltainen tunnettu paskapää, tai jäljen olla sellaista että nyt sattui helvetisti. Ei pitäisi tapahtua ollenkaan.

ja juu, Wilsonille vaikka elinikäinen pelikielto.
 
Viimeksi muokattu:

Wowee Zowee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bolts, Krakhouse-projekti
Enitenhän tässä Wilsonissa vituttaa se, että on kuitenkin aika hyvä pelaaja omassa roolissaan erittäin fyysisenä työmyyrä-pommikone-rouhijana. Tääkin oli tilanteena niin turha. Keskittyis siihen pelaamiseen ton ylimääräsen skeidan sijaan.

Capsin twitter-tilille myös sitä kuuluisaa huutonaurua. ”Rent-free” on kyllä yksi väsyneimpiä termejä ikinä, käytössä vain silloin kun pelaajan vääränlaista toimintaa ei voida järkevästi puolustella.
 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Miten sä onnistut joka ainoa kerta kaivamaan Wilsonia puolustelevan viestin jostain? En tiedä, että pitäiskö ihailla vai pyöritellä vain epäuskoisena päätä.
Oksettavaa puolustella tuota persereikää. En voi käsittää noin tyhmää ihmistä.

PS. tämä ketju muodostuu paljon lukukelvollisemmaksi laittamalla yhden tomwilsonin pysyvästi ignore-listalle.
Kiitos, en muistanutkaan tämän ominaisuuden olemassa oloa!
 
Ambitious, but rubbish

Pardus

Jäsen
Tulee mieleen tämä entinen liigapelaaja, joka ei toivon mukaan pelaa enää edes harrastelätkää.

 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Tässähän se on se oleellinen ja tällä asenteella tätä ketjua pitää lukea. Koska eihän kukaan tosissaan usko, että joku ihan oikeasti ja tosissaan voisikaan olla noin puusilmäinen Wilson-lover, eihän?
Ihminen ihannoi väkivaltaa, kun ei tarvitse itse oman näppäimistön takana kokea..
 
Ambitious, but rubbish

Sandersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, New York Rangers, Manchester City
Tää ei vaan mene mulle jakeluun. Monelle kirjoittajalle toi boldattu tuntuu olevan semmoinen universaali absoluuttinen totuus, että Wilson ihan aikuisten oikeasti yrittää vaikka lyödä Panarinin pään jäähän sen jälkeen kun on yrittänyt ensin murhata Buchnevichin. Siis ymmärrän että ihan oikeasti uskotte näin ja varmasti kun se perspektiivi on tuolla niin tilanteet näyttää aika erilaisilta kuin vaikka minun silmiini.

Ei siinä mitään, mikä mä "lakeijana, junttina, väkivallan ihannoijana, idioottina jne" olen siihen mitään sanomaan, ja olen @Sandersson in mainitsemassa Jussikassakin joksus iltaa istuskellut, mutta aika jännä nähdä miten ihan fiksut kirjoittajat näkee asiat niin kovin mustavalkoisina, ja on kovin innokkaita hyökkäämään vaikka nimittely-tasolle luodakseen kuvaa meistä suu vaahdossa sekoilevista väkivaltaa fantasioivista nakkikioskin junteista.

Jopa jatkoajan kolumnistit kirjoittaa ja ruokkii hyperbolea hiusten repimisestä jne. ties mistä demonisesta murhamiehestä, mikä on ihan puhtaasti spekulatiivista nähtyjen klippien perusteella. Tai ainakaan minä en pysty tuosta näkemään mitään vaikkapa tarkoituksenmukaista hiuksista repimistä tai että Wilson olisi lyönyt kenenkään päätä jäähän. Aika maltillinen muikkari Buchneviciin (joka tosin asennossa jossa ei pysty puolustautumaan, ja siitä hyvästä turpasauna ja kakkonen olisi oikein), ja aika molemminpuolinen pystypaini neljäntenä kaverina reppuselkään hyppäävän Panarinin kanssa.

On se vaan jännä. Onneks sentään ketjuun on 1-2 muutakin väkivaltaa ihannoivaa junttia löytänyt ja mun työpäivä alkaa oleen pulkassa, niin siirryn taas takavasemmalle tässä kohtaa. Hyvät illan jatkot :)
Olisi varmaan pitänyt jättää alun perinkin oma viesti kirjoittamatta, mutta menköön nyt. Joka tapauksessa tämä Capitalsin PR-tiimin, organisaation ja joidenkin kannattajien kommentointi asiaan liittyen alkaa tuomaan muistoja vanhan liiton Irakin tiedotusministeristä. Täällä ei ole mitään nähtävää, pojat on poikii.

Arvostan erittäin paljon sääntöjen puitteissa tapahtuvaa fyysisyyttä ja tunnetta. Seuraan myös todella suurella mielenkiinnolla kamppailu-urheilulajeja, joten omalla tavallani ihannoin myös itse väkivaltaa. Siinä kohtaa menee kuitenkin raja, että jäässä makaavaa aletaan hakkaamaan nyrkillä, ja elvistellään jäähyaitiossa tilanteen jälkeen. Toivoisin, ettet nyt kuitenkaan loisi mitään narratiivia, että täällä väki oikeasti luulee, että ketään yritettiin murhata tilanteessa. Mutta lihapää on lihapää.
 
Viimeksi muokattu:
"Maailman kiusana on se, että typerät ovat ehdottoman varmoja ja viisaat täynnä epäilystä."
— Bertrand Russell
Kyllähän se nyt jotain korjaisi, jos osotettaisiin että tuo Wilsonin pelitapa ei ole ok.
Niin mutta kun NHL ei ilmeisesti halua osoittaa, että tuollainen peli ei käy, mikä kaiketi tarkoittaa, että sellainen peli nimenomaan käy heille. Onhan näistä jauhettu jo vuosia ja isoja pelikieltoja on jaettu yksi toisensa jälkeen, mutta se on vain kohinaa.

Muistan kun Matt Cooke kolasi Marc Savardin kymmenen vuotta sitten. Silloin sanottiin, että tämän on loputtava, mutta mikään ei ole ratkaisevasti muuttunut.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Jaa, eihän siitä kauaa ole kun Matheson kiskaisi Pettersonin jäähän. Pelaajia kaatuu / kaadetaan jäähän tällaisten kahinoiden seurauksena joka vuosi. Kypärä tai ei, tuo on helvetin vaarallista.
Ihmettelin että mitäs kummaa minulta on mennyt ohi, mutta enpä kyllä Matheson-Petterssonin videon etsittyäni nähnyt mitään yhteyttä tähän tapaukseen. Toisessa tuupataan pelitilanteessa rinnasta selkä edellä jäähän (kyllä, vaarallista, kuten loukkaantuminenkin osoittaa, mutta näitähän näkee), toisessa katkolla reuhtaistaan päästä pää edellä jäähän. Onneksi sen verran kierähtää kyljelle että olkapää kolahtaa, mutta ellei olisi niin tuossa ei oltaisi menty selkä/perse edellä josta pään retkahdusvaara jäähän (kuten ns. normaaleissa mainitsemasi kaltaisissa tilanteissa) vaan joko päälleen tai niskalleen suoraan. Vielä sata kertaa vaarallisempaa ja lätkäkaukalossa täysin poikkeuksellista.
 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Olin silloin koulukunnasli pointtina se, että puhtaan vahingon ja tappoyrityksen väliin jää aika paljon tahallisuuden asteita, eikä sitä pitäisi määrittää oikopäätä ääripäähän, vaikka olisikin ennakkokäsitys miehen luonteesta.
Nakkikioskitappelussa vastaava objektiivinen tahallisuuden katsominen olisi oikeussalissa tappo- ja murhayrityksen välillä. Täällä se on vahinko- tai vahingoittamisyritys. Se ehkä isoin ongelma mikä tässä itsellä on ja sen puolustajat voivat lähteä itse kokeilamaan miltä tuo tuntuu.
 
Ambitious, but rubbish

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ihmettelin että mitäs kummaa minulta on mennyt ohi, mutta enpä kyllä Matheson-Petterssonin videon etsittyäni nähnyt mitään yhteyttä tähän tapaukseen. Toisessa tuupataan pelitilanteessa rinnasta selkä edellä jäähän (kyllä, vaarallista, kuten loukkaantuminenkin osoittaa, mutta näitähän näkee), toisessa katkolla reuhtaistaan päästä pää edellä jäähän. Onneksi sen verran kierähtää kyljelle että olkapää kolahtaa, mutta ellei olisi niin tuossa ei oltaisi menty selkä/perse edellä josta pään rekahdusvaara jäähän (kuten ns. normaaleissa mainitsemasi kaltaisissa tilanteissa) vaan joko päälleen tai niskalleen suoraan. Vielä sata kertaa vaarallisempaa ja lätkäkaukalossa täysin poikkeuksellista.
Sama se kai on miten päin toisen jäähän vetää, huonosti voi käydä joka tapauksessa. Hassua lähteä valkkaamaan.
 

Pedretti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy