Roster Watch

[juri]

Paljon kysymysmerkkejä

Olen aikoinaan nähnyt Ilveksen totaalisen alamäen kun edellisellä vuosituhannella karsittiin liigapaikasta. Se oli todellakin kauheata katsottavaa, mutta tulipa nekin pelit käytyä katsomassa, joten suunta niistä ajoista voi olla vain ylöspäin.

Olen tottunut seuraamaan Ilveksen tekemisiä monesti varsin pessimistisellä näkökulmalla ja vuosien saatossa siihen on ollut paljonkin aihetta. Sen verran surkeasti seurassa asiat ovat toimineet.

Tuleva kausi on kuitenkin poikkeus monessakin suhteessa. Meillä on jo yhden kauden ajan valmentanut mies joka on eurooppalaisissa mittasuhteissa todellinen huippuvalmentaja. Rauhallinen asiaan 100 mukana oleva todellakin organisaatioon istuva persoona. Viime kausi näytti että meillä on vihdoin se taisteleva ja fyysisesti pelaava taitojoukkue, jota en uskonut enään Mälkiän kauden jälkeen koskaan näkeväni Tampereella.

Vaikka siirtomarkkinat nukuttiin totaalisesti keväällä täytyy sanoa että vähän jäin lähtijöitä kaipaamaan. Ennen Karyan hankintaa harmitti Viitakosken lähtö, mutta luulen että saimme vaihtokaupassa varsin kelvollisen korvaajan.

Topo ja Dalla olisivat vahvistaneet joukkuetta, mutta ei Snebu Kahden ensiksimainitun kohdalla hinta olisi ollut liian kova, Snebun kohdalla neuvoteltavissa. Korvattavissa olevia pelaajia kaikki.

Pitkä sairaslista veroittaa pinnoja rutkasti syksyllä ja varmaa on että ensimmäiset 10 kierrosta ovat vaikeita, hyvin vaikeita. Toipilaista saadaan täysi teho irti toisella neljänneksellä.

Try outtilaisita OP joutaa ulos, sillä näytöt ovat todella onnettomia. Korhonen voidaan pitää, sillä mies on aika monipuolinen pelaaja.

 

[Animal]

Viestin lähetti HN
Helenius pikku hiljaa pelikuntoa lähestyvän Jääskeläisen. [/B]

Joko Hele on päässyt reenaamaan vai onko vielä paikat sökönä? Onko tietoa?

 

[ex-jokipoika]

Viestin lähetti HN
... hurjasti kehittyneen Laurilan ...

Onko kellään tietoa miksi tuo kehitys ei näkynyt ollenkaan Tampere-cupissa? Oliko rooli liian iso useiden runkopakkien poissaollessa?

Mihinkäs tämä iso fyysinen pakki - pieni kiekollinen pakki ajattelu on hävinnyt kun Jääskeläistä ja Heleniusta kaavaillaan samaan pariin? Ja lopuksi, eikö Rönnbergin näytöt sittenkään riittäneet top-6 paikkaan?

 

[Haoki]

Päivän Aamulehdessa Sykora kertoo, että Stefan haluaisi pelata Ilveksessä, mutta sopimuksia ei ole vielä.

Lisäksi Sykoran mukaan Ilves tarvitsee ehdottomasti vielä yhden laiturin.

 

[Reebok]

Emmäkään nää mitään perää tossa jutussa et Laurila olis muka "huimasti" kehittyny. Toki mies, niinku HN sano, on hoikistunu, mutta sama vanha Laurila se on; laukaukset lähtee päin vittua, keskimäärin yks syöttö osuu lapaan ottelussa ja kiekollinen peli kun on mitä on... En ylipäätänsä tajua mitä Laurila tekee Ilveksessä. No, kaippa Ilveksen valmennusjohto tietää paremmin kuin mä. ;)

 

[juri]

Viestin lähetti HN
Oletko ollut seuraamassa tiiviisti Ilveksen harjoituksia, vai mistä laukauksista oikein puhut? Ainakin Tampere Cupissa jokainen terveillä silmillä varustettu katsoja näki, että ylivoimainen valtaosa Henkan laukauksista lähti kohti vastustajan maalia.

Vielä ei tietenkään voi sanoa, että Laurila olisi alkavalla kaudella selvästi parempi pelaaja kuin edellisellä, mutta - kuten totesin - lähtökohdat ovat faktisesti paremmat. Se, että mies on kehittynyt, ei ole mielipideasia, vaan mitattavissa ja todistettavissa oleva fakta.

Lupaavasta kehityksestä huolimatta Henkan pelipanos ei silti välttämättä ole mitenkään oleellisesti parempi kuin viime kaudella. Kesän aikana ns. huimia harppauksia ottaneita, mutta kauden alettua vanhalle tasolleen vaipuneita pelaajia on Tampereellakin nähty ihan tarpeeksi. Edellytykset viimekautista selvästi parempiin suorituksiin ovat kuitenkin Laurilan kohdalla olemassa.

Näitä ollaan nähty pitkin mennitä kausia pelaajia, jotka ovat olleet harkkakaudella suvereeneja ja sitten on panokset tosi peleissä loppuneet.

Oliko Laurila viime kaudella niin umpisurkea, mitä on annettu ymmärtää ? Mies sai kuitenkin vastuuta jopa ylivoimapelissä ja nousi hyvin tukemaan hyökkäyksiä, vaikka kiekonmenetyksestä seurasi aina vaarallisia vastaiskuja. Ei kuitenkaan tolkuttoman huono kausi ?

Jos Laurilan peliin saadaan ripaus maltia ja pikkurillinen ymmärrystä, käsitykseni mukaan Laurilasta on vielä paljon hyötyä Ilvekselle.

Laurilan fyysisyyttä tulee käyttää myös hyväksi ja luulen että kun makkarat ovat lanteilta karisseet ja nopeutta on tullut lisää luistimiin, vastaa Laurila tähän huutoon vielä tulevalla kaudella.

Harjoituspeleissä ollaan pelattu puolirammalla joukkueella, joten se ei paljoa anna viitteitä, miten peli kulkee kun kausi alkaa.

Torstaina saadaan jo viitteitä, miten joukkue on hitsautunut yhteen

 

[Saarinen]

Kyllä minunkin mielestäni Laurila on ainakin Tampere-Cupin perusteella kehittynyt viime kaudesta. Oli joukkueen ainoita positiivisia yllätyksiä noissa peleissä. Suuri yleisö ottaa joka vuosi pari-kolme pelaajaa "silmätikukseen". Viime vuonna Ilveksessä alkukaudesta se oli Laamanen ja loppukaudesta Laurila, joka sai tästä syystä mielestäni hieman kohtuuttomankin huonon maineen. Toki Laurila oli loppukaudella selvästi heikompi kuin alkukaudesta, mutta ainakin minä näkisin hänet kehityskelpoisena pakkina. Toivottavasti Tampere-Cupin viiitteet olivat oikeanlaisia ja Laurila nostaa tälle kaudelle tasoaan.

 

[ex-jokipoika]

Ehkä kuvaani Laurilasta vaikuttaa se että Tampere-Cupissa näin vain Tappara-matsin, enkä ole päässyt katsomaan harjoituksia.

Pieni pakki - iso pakki ajattelu oli tosiaan liioittelua, mutta ainakin hyökkäävä pakki - puolustava pakki ajattelua oli viime vuonna. Jopa kolmos- ja nelospareissa oli periaatteessa hyökkäävät pakit, Astashenko ja Siren. Eikö se kuulu myös Sykoran pelitapaan, että oikean puolen pakki nousee? Jos nyt kolmosparissa on kaksi puolustavaa pakkia, niin eikö se vaikuta koko kentällisen hyökkäyspeliin, kun meillä muuten pitäisi olla mahdollisuuksia kasata kolme luovaan hyökkäyspeliin pystyvää koostumusta?

 

[Animal]

Viestin lähetti HN
treeneissä äijä on ihmetyttänyt monia yllättävän ketterällä menollaan. [/B]

Vinttikoira Helenius ;)

No hyvä, että Sami alkaa kuntoutua.

 

[Prosessori]

Viestin lähetti HN
Ainakin Tampere Cupissa jokainen terveillä silmillä varustettu katsoja näki, että ylivoimainen valtaosa Henkan laukauksista lähti kohti vastustajan maalia..

Toi on totta. Omiin silmiini pisti kuitenkin se, että Laurila ampu aina ihan väärään aikaan eli ilman maskia lähes järjestäen. Tästä joukkuekaverit sitten menivät aina sättimään, että varsinkin YV-pelissä se on silkkaa tuhlausta. Mutta eipä se jaksanu seuraavalla kerrallakaan sitä maskia venata. Henkka on joka tapauksessa se, jonka kehitystä eniten toivon, sillä joukkueen puolustus on yhtä hyvä kuin sen heikoin lenkki.

 

[kananlento]

24-vuotias ruotsalaispakki Peter Messa try outille Ilvekseen. Näin kertoo ilves.com.

 

[Kyle]

Viestin lähetti kananlento
24-vuotias ruotsalaispakki Peter Messa try outille Ilvekseen. Näin kertoo ilves.com.

Näin näyttää olevan.
Viimme kauden tehot ei kyllä ole mitkään järisyttävät: 2003-04 Södertälje SK SEL 39 3+4=7 16 min. Mutta nuori pelaajahan on kyseessä, joten varmasti potenttiaalia on. Lisäksi Ilveksen sivuilla haukutaan erittäin nopeaksi, en kyllä ole yhtään yllättynyt tässä vaiheessa jos sopimusta ei tehdä.

 

[Raymond Pearl]

Viestin lähetti Gerodz
Näin näyttää olevan.
Viimme kauden tehot ei kyllä ole mitkään järisyttävät: 2003-04 Södertälje SK SEL 39 3+4=7 16 min. Mutta nuori pelaajahan on kyseessä, joten varmasti potenttiaalia on. Lisäksi Ilveksen sivuilla haukutaan erittäin nopeaksi, en kyllä ole yhtään yllättynyt tässä vaiheessa jos sopimusta ei tehdä.

Tehot eivät aiemmiltakaan kausilta juurikaan vakuuta, eikä 24-vuotias enää mikään varsinainen nuorikaan ole, mutta puolustus ei pistetehtailijaa tai nuorta lupausta ensisijaisesti kaipaakaan. Jo se, että mies osaa luistella, on parannusta OP Grönholmiin verrattuna. Annetaan kaverin näyttää kyntensä ja katsotaan sitten. Kovin kalliista sedästä ei voi olla kysymys.

 

[Mr. Smith]

Peter Messa on ilmeisesti pelannut aikanaan 45 maaottelua juniorina ja voittanut MM-kultaa vuonna 2000. Odotukset olivat ilmeisesti varsin korkealla ennen viimekautta Södertäljessä. Boforsin kannattajat odottivat Messan lunastavan paikkansa Elitserienissä. Pelasihan Messa toki 39 matsia, mutta uusi sopimus jäi saamatta. Ilmeisesti sopimusta ei uusittu, koska Södertäljessä uskotaan NHL-lakkoon ja sitä kautta tuleviin pelaajiin, näin ainakin ymmärsin heikolla ruotsin kielellä.

Pelasi muuten meille tuttu Bertti (Robertsson) myös viime vuonna Södertäljessä.

Messa, 39 ott 3+4 ja 19 pim ja -6
Robertsson, 48 ott 2+2 ja 109pim ja -6

Joukkueen huonoin miinusluku oli -19 ja kun katsoo vaikkapa muutamien muidenkin tehoja niin ei häävisti kausi sujunut tiimiltä.

Antti Törmänen, 25 ott 6+3 ja 26 pim ja -10
Kristian Gahn, 16 ott 1+1 ja 18 pim ja -7
Juha Lind, 49 ott 13+11 ja 28 pim ja -9
Peter Larsson, 43 ott 8+21 ja 40 pim ja -13

Messa oli joukkueensa 5. tehokkain puolustaja Huokon, Sekeraksen, Popovichin ja Pettersonin jälkeen. Huonommat pisteet saivat Bemström, Robertsson, Back, Ericsson, Berggren. Näillä kaikilla yli 30 matsia, paitsi Petterson 24 ottelua.

Messalla oli muuten vain 33 laukausta, joten laukausu% oli 9 % ja kolmesta maalista kaksi oli voittomaaleja (4. eniten joukkueessa). Että sellaista, katsellaan nyt rauhassa viikon ajan ja mietitään sitten jatkoa. Eipä pitäisi pystyä olemaan huonompi kuin OP, hyvä jos tällä saadaan soppari pois OP:n kädestä.

 

[EsKa]

Peter Messa

Peter Messa joka tuli Södertäljeen viime kaudella Boforsista, oli ns riskihankinta. Hän oli aika paljon loukkaantuneena, eikä mahtunut oikeen Södertäljen kokoonpanoon. Mies pelasi kuitenkin pienestä koostaan huolimatta fyysistä peliä, kovilla taklauksilla ja muutenkin nopea kaveri sen lisäksi. Södertäljessä hän pelasi ensin puolustajana ja myöhemmin nelosketjun laiturina. Södertälje ilmoitti viime viikolla että neljä pelaajaa vuokrataan muihin seuroihin, Messa oli näiden joukossa.

 

[Marky Mark]

Olen nähnyt kyseisen kaverin pelaavaan ja mielestäni hänellä on kykyjä vaikka mihin. Luistelu on helpon näköistä ja tyyli on samanlainen kuin Tomi Kalliolla. Totta on myös sekin, että kaveri tykkää pelata kovaa vaikka ei ole mikään jättiläinen. Myös tekniikka on hyvää tasoa ja kiekko kysyy lavassa. Mutta toinen asia on se, että kestääkö pää!? Jos pää ei kestä niin voi olla täysi floppi, mutta parhaimmassa tapauksessa hänestä voi nousta ilveksen liideri pakki.

Minun mielestä mielenkiintoinen ja hyvä hankinta, mutta aika näyttää. Niin ja kaverilla on taipumusta sooloilla ja tehdä jäätäviä ratkasuja. Mutta muistakaa, siitä on muutama vuosi kun oon nähnyt jampan pelaavan.

 

[ipa rules]

Aika mitäänsanomaton peli Messalta tänään Lempäälässä. Ei ollut huono, mutta ei juuri säväyttänytkään. Ehdottomasti kuitenkin parempi, kuin OP. Pari taklausta nähtiin ja toisesta Messa lähti kakkoselle polvitaklauksesta.

-ipa rules

 

[Artsi]

Mutta se liike

Minusta Messa pelasi varsin mukavasti, kun ottaa huomioon, että vasta liittynyt joukkueeseen. Harvoin näkee kaukalossa yhtä kauniisti liikkuvaa pakkiparia, kuin Koistinen ja Messa tänään olivat.

Sopimuksesta on vielä liian aikaista puhua, mutta potentiaalia kaverissa selvästi on ja mikäli kauden aikana ilmaantuu "parempia" ulkomaalaisia koputtelemaan ovelle, niin uskoisin, että kaveri on helposti vuokrattavissa eteenpäinkin.

 

[raipe]

veskusta

saattaa olla, että näillä näkymin voimme lopettaa keskustelun Veskun joukkueesta. Hän todennäköisesti parantelee vammojaan eikä pelaa missään.

Ilveksen ei missään tapauksessa pitäisikään lähteä mukaan palkkahuutokauppaan Veskusta, koska sellainen mitä ilmeisimmin olisi ollut edessä. Ikävä kyllä. Eikä se olisi ollut missään muodossa Ilves-johdon vika eikä se heidän häpeänsä, että Vesku valitsee jonkun muun porukan, jolla on valmiudet maksaa huomattavasti suurempaa palkkaa.

Eli ei tehdä tästä nyt mitään numeroo.

 

[Kopteri]

Re: veskusta

Viestin lähetti raipe
Eikä se olisi ollut missään muodossa Ilves-johdon vika eikä se heidän häpeänsä, että Vesku valitsee jonkun muun porukan, jolla on valmiudet maksaa huomattavasti suurempaa palkkaa.

Höpöhöpö.
JOS asiat hoidetaan asianmukaisesti niin "omat" pelaajat haluavat tulla edustamaan kasvattajaseuraansa tämän tyyppisissä tilanteissa.

 

[Kopteri]

Re: Re: Re: veskusta

Viestin lähetti HN
Tämä Kopterin väite on yksi niistä kiekkokansan "viisauksista", joilla ei oikeasti ole juurikaan tekemistä todellisuuden kanssa ja jotka eivät perustu oikeastaan mihinkään.

Tässä tapauksessa siinä on se perä että Vesku on treenannut joukkueen mukana koko kesän.
Niinkuin toki olisi treenannut vaikka NHL pelattaisiinkin, "neuvottelu-etu" oli meillä.
Käytettiinkö se etu?

Tietääkseni en mistään seurauskollisuuksista ole maininnut sanallakaan.

 

[Kopteri]

Re: Re: Re: Re: Re: veskusta

Viestin lähetti HN
Mikä ihmeen neuvotteluetu?

Ihan yksinkertaisesti se että pelaaja treenaa joukkueen mukana, huomasit toki "" merkit.

Viestin lähetti HN
Et kai luule tosissasi, ettei Ilves olisi jatkuvasti yrittänyt sopia Veskun kanssa hänen pelaamisestaan täällä työsulun aikana?

Niin, tätä juuri tarkoitin "neuvotteluedulla", olisihan paljon vaikeampaa jos mies treenaisi rapakon takan.
Veskun kommenttejahan ei ole juuri julkisuuteen tippunut, ainoastaan Haden "katsotaan World Cupin jölkeen" taijoitain...

Viestin lähetti HN
Siihen kuitenkin vetosit väittämällä, että NHL-pelaaja haluaa työsulun aikana edustaa kasvattajaseuraansa, jos tämä on hoitanut asiansa kunnolla.

Onko tuo nyt mielestäsi täysin tolkuton väittämä?
Miksei haluaisi?

 

[Kopteri]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: veskusta

Viestin lähetti HN

Veskulla on kännykkä ja Hautamaalla on kännykkä.

Joo, ja mulla on Intternetti enkä mäkään saa mitään aikaiseksi.

Viestin lähetti HN

Ks. aiempi viestini (raha, golf, kelit, kalja jne).

Siis välivuosi?
Kuulostaisi oudolta kun ajattelee että Vesku saattaisi hyvinkin tehdä "Kipperit" NHLlässä sitten jos/kun sitä taas pelataan.

 

[Kopteri]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: veskusta

Viestin lähetti HN

Ihan oikeasti. Ei se kasvattajaseura-asema paina monenkaan pelaajan vaakakupissa juuri mitään, jos ja kun toisella puolella on mm. noita edellä luettelemiani houkuttimia.

Alleviivataan sana monenkaan.

 

[Tarinankertoja]

Re: Re: Re: veskusta

Viestin lähetti HN
Höpöhöpö ittelles.

VAIKKA asiat hoidettaisiin kuinka hyvin tahansa, on aina pelaajia, joille muut arvot ovat tärkeämpiä kuin se, että saa tulla auttamaan kasvattajaseuraansa.

No jo on HN:llä Suomalainen asenne. Näinhän täällä todella ajatellaan. Kannattaisi sieltä ison maailman ammattilaisurheilusta ehkä kuitenkin jotain oppia. Omilta tähdiltä käydään vaikka pyyhkimässä perse vessassa, jos sitä vaaditaan. Vaikka se ei takaakaan mitään uskollisuutta, niin kaikki sen eteen silti pitää tehdä.

Joku asettaa etusijalle rahan, joku hyvät golf-mahdollisuudet, joku kivat kelit ja joku hyvän ryyppyporukan.

Ja tämä, mikä kellekin on etusijalla tulee tuntea täysin. Jos se on Golf, järjestetään se Golf parhaalla mahdollisella tavalla, jos se on ryyppyporukka, tulee tietää keitä siihen kuuluu ja vaikuttaa tätä kautta, jos se on raha, tulee luvata se perseenpyyhintä, jos tulee vähemmällä.

Tämä Kopterin väite on yksi niistä kiekkokansan "viisauksista", joilla ei oikeasti ole juurikaan tekemistä todellisuuden kanssa ja jotka eivät perustu oikeastaan mihinkään. Seurauskollisuus on oikeasti pirun harvinaista - riippumatta siitä, kuinka hyvin seurat pelaajiaan kohtelevat.

Kukaan ei puhu mitään seurauskollisuudesta. Vaan olosuhteista ja asenteesta omia tähtiä kohtaan. Ei rivijannua tarvitse kohdella samoin, kuin NHL varauksen saanutta. Ei ammattilaisurheilu ole Ruotsalainen sosiaalidemokratia, jossa kaikilla tarvitsee olla yhtä kivaa.

Myönnän toki, ettei kaikkeen ole resursseja Suomen kokoisessa massa, mutta jo asenne ”kaikki tehdään” on oikea, eikä se että ”tää kelpaa muillekin, joten saa kelvata sullekkin”

On olemassa ammattimaisesti hoidettua yhteydenpitoa pelaajiin ja on olemassa amatöörimäistä yhteydenpitoa pelaajiin. On olemassa persoonia, jota ovat haitaksi jonkun kohdalla, on persoonia jotka ovat eduksi jonkun kohdalla. Kaikkea ei voi koskaan saada, mutta näin meidän tapauksessahan kaikkea ei tarvittaisiinkaan, ainoastaan ne muutamat hassut yksilöt.
Jotain on taidettu Ilveksessä oppia, koska Jesse saatiin keväällä pidettyä.