Roster watch 2004-05

[tant gredulin]

Viestin lähetti Johannes
edit. Vopatin nimi on poistettu www.hcdynamo.com sivulta, hienoa.

Thankyouthankyouthankyou. Voin sittenkin lähteä lomalle huojentunein mielin.

Vai että OJ naapuriin? Jotenkin on jäänyt sellainen kuva, ettei sielläkään pätäkkää ole aivan määrättömästi. Rosteri on nykyiselläänkin melko hintava. Voisi ajatella, että SM-liigassa ei kenelläkään ole hirveää hinkua tehdä tappiollista kautta työsulun takia.

 

[Nuorempi Nelson]

Re: Re: Re: Olli Jokinen

Viestin lähetti Vegas
Jokerithan tarvitsee nimen omaan 1 sentteriä jos Metro jää Jenkkilään ja hups kuinka ollakaan, Olli pelaa liiga-avauksessa mutta aivan väärässä paidassa.

Jokerit voi tarvita ykkössentterin. Jos näin on, Jokerit hakee pelaajaa joka ei lähde NHL:ään lakon loppuessa.

 

[JPL]

Re: Vakuutuksista

Viestin lähetti kaizu
Sellanen kysymys tietäjille, että eikö yksi mahdollisuus pelaajalla ole vakuutuksen kokonaan poisjättäminen ? Vähän uhkarohkeata toki, mutta noin teoriassa ?

Itse en paljon Jokisen perään itke, jos meillä ois esim. Zidlicky ja Ruudut.

Jos pelaajalla on sopimus jonkun NHL-joukkueen kanssa, niin ei mitään mahdollisuuksia. Nimenomaan joukkueet vaativat näitä meidän silmissä tolkuttoman kokoisia vakuutuksia. Pelaajille riittää yleensä hieman järkevämmän hintaiset.

Sopimuksettomien pelaajien kanssa periaatteessa mahdollista, mutta en usko että kukaan pelaaja on niin idiootti että riskeeraa koko loppuelämänsä yhden kauden (tai osan kautta) takia. En minä niin ainakaan tekisi. Tilanteista, joissa pelaaja loukkaantuu vakavasti ollessaan ilman työnantajaa on aivan liikaa esimerkkejä. Jos seura ei ole lakimiesten mukaan velvollinen maksamaan penniäkään, se ei sitä tee. Ja sama pätee vielä suuremmassa määrin vakuutusyhtiöihin.

 

[kaizu]

Viestin lähetti tant gredulin
Vai että OJ naapuriin?

Niin, itseasiassa tämä lähti liikkeelle siitä, että copypastesin snickersiltä pätkän, jossa Jokinen sanoo täyhyävänsä tod. näk. ulkomaille, kun Suomessa ei joukkueilla ole kiinnostusta/rahaa. Jotenkin toi "ulkomaat" on korvautunut Jokereilla noin 12 tunnissa.

 

[fiftyeight]

Re: Re: Vakuutuksista

Viestin lähetti JPL
Jos pelaajalla on sopimus jonkun NHL-joukkueen kanssa, niin ei mitään mahdollisuuksia. Nimenomaan joukkueet vaativat näitä meidän silmissä tolkuttoman kokoisia vakuutuksia. Pelaajille riittää yleensä hieman järkevämmän hintaiset.

Juurikin näin. Sopimuksen alainen pelaaja ei voi eikä saa pelata ilman vakuutusta. Ja Ameriikan malliin tehtyä sellaista. Joka siis kattaa sopimuksen alaisen tulon vahingon tullessa.

Viestin lähetti JPL

Sopimuksettomien pelaajien kanssa periaatteessa mahdollista, mutta en usko että kukaan pelaaja on niin idiootti että riskeeraa koko loppuelämänsä yhden kauden (tai osan kautta) takia. En minä niin ainakaan tekisi. Tilanteista, joissa pelaaja loukkaantuu vakavasti ollessaan ilman työnantajaa on aivan liikaa esimerkkejä. Jos seura ei ole lakimiesten mukaan velvollinen maksamaan penniäkään, se ei sitä tee. Ja sama pätee vielä suuremmassa määrin vakuutusyhtiöihin.

Suomessa lisenssi kattaa perusvakuutuksen, kuten kaikilla muillakin työtä tekevillä. Kyse on siitä että jos vahinko tapahtuu, niin tulevaisuuden tienestit jää saamatta, ja elellään perusturvalla ja näkkileivällä.

Tuolla toisessa ketjussa on jo aikaa sitten esitelty sopimuksen alaisten ruotsalaispelaajien tarvitsemien vakuutusten hintoja. Kun käy tsekkaamassa niitä ja OJ:n palkkaa, ei paljon tarvitse rautalankaa vääntää kun ymmärtää mistä summista on kysymys.

 

[tant gredulin]

Viestin lähetti kaizu
Jotenkin toi "ulkomaat" on korvautunut Jokereilla noin 12 tunnissa.

Kuuluu tämän keskustelupalstan erityispiirteisiin :)

Luulen, että Sveitsi on se paikka, jossa hetken päästä joudutaan valitsemaan jo tulijoita. Tilanne menee melko mahdottomaksi, kun ajatellaan sitä määrää pelaajia, jotka pitäisi 'uudelleensijoittaa'.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti tant gredulin
- - -
Luulen, että Sveitsi on se paikka, jossa hetken päästä joudutaan valitsemaan jo tulijoita. Tilanne menee melko mahdottomaksi, kun ajatellaan sitä määrää pelaajia, jotka pitäisi 'uudelleensijoittaa'.

Jo pari kuukautta sitten ihmettelin, että mitäpä meinaavat Sveitsissä tehdä ulkomaalaissäännöllensä, jonka mukaan vain kolme ulkomaalaista saa olla kerrallaan pelaavassa joukkueessa? Nythän näyttää siltä että muutamissa joukkueissa alkaa olla tusinan verran ulkomaalaisia jos kaikki huhut lasketaan.

 

[Svante]

Mitä tuohon "Snickersin" juttuun tulee niin mikäli haastattelu on tehty samaan aikaan Ossi Väänäsen, Olli Jokisen ja Niclas Hagmanin kanssa niin tuskin kukaan heistä heittää mitään totuuksia omasta tilanteesta siinä yhteydessä.
Kannattaa suhtautua hyvin suurella varauksella näihin juttuihin.

Johannekselle kiitoksia uutisesta Juha Riihijärven siirtymisestä Sveitsiin.

Vopatista.
Kaverilla on potentiaalia vaikka mihin, mutta valitettavasti (mielestäni) hän ei ole IFK-kausina saanut pelata omaa roolia. Alpo "The dog food" Suhonen pilasi miehen eikä Vopat vielä viime kaudellakaan päässyt parhaimpaan vetoon.

Jokereista.
Muistakaan nyt hyvät rusketuksen saaneet fanit, Teemu menee varmúudella Jokereihin, mikäli NHL-lakko alkaa.

 

[Tepa]

Olen Tantin kanssa samoilla linjoilla. Epäilen tulijoiden olevan pitkälle Sveitsistä uudelleen sijoitettasvia ulkomaalaisia ja Hentuset ja Peltoset voi parhaimmassa tapauksessa irrota vuokralle molempia osapuolia miellyttävällä summalla. Toinen kohde voi olla Venäjä, jonne NHL tähdet jouksee ison palkan perässä ja Bednarit, Rosa ja kumppanit tulee kiljuen liigan parempiin olosuhteisiin nauttien vielä osaksi Venäjän isoja palkkoja. Hyvä esimerkki on jo nyt sopimukseton Pavel Patera. Hiljattain Frank Banham tuli Saipaan Venäjältä. Moskovan Dynamoon oli jo pitkälista NHL miehiä lakon varalta. Tässä listaa, joista epäilen ainakin 30 % siirtyvän pois Venäjältä:

Mark Wotton
Curtis Murphy
Brad Moran
Graig Mills
Vladimir Machulda
Pavel Rosa
Jaroslav Hlinka
Jaroslav Bednar
Jan Caloun
Tomas Chlubna
Fred Brathwaite
Marc Lamothe
Marek Uram

Siitäpä sitten odottelemaan.

Sitten on tapauksia, jotka voivat irrota yllättäen:
Andrej Potaichuk
Jan Benda

 

[Kermit]

Re: Re: Vakuutuksista

Viestin lähetti JPL
Jos pelaajalla on sopimus jonkun NHL-joukkueen kanssa, niin ei mitään mahdollisuuksia. Nimenomaan joukkueet vaativat näitä meidän silmissä tolkuttoman kokoisia vakuutuksia. Pelaajille riittää yleensä hieman järkevämmän hintaiset.

Selittäkääs asioista (edes jotain) tietävät vielä yhdelle lapsenmieliselle:

Miten NHL-seura tai NHL voi vaatia yhtään mitään, jos päällä on työsulku ja pelaajat ovat ylipäänsä millään ehdoilla oikeutettuja pelaamaan muussa seurassa/liigassa? Jos voisivat asialle jotain tehdä, niin tuskin yksikään NHL-peluri pelaisi yhtään missään, ihan vakuutuksista riippumatta.

Itselle on jostain jäänyt sellainen mielikuva, että NHLPA olisi tässä vakuutusasiassa ollut kaikista aktiivisin osapuoli.

 

[Sachl]

Viestin lähetti Tepa
Sitten on tapauksia, jotka voivat irrota yllättäen:
Andrej Potaichuk

Potaichuk on tehnyt Himikin kanssa kahden vuoden jatkosopimuksen, on kuulemma väsynyt jo matkustamiseen ja halua olla vähän pitempään siellä.

 

[Tepa]

Pieni ristiriita tuossa matkustamisessa ja Venäjällä pysymisessä. Katsoppas missä Khabarovsk ja mietippä missä matkustaminen voi väsyttää. Helsinki-Oulu on aika lhyt väli verrattuna Pietari-Khabrovsk väliin. Pota hamusi jo viime kaudella Ouluun, mutta paikka ei löytynyt. Sopivan tarjouksen ja mahdollisuuden tullen hän suuntaa uudestaan Suomeen.

Kärppien viime kauden vahvistuksista Smythillä ja Tenkratilla oli sopimus Venäjälle tässä vaiheessa kautta ja tuore sellainen. Niin myös Bannisterilla. Mutka Venäjälle on oiva keino välttää Suomen kovat verot ja olla maassa vain kuusi kuukautta. Pelaajat liikku sopimuksista huolimatta. Oma arvioni oli, että noista mainituista pelaajista 4 lähtee Venäjältä ensikauden aikana. Benda ja Potaichuk ovat pelaajia, jotka siellä ovat osoittaneet selviävänsä, mutta eivät välttämättä silti huippuhyvin viihdy. Sopiva tilaisuus ja kytkin nousee rivakasti.

 

[ZOOM]

OJ:sta vielä...

Itse mitään mistään tietämättä muistan lukeneeni Syracusen sivuilta, josta tämä meidän McLean siis tulee, että joukkueenjohto (siis Bluesin) oli väläytellyt NHL:n työsulun tulessa Jokisen ja Lehtisen mahdollisesti pelaavan Espoossa... (Joku voisi halutessaan lisätä linkin tähän, jos vain muistaa osoitteen).

Jotta ei väärinkäsityksiä syntyisi, niin minä en Jokista mitenkään Bluesiin kaipaa vahvasta IFK taustasta johtuen, mutta onhan noita julleja ennenkin meillä pyörinyt.
Lehtisen sen sijaan ottaisin kirkuen vastaan.

Tilanne on kuitenkin käsittääkseni se, että nämä paljon puhutut vakuutussummat ovat nousemassa käytännön esteeksi suurimmalla osalla "staroista", mm. Lehtisen vakuutus maksaisi kaudessa useamman satatuhatta taalaa. En millään usko, että nämä pelaajat rupeaisivat itse valuutuksiaa maksamaan vain rakkaudesta lajiin...

Käsittääkseni T ja J Ruutu ovat ns. "varmoja" IFK:n miehiä SM-liigaan tullessaan, tämähän tarkoittaisi sitä, että millään budjetilla eikä järjellä OJ ei enää joukkueeseen mahdu (siis jos ykkösprioriteetti on nimenomaan TR), enkä usko Jokisen Jokereitakaan valitsevan (tyytynee siis vähemmän ärsyttävään Bluesiin).

 

[Scoutti]

Viestin lähetti Svante
Vopatista.
Kaverilla on potentiaalia vaikka mihin, mutta valitettavasti (mielestäni) hän ei ole IFK-kausina saanut pelata omaa roolia. Alpo "The dog food" Suhonen pilasi miehen eikä Vopat vielä viime kaudellakaan päässyt parhaimpaan vetoon.

Olen täysin eri mieltä tästä. Vopatin isoimmat avut on juuri ns. powerforwardina jota roolia hän on päässyt pelaamaan kotoisen liigamme antamissa puitteissa. Tässä liigassa ei vain ole mahdollista käyttää tämän tyyppistä pelaajaa samalla tavalla kuin pohjois-amerikassa ja ei Vopatista siihen enään oikein olisikaan loukkaantumisten takia. Tämä pelityylihän oli se syy miksi hän aikanaan monien fanien sydämmet voitti puolelleen. Puhtaasti pelillisin seikoin mitattuna hänestä ei ole juurikaan hyötyä joukkueelle, ainakaan ulkomaalaisena ja nykyisellä palkalla. Vai uskooko joku tosiaan että hänen peliälynsä on jotenkin jäänyt huomaamatta näiden kaikkien valmentajien toimesta ja nyrkkisankarista tuleekin yhtäkkiä pistenikkari kolmikymppisenä?

Valitettava tosiasia on kuitenkin, että hän ottaa joukkueelle liikaa jäähyjä, lähes kaikki pisteet ovat tulleet heikompia joukkueita vastaan ja +/- tilasto on pakkasella. Näitä katsellessa on vain pakko todeta että samaan rahaan saa paljon enemmänkin kun vain viitsii etsiä ja miettii järjellä.

 

[Kuvernööri]

Jokinen taannoin muistaakseni Snickersin haastattelussa totesi että "eiks se oo selvä missä pelaan, jos lakko tulee", tai jotain tuohon suuntaan. Joka tapauksessa siitä haastattelusta ja kommentista ei kyllä jäänyt mitään tulkinnanvaraa, että Jokinen menisi muualle kuin IFK:hon. Kyllä minä ainakin uskon että Olli tänne hoidetaan, Ruutujen lisäksi varmasti prioriteetti no 1.

 

[Scoutti]

Viestin lähetti Tepa
Kärppien viime kauden vahvistuksista Smythillä ja Tenkratilla oli sopimus Venäjälle tässä vaiheessa kautta ja tuore sellainen. Mutka Venäjälle on oiva keino välttää Suomen kovat verot ja olla maassa vain kuusi kuukautta.

Perhana, nyt löytyi se tekijä, miksi kärpät tekee isoa tulosta. Toivottavasti verottaja ei lue tätä, käy muuten kuin ruotsissa ja seura joutuukin yhtäkkiä maksamaan veroja ;)

 

[Sachl]

Viestin lähetti Tepa
Pieni ristiriita tuossa matkustamisessa ja Venäjällä pysymisessä. Katsoppas missä Khabarovsk ja mietippä missä matkustaminen voi väsyttää. Helsinki-Oulu on aika lhyt väli verrattuna Pietari-Khabrovsk väliin. Pota hamusi jo viime kaudella Ouluun, mutta paikka ei löytynyt. Sopivan tarjouksen ja mahdollisuuden tullen hän suuntaa uudestaan Suomeen.

Otetaanpa uusiks. Tarkoitin siis että hän on kyllästynyt siihen melkein joka vuotiseen matkustamiseen ja muutto hommiin, hän halua pysyä nyt siellä koska hän ja hänen perhe on viihtynyt siellä ja siksi hän teki jatkosopimuksen.

Ehkä hän halusikin takaisin viime vuonna, mutta tosiasiat ovat niin että Himik ei olisi päästänyt häntä pois, eikä se ollut paikasta kiinni.

Ja viihtymisestä, jotkut ulkomaalaiset tietysti eivät sopeudu Venäjän maahan mutta jotkut eivät paljon olosuhteista välittää, kunhan saavat isoa palkkaa ja nauttivat siitä. Ota myös huomioon se että Potaischuk on Venäläinen, miksei hän pärjäisi/viihtyisi omassa kotimaassan?

 

[Tommy]

Re: OJ:sta vielä...

Viestin lähetti ZOOM
Itse mitään mistään tietämättä muistan lukeneeni Syracusen sivuilta, josta tämä meidän McLean siis tulee, että joukkueenjohto (siis Bluesin) oli väläytellyt NHL:n työsulun tulessa Jokisen ja Lehtisen mahdollisesti pelaavan Espoossa... (Joku voisi halutessaan lisätä linkin tähän, jos vain muistaa osoitteen).

MacLean doesn’t know any of his new teammates, but he did reveal that NHLers Olli Jokinen and Jere Lehtinen may be possible additions should there be a lockout.

http://www.hfxnews.ca/news.aspx?StoryID=17394

Tuossa linkki, joka ei sitten toimi tällä hetkellä.

 

[Hegu]

Hyvä Scoutti

Viestin lähetti Scoutti
Olen täysin eri mieltä tästä. Vopatin isoimmat avut on juuri ns. powerforwardina jota roolia hän on päässyt pelaamaan kotoisen liigamme antamissa puitteissa. Tässä liigassa ei vain ole mahdollista käyttää tämän tyyppistä pelaajaa samalla tavalla kuin pohjois-amerikassa ja ei Vopatista siihen enään oikein olisikaan loukkaantumisten takia. Tämä pelityylihän oli se syy miksi hän aikanaan monien fanien sydämmet voitti puolelleen. Puhtaasti pelillisin seikoin mitattuna hänestä ei ole juurikaan hyötyä joukkueelle, ainakaan ulkomaalaisena ja nykyisellä palkalla. Vai uskooko joku tosiaan että hänen peliälynsä on jotenkin jäänyt huomaamatta näiden kaikkien valmentajien toimesta ja nyrkkisankarista tuleekin yhtäkkiä pistenikkari kolmikymppisenä?

Valitettava tosiasia on kuitenkin, että hän ottaa joukkueelle liikaa jäähyjä, lähes kaikki pisteet ovat tulleet heikompia joukkueita vastaan ja +/- tilasto on pakkasella. Näitä katsellessa on vain pakko todeta että samaan rahaan saa paljon enemmänkin kun vain viitsii etsiä ja miettii järjellä.

Ei paljon paremmin voi sanoiksi kuvata Vopatia. Olen täysin samaa mieltä Scoutin kanssa!
Ja loppulause on loistava... "kun viitsii etsiä eikä Penailla...".
Toisaalta Penakin on tainnut pehmetä, kun Santalan hankki, Vopatia kauppaa kovasti pois ja viime vuoden ulkomaalaisista vain yksi lähti maitojunalla...

 

[Carlos]

Viestin lähetti fiftyeight
Jo pari kuukautta sitten ihmettelin, että mitäpä meinaavat Sveitsissä tehdä ulkomaalaissäännöllensä, jonka mukaan vain kolme ulkomaalaista saa olla kerrallaan pelaavassa joukkueessa?

Nostavat sen neljään, tuli lakkoa tai ei. Itse odottelenkin jo vesi kielellä, kuka tulee Rapperswiliin neljänneksi, Tuulola-Eloranta-Roest on jo aika hyvä alku. Mitä jos vaikka se OJ? ;-)

 

[Svante]

Viestin lähetti Scoutti
Olen täysin eri mieltä tästä. Vopatin isoimmat avut on juuri ns. powerforwardina jota roolia hän on päässyt pelaamaan kotoisen liigamme antamissa puitteissa.

Siis olemme samaa mieltä. Paitsi, että minä en ole huomannut tätä powerforwardin pelaamista, josta juuri kirjoitin.
Viittasin omassa kirjoituksessani Alpoon ja mikäli muistelet niin silloin nimenomaan Vopatia peluutettiin "puudelina". Kilttinä mamman poikana. Ei Vopat päässyt omaan rooliinsa edes viime kaudella.

Mikäli olet huomannut niin Vopatilla on pari erittäin hyvää ominaisuutta hyökkäysalueella. Nimittäin kovat laukaukset jäätä pitkin takanurkkaan, josta hyökkääjä kolleegat tulisi panna ribarit sisään. Toinen hyvä ominaisuus on vastustajan maalin edessä. Siellä ei viime kausina juuri kukaan ole seissyt vaan hyökkääjät ovat pyörineet missä milloinkin.

Vopat on myös hyvä tuomaan kiekkoa hyökkäysalueelle.

Hyvä hyökkääjä ei ole vain se, joka tekee pisteitä kuten tiedät. Mutta, mielipiteitä on monenlaisia ja valmentajalla on päätäntävalta (ainakin pitäisi olla) joten turhaa tässä kesähelteessä näitä asioita vatvomaan.

Onneksi Juha Riihijärvi ei tullut. ;-)

 

[Svante]

Viestin lähetti Carlos
Nostavat sen neljään, tuli lakkoa tai ei. Itse odottelenkin jo vesi kielellä, kuka tulee Rapperswiliin neljänneksi, Tuulola-Eloranta-Roest on jo aika hyvä alku. Mitä jos vaikka se OJ? ;-)

Jos olen ymmärtänyt oikein niin Saksan liigassa voi olla ottelukohtaisessa rosterissa 11 ulkolaista pelaajaa/joukkue (EU:n sisältä tai ulkopuolelta).
Saksan sarjassa (tietääkseni) vain Iserlohn on kertonut, että sillä on varaus NHL-pelaajan kanssa mikäli NHL-lakko syntyy. Eli Mike York (Edmonton) olisi tehnyt sopparin.
Voisin hyvinkin kuvitella, että mikäli Vopat ei mahdu IFK:n porukkaan hän hakeutuu Saksaan. Ei varmaan maksa yhtä paljon kuin joku NHL-stara mutta Saksan sarjaan varma vahvistus.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti Carlos
Nostavat sen neljään, tuli lakkoa tai ei.
- - -

Tänks Mr. Santana.

Nämä suunnitelmat on kai sitten rustattu jo yli vuosi sitten kun arvattiin ja tiedettiin, että lock-out tulee suht varmasti ja juustopojilla on pistää massia peliin. Siltikin näyttää olevan tunkua sinne päin ja kai turhemmille variksille annetaan suunnaksi heippa-vaan.

 

[-BR-]

Hei fiksut ja filmaattiset, jotka asiasta todella tietävät!

Miten tämän vuoden nhl:n siirtymisen kanssa menetellään? Eli kun aikaisemmin piti jännittää vähintään heinäkuun 15:sta päivään asti (riipuen pelaajasta), niin miten on tänä vuonna? Päteekö päivämäärä edelleen vai joutuuko tuskailemaan kauden alkuun asti..?
Asiasta kun on kuullut monta versiota...

Ifk:n rosterihan olisi parin päivän päästä jo aikalailla selvillä, JOS mennään entiseen tyyliin...

 

[seeyou@jäähalli]

Ainakin tämän päivän Iltasanomat (todella luotettava lähde) kertoo, että sopimuksenalaisia pelaajia ei voi NHL viedä (koska IIHF:n ja NHL:n välillä ei ole voimassaolevaa puitesopimusta), ellei eurooppalaisseura suostu purkamaan sopimusta.

Mikäli tuo pitää paikkansa, niin kohtuulliset suolarahat IFK ainakin saa, jos iso paha NHL jonkun avainpelaajan vie.