Roster watch 2003-2004

[Roman]

Viestin lähetti Flonaldo
Karalahti vastaa tämänhetkisellä pelaamisen tasollaan meidän rosterista vaikkapa Toivosta - eikä kummempia merkkejä kuntoutumisesta ole nähtävissä.

En Karalahden pelejä ole nähnyt, mutta vertaus Toivoseen on täysin käsittämätön. Toinen tulee NHL:stä ja toinen ei ole Liiga tason pakki. Jere ei ehkä ole täysin kunnossa tällä hetkellä. Omaa kuitenkin valtavaa potenttiaalia, jopa liigan parhaaksi pakiksi. Toivonen ei valitettavasti omaa oikeastaan yhtään mitää. Valitettavaa, mutta totta. Te saatte vaikka kuinka paljon nähdä ja toivoa Toivosesta liiga pelaajaa, mutta se tuskin tulee tapahtumaan aivan lähiaikoina. Jos koskaan. Tulen pyytämään nöyrästi anteeksi jos olen väärässä.

 

[Roman]

Viestin lähetti Flonaldo
Kyllä, IFK ja Jokerit tekevät varmasti vielä liikkeitä pelaajamarkkinoilla. HPK:n johto näki pahimpana puutteena kovaotteisen maalintekijän puuttumisen. Mitä tehtiin? Mentiin ja perskele hierottiin diili, jolla paras sellainen kaveri saatiin meille. Kaivatuille paikoille siis hommataan kaverit.

Kerhon johdolta todella hieno liike. Mäkkäri tuntuu olevan kaikkea sitä mitä Kerho hyökkäyspäässä tarvitseenkin. Mukaan lukien Token herättäminen.

Viestin lähetti Flonaldo

Tästähän me jo keskustelimme. Eikö siis sinun mielestäsi siis vieläkään peli voi ratketa siihen, että estetään vastustajaa tekemästä maali? -1 vastustajalle = +1 omille. Ja sen joukkueen kalleimpien voisit nyt vaihtaa siihen ylempään keskiluokkaan, joka paremmin kuvaa todellisuutta.

Ilman muuta pelit ratkeaa juuri siihen että itse tehdään maali enemmän kuin vastustaja tai vastustaja tekee maalin vähemmä kuin me. Edelleen kuitenkin ulkomaalainen vahvistus on väärällä paikalla täyttäessään tätä paikkaa. Tämä kuitenkin on jo puhuttu. Ja toistemme mielipiteet tiedetään.
Jos kuitenkin kaivattua pakkia ei kotimaasta löydy pitää miettiä ulkomaalaisten tilanteet uudestaan. Voidaanhan tietysti luopua Vujtekista kun on niin epävarma omiinpäin mentäessä.

Kalleimpaa vai ylenpään keskiluokkaan. Pilkun viilausta sano. Jos jutut Tallasin palkasta 85 000+edut pitää paikkansa ei Ruotsin murre ainakaan halvemmaksi siis ole tullut.

ps. Toi tyylisi vetää tähän hetkeen tuo allekirjoitus on aika naurettava ja hivenen jopa lapsekkaan ärsyttävä. Voisinhan tietysti laittaa itsellenikin vaikka Burren anticlubin aiheella "Burre vaikka Venäjälle! Kiinnostaa!" Jääköön kuitenkin tällä kertaa. ;D

 

[peltoju1]

Jos nyt käy bleiofffien kynnyksellä tai aikana niinkin valitettava onnettomuus, että Marko "syötöt päätyyn asti" Tuulola loukkaantuu. Niin sitähän saadaan vain erinomainen selitys sille ettei taaskaan tullut kuin pro...

H (uuhdotaan) P (ronssia) K (audesta toiseen)!

Luleåssa on muuten katu, mikä on nimetty erään Kerholaisen mukaan...(?)

 

[mauri]

Viestin lähetti peltoju1
Jos nyt käy bleiofffien kynnyksellä tai aikana niinkin valitettava onnettomuus, että Marko "syötöt päätyyn asti" Tuulola loukkaantuu. Niin sitähän saadaan vain erinomainen selitys sille ettei taaskaan tullut kuin pro...

Jos erinomaisilla pelaajilla ei olisi vaikutusta lopputulokseen, niin miksi hyviä pelaajia kannattaa joukkueeseen ylipäätänsä hankkia? Kun kerran ei-niin-hyvillä pelaajilla ja vajaallakin koneistollakin tulee toimeen, niin suotta satsata rahaa kovanpalkan pelaajiin.
Eli tosin sanoen; luonnollisestikin tärkeiden pelaajien poissaolo vaikuttaa, joka joukkueessa. On sitten toinen juttu, millainen on koko materiaali eli millä tavoin runkopelaajan jättämä aukko kyetään paikkaamaan. Esimerkiksi Kerholla on kyllä maalintekijöitä, mutta pakkipäässä Tuulolan, Sicakin, Eskelisen ja jopa Aallon (heh) poissaolo näkyisi välittömästi.
Kuten myös jommankumman maalivahdin sairastelu. Vastuu on silloin yhdellä ja se vie ylimääräistä energiaa taatusti.

Viime vuonna selitys finaalista putoamiselle ei ollut siinä, että sairastuvalla olisi ollut porukkaa. Toiset olivat tuolloin syyt.

 

[Axel K.]

Viestin lähetti Roman
En Karalahden pelejä ole nähnyt, mutta vertaus Toivoseen on täysin käsittämätön. Toinen tulee NHL:stä ja toinen ei ole Liiga tason pakki. Jere ei ehkä ole täysin kunnossa tällä hetkellä. Omaa kuitenkin valtavaa potenttiaalia, jopa liigan parhaaksi pakiksi. Toivonen ei valitettavasti omaa oikeastaan yhtään mitää. Valitettavaa, mutta totta. Te saatte vaikka kuinka paljon nähdä ja toivoa Toivosesta liiga pelaajaa, mutta se tuskin tulee tapahtumaan aivan lähiaikoina. Jos koskaan. Tulen pyytämään nöyrästi anteeksi jos olen väärässä.

Monta peliä oot nähny tällä kaudella Toivosen pelaavan?

Miehellä on mm. kova kuti. Toivonen on myös aika vakuuttava fyysinen pelote. Osaa ottaa taklaukset vastaan (ja taklata). Kyllä siitä pelimies ennen pleijjareita tulee. Mukavan rauhallinen tyyli.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Roman
Niinkö? Mielestäni on jopa todennäköistä että joku pelaaja on loukkaantuneena pleijareiden aikana. Tarkoitin siis kaikista. Säkä peliähän se on. En halua maalata piruja seinille, mutta esimerkiksi Tuuskin kanssa meillä on ollut jopa poikkeuksellisen paljon tuuria.

Se on tosiaankin todennäköistä, että "joku pelaaja" on loukkaantuneena pleijareiden aikaan. Oikeastaanhan jokaisella joukkueella on koko ajan joku jannu sairastuvalla. Pikaisen mutu-tutkimuksen (sekä pientä tilastojenräävintää) perusteella SM-liigassa joukkueilla on menetettyjä miestyöpelejä kaudessa n. 100 - siis pari jannua joka pelistä sivussa.

Sen sijaan se on sitten epätodennäköistä, että pleijareissa nuo loukkaantumiset sattuisivat siihen ytimeen kuuluville, jotka minkä tahansa ryhmän kannalta ovat kaikkein tärkeimpiä pelaajia.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Roman
En Karalahden pelejä ole nähnyt, mutta vertaus Toivoseen on täysin käsittämätön. Toinen tulee NHL:stä ja toinen ei ole Liiga tason pakki. Jere ei ehkä ole täysin kunnossa tällä hetkellä. Omaa kuitenkin valtavaa potenttiaalia, jopa liigan parhaaksi pakiksi. Toivonen ei valitettavasti omaa oikeastaan yhtään mitää. Valitettavaa, mutta totta. Te saatte vaikka kuinka paljon nähdä ja toivoa Toivosesta liiga pelaajaa, mutta se tuskin tulee tapahtumaan aivan lähiaikoina. Jos koskaan. Tulen pyytämään nöyrästi anteeksi jos olen väärässä.

Jere saa puolestani tulla vaikka Timbuktusta, mutta se ei muuta sitä, että otteet ovat olleet tällä kaudella syvältä - ja poikittain. Parhaimmillaanhan Jere tosiaankin olisi liigan paras pakki, ja niinhän hän aikoinaan olikin. "Ei ehkä täysin kunnossa" on aika lievä ilmaus sille tasolle, jossa Karalahti tällä hetkellä seilaa. Ja siitä tasosta tosiaankin on osoituksena se, että tällä hetkellä Jermu on Toivosen kanssa samalla viivalla.

Siinä ei ole kyse siitä, että Toivosta korotettaisiin ylöspäin. Toivonen on parhaimmillaan 7. pakki, joka pelaa matsissa 10-12 minuuttia ja on käyttökelpoinen erikoistilanteissa. Saman luonnehdinnan voisi antaa Jerestäkin nyt - isompi rooli ja isompi arvostus ovat pelkkää seurausta siitä, että Jere on Jere.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Roman
Kalleimpaa vai ylenpään keskiluokkaan. Pilkun viilausta sano. Jos jutut Tallasin palkasta 85 000+edut pitää paikkansa ei Ruotsin murre ainakaan halvemmaksi siis ole tullut.

ps. Toi tyylisi vetää tähän hetkeen tuo allekirjoitus on aika naurettava ja hivenen jopa lapsekkaan ärsyttävä. Voisinhan tietysti laittaa itsellenikin vaikka Burren anticlubin aiheella "Burre vaikka Venäjälle! Kiinnostaa!" Jääköön kuitenkin tällä kertaa. ;D

Tuo tieto Tallasin palkasta pitää tosiaankin paikkansa, koska mies on sen itse julkisesti kertonut. Tallasin palkka on kuitenkin netto, Burströmin (mikä se nyt sitten onkaan) on brutto. En nyt ihan tarkkaan osaa sanoa mikä Tallasin todellinen loppusumma on, mutta jos Burren kohdalla käytetään vertailulukua 100 niin Tallasin kohdalla tuohon voipi laittaa 150.

Naurettava sen onkin tarkoitus olla, hjumööriä ju nou. :-) Ärsyttävä kelpaa myös... :-)

 

[Roman]

Viestin lähetti Flonaldo

Siinä ei ole kyse siitä, että Toivosta korotettaisiin ylöspäin. Toivonen on parhaimmillaan 7. pakki, joka pelaa matsissa 10-12 minuuttia ja on käyttökelpoinen erikoistilanteissa.

Niinpä niin. Harmi vain kun meillä on jo kaksi muutakin 7. pakkia rosterissa. 5. ja 6. paikalle meillä ei pakkeja löydy, mutta 7.pakkeja on toisaan kolme. Korkeavuori, Mäkelä ja Toivonen. Nuo saa minun puolestani jokainen laittaa ihan valitsemaansa järjestykseen. Se lienee varmaa että Toivonen on noista hitain. Samalla vienee koko liigan hitaimman pakin tittelin.

Ja se loukkaantuminen osuu täsmälleen yhtä suurella todennäköisyydellä noihin runkopelaajiin kuin kolmos-, nelosketjun jamppoihin. Se että meillä on ollut aika hyvää tuuria luottopelaajien kanssa on ollut "mestyksen"(lue ronssien) yksi kulmakivistä.
Santala oli poissa toissakaudella. Silloin toisaalta olisi Perrin jäänyt tulematta jos Tommi olisi kunnossa ollut. Äkkiseltään ei sitten tullutkaan mieleen muutakuin muuan Simicek. Sekin taisi olla aika ratkaiseva kolaus.

 

[Axel K.]

Viestin lähetti Roman
Niinpä niin. Harmi vain kun meillä on jo kaksi muutakin 7. pakkia rosterissa. 5. ja 6. paikalle meillä ei pakkeja löydy, mutta 7.pakkeja on toisaan kolme. Korkeavuori, Mäkelä ja Toivonen. Nuo saa minun puolestani jokainen laittaa ihan valitsemaansa järjestykseen. Se lienee varmaa että Toivonen on noista hitain. Samalla vienee koko liigan hitaimman pakin tittelin.

Ja se loukkaantuminen osuu täsmälleen yhtä suurella todennäköisyydellä noihin runkopelaajiin kuin kolmos-, nelosketjun jamppoihin. Se että meillä on ollut aika hyvää tuuria luottopelaajien kanssa on ollut "mestyksen"(lue ronssien) yksi kulmakivistä.
Santala oli poissa toissakaudella. Silloin toisaalta olisi Perrin jäänyt tulematta jos Tommi olisi kunnossa ollut. Äkkiseltään ei sitten tullutkaan mieleen muutakuin muuan Simicek. Sekin taisi olla aika ratkaiseva kolaus.

Sun kannattaa Roman alkaa kannattamaan jotain oikeeta "rahajoukkuetta", missä kaikki pakit mahtuu ykköspariin. Kyllä alkaa jutut tuntumaan ihan tahalliselta provottamiselta. Kyllä omaa joukkuetta kohtaan kriittinen saa ja pitääkin olla, mutta joku raja pitää olla.

Mäkelä, Korkeavuori, Toivonen. Kaikki seisemänsiä pakkeja. Jep jep, ja lehmät lentää...

 

[Roman]

Viestin lähetti Axel K.
Sun kannattaa Roman alkaa kannattamaan jotain oikeeta "rahajoukkuetta", missä kaikki pakit mahtuu ykköspariin. Kyllä alkaa jutut tuntumaan ihan tahalliselta provottamiselta. Kyllä omaa joukkuetta kohtaan kriittinen saa ja pitääkin olla, mutta joku raja pitää olla.

Mäkelä, Korkeavuori, Toivonen. Kaikki seisemänsiä pakkeja. Jep jep, ja lehmät lentää...

Ai sä meinaat siis että tuosta joukosta jollain on edellytyksiä ns. pelaavaksi pakiksi?
Mäkelä saattaa kyllä tulevaisuudessa sinne yltää. Nuori on poika vielä ja on kieltämättä kehittynyt viimekausien päättömästä kohkaamisesta. Vielä on hänelläkin kyllä matkaa. Muihin en usko. Toivottavasti en pahoita mieltäsi.

En minä ole kaivannutkaan mitään ykkös-, enkä kakkospakkia. Minusta joukkue kuitenkin tarvitsee yhden pakin joka sijoittuu asteikossa tuon yllämainitun kolmikon ja muun pakiston välimaastoon. Toki hän saa minun puolestani olla vaikka ykköspakki jos joku sellaisen jostain halvalla kaivaa. Realistista on kuitenkin odottaa miehen olevan luokkaa 4. pakki.

Mä en nyt tiedä mikä tässä on niin vaikeeta ymmärtää? Puhut jostain rahajoukkueen kannattamisista ja kaikkien mahtumisesta ykköspakkipariin. Olenko jossain kaipaillut meille sellaisia miehiä. Eikö sinun mielestäni pakkien 4. ja 5. välissä ole aivan liian iso kuilu.

Hyökkääjissähän meillä tasoa ja leveyttä riittää menestykseen. Edellyttäen että heistä saadaan irti se mihin pystyvät. Pakisto ei riitä piste.

 

[Daemon]

Pikku-Eero

Mikäs tilanne tuossa Somervuori-keississä on meneillään? Oliko ihan tuulesta temmattu ajatus vai oliko sillä paluulla jotain totuudellista arvoakin? JOS se nyt sattuisi (?) vielä tulemaan, niin alkaisi olla USKOMATTOMAN hyvä hyökkäysarsenaali, josko kova se nytkin jo on. Väittäisinpä, ettei koskaan olisi Hämeessä vastaavaa kokonaisuutta nähty. Huh huh, epäilen kyllä vahvasti jampan paluuta, mutta ainahan sitä on mielekästä ajatusleikeillä mehustella.

Virta - Kuha - Vujtek
Laakkonen - Voutilainen - Somervuori
Lahti - Burre - Mäkiaho
Louhi - Ylli - Sillanpää

Kiertoon jäisi vielä Väisästä, Suutarista ym.

Kelpaisko?

 

[Axel K.]

Viestin lähetti Roman
Ai sä meinaat siis että tuosta joukosta jollain on edellytyksiä ns. pelaavaksi pakiksi?
Mäkelä saattaa kyllä tulevaisuudessa sinne yltää. Nuori on poika vielä ja on kieltämättä kehittynyt viimekausien päättömästä kohkaamisesta. Vielä on hänelläkin kyllä matkaa. Muihin en usko. Toivottavasti en pahoita mieltäsi.

En minä ole kaivannutkaan mitään ykkös-, enkä kakkospakkia. Minusta joukkue kuitenkin tarvitsee yhden pakin joka sijoittuu asteikossa tuon yllämainitun kolmikon ja muun pakiston välimaastoon. Toki hän saa minun puolestani olla vaikka ykköspakki jos joku sellaisen jostain halvalla kaivaa. Realistista on kuitenkin odottaa miehen olevan luokkaa 4. pakki.

Mä en nyt tiedä mikä tässä on niin vaikeeta ymmärtää? Puhut jostain rahajoukkueen kannattamisista ja kaikkien mahtumisesta ykköspakkipariin. Olenko jossain kaipaillut meille sellaisia miehiä. Eikö sinun mielestäni pakkien 4. ja 5. välissä ole aivan liian iso kuilu.

Hyökkääjissähän meillä tasoa ja leveyttä riittää menestykseen. Edellyttäen että heistä saadaan irti se mihin pystyvät. Pakisto ei riitä piste.

Sarkasmia, ystäväiseni. Mutta rehellisesti sanottuna, en jaksa enää. Jos sinun mielestäsi Mäkelä, Korkeavuori sekä Toivonen ovat kaikki pelkästään täydennysmiehiä, okei.

Olen eri mieltä Mäkelästä ja Toivosesta. Korkeavuoresta ei ole mielipidettä. Tosin kaikki edustavat pelaajatyyppiä, jotka ovat meikäläisen mieleen.

Juu, ja et pahoittanut mieltäni. Kivahan se on vääntää...

Daemonille sen verran, että vahvasti on sellainen tunne, etta Eero ei ole tulossa. Tähän perusteluna se, että Mäkkäri hankittiin. Mielestäni Mäkkäri on pleijareissa huomattavasti käyttökelpoisempi laituri kuin Eero. Varsinkin kun niitä maalejakin alkaa taas näemmä syntymään(siis muiltakin kuin Mäkkäriltä).

edit: Toivonen eilen 1+1 sekä Jalosen kehut päälle: "Hän parantaa ottelu ottelulta. Toivonen on yksi vähiten virheitä tekevistä puolustajistamme tällä hetkellä, Jalonen kehui." (lainaus tämän päivän Hämeen Sanomat)

Tällä hetkellä meidän "pakkirosteri" näyttää juuri siltä, miltä haluasinkin sen näyttävän. Ainoa, josta ehkä voisin luopua, on Korkeavuori. Kun siis yksilöistä puhutaan.

Ongelmahan on yleensä se, että jos pakilla on kokoa ja voimaa, hitaus on ongelma ja päinvastoin. Jos pelaaja pn nopea, kookas ja kädellinen, hän ei pelaa SM-liigassa vaan NHL:ssä. Tämän vuokis tarvitaan pakistoon erilaisia puolustajia erilaisiin rooleihin.

 

[Rinkeli #20]

HPK:n sivuilla oli keskustelua Burströmin lähettämisestä pois ja tilalle kaavailtiin Ilveksen Leinoa tai Keinästä?onko tämä ihan tuulesta temmattua? Osaako joku täällä sanoa jotain asiaan?

 

[clayman]

Vai että Leino tai Keinänen? Jos noista pitäisi valita, niin ehdottomasti Keinänen. Herra ei kuitenkaan taida itse olla halukas pelaamaan Kerhossa.

Burström ei ole ehkä tehopisteidän perusteella mikään loistava vahvistus, mutta mies voittaa aloituksia ja puolustaa hyvin. Näitäkin kavereita tarvitaan.

Lisäksi, kolmoseen ei kannata hankkia jotain nuorta kaveria muualta, kun niitä Kerholla jo on. Keinänen on kokeneempi ja pelaa joukkueen puolesta, mutta syttyisikö hän HPKn paidassa?

 

[Rod Weary]

Tuskinpa Ilves Leinosta luopuu. Mutta jos jostain syystä Leino Kerhoon tulisi, ottaisin kyllä avosylin vastaan. Kaveri on tehnyt minuun syvän vaikutuksen muutamassa syksyllä näkemässäni pelissä. Siihen ei Keinänen ole pystynyt ikuna.

 

[JasonMiller]

Viestin lähetti Rinkeli #20
HPK:n sivuilla oli keskustelua Burströmin lähettämisestä pois ja tilalle kaavailtiin Ilveksen Leinoa tai Keinästä?onko tämä ihan tuulesta temmattua? Osaako joku täällä sanoa jotain asiaan?

Eikös siitä ole keskusteltu koko kausi. Mikä olisi muuttunut, tulisiko kotimainen sentteri ja ulkomaalainen pakki, en usko.

 

[Jussih]

Nyt on nössitty pahan kerran, yksi Suomen lupaavimmista nuorista kiekkoilijoista (ja varsinkin nopeimmista) Carlo Grünn on ymmärtänyt karistaa Stadin pölyt hokkareistaan ja suuntaa - niin, Jyväskylään! Onko Kerhon skouttausosastolla ote alkanut lipsua, sillä Grünn olisi ollut niin Kerhon näköinen pelaaja kuin olla voi ja sitä paitsi pommin varma 30-40 pinnan mies oikeassa joukkueessa.

Koitetaanko nyt sitten olla hereillä IFK:n kaikkien aikojen parhaan ikäluokan loppujen pelaajien suhteen? Joohan?

 

[Oranssit sukat]

Viestin lähetti Jussih
Nyt on nössitty pahan kerran, yksi Suomen lupaavimmista nuorista kiekkoilijoista (ja varsinkin nopeimmista) Carlo Grünn on ymmärtänyt karistaa Stadin pölyt hokkareistaan ja suuntaa - niin, Jyväskylään!

Asiassa voi olla ehkä se takana, että Kerho on osoittanut kiinnostusta Grunnia kohtaan, mutta Hifkin on ollut helpompi luovuttaa mies hiukan heikommalle kilpailijalle kuin mitä HPK on.

 

[Rinkeli #20]

Mikä toi vujtekin pelikielto on tuolla hpk:n sivuilla.

 

[Svitek]

Viestin lähetti Rinkeli #20
Mikä toi vujtekin pelikielto on tuolla hpk:n sivuilla.

Kymppitili täyttyi Jokerit-ottelun sukelluksessa.

 

[Oranssit sukat]

Viestin lähetti Rinkeli #20
Mikä toi vujtekin pelikielto on tuolla hpk:n sivuilla.

Kympit täyteen ja seuraava peli huilataan.

 

[Procamp]

Viestin lähetti Rinkeli #20
Mikä toi vujtekin pelikielto on tuolla hpk:n sivuilla.

Kolme kertaa voltit taittaen niin, että tuomari ei ymmärrä, tietää pikku huilia.

 

[clayman]

Taitaa olla niin, että tässä odotellaan myös muitakin ratkaisuja ja sitten julkaistaan kaikki yhdessä. Eli halutaan odottaa Laukkasen ratkaisua ja sitten julkaistaan kummankin sopimukset tai ainoastaan Toivosen.

Eiköhän se Toivonen ole Kerhon miehiä. Ihmettelen kyllä, jos hänelle ei tarjota sopimusta. Sitten täytyy olla jotain muuta tiedossa, jos näin ei tapahdu.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti ifota
Kuka tietää mikä on Toivosen tilanne? Onko miehelle annettu kynää ja sopimusta suomeksi/rauman murteella?

Toivonen ei ollut eilen harjoituksissa enää mukana...