RKP – uusi vaihtoehto vai taantumuksen kehto?

[Pavlovin Koira]

Meillä Vuosaaressa ei ole ollut ensimmäistäkään tilaisuutta ko. asian tiimoilta, vaikka somaleita pukkaa ovista ja ikkunoista. Ilmeisesti ei ole tarvetta. Liian vähän suomenruotsalaisia, joita pitäisi infota tästä mielenkiintoisesta asiasta.

Mutta mikä estäisi Helsingin kaupunkia sellaista pitämästä? Voisi olla ihan paikallaan.

 

[Kyynikko]

No vaikkapa romanin kieltä puhuvien olettaisin olevan syrjitympiä.

Puhutko nyt kotimaisista "hai

Dragsvik. Ahvenanmaa ja sivari puolustusministeri. Dragsvikin pellekoulu voidaan siiirtää Pohjois-Karjalaan, Ahvenanmaalle suomenkielisisille voidaan samat oikeudet kuin paikallisille, mutta sivaria ei saada ikinä inttiin.

En tiedä mitä tarkoitit pellekoululla, mutta aikoinaan kun omat 330 vuorokautta siellä palvelin niin ei sieltä pellejä kyllä tullut, muutamia narrifaneja kylläkin:)
Dragsvikissä oli sitä paitsi useita täysin "suomenkielisiä" Uudeltamaalta, Tampereelta ja muualtakin Suomesta oppimassa ruotsin kieltä. Siellä sitä käytännön harjoitusta ainakin sai.

Entinen puolustusministerimme palveli samaan aikaan itsekin, tosin toisessa komppaniassa. Mutta se siitä. RKP:tä en ole koskaan itse äänestänyt enkä tule äänestämäänkään. Syitä on monia.

Kyllä niitä sivareitakin saadaan inttiin, tarvitaan vaan sotatila Suomeen ja sota-ajan lait käyttöön.

 

[Sistis]

RKP on talousajattelussaan oikealla, mutta arvopolitikassaan liberaali. Kokoomuksen ongelmahan on, että osa on arvoliberaaleja ja osa arvokonservatiiveja. RKP on kautta linjan lähinnä arvoliberaaleja, jossa se leikkauspinta Vihresiin löytyy. Kokoomuksesta sitä vuota lienee tapahtunut arvokonservatiivien parista, ja se menneen Kepun syliin ennemin kuin RKPn

Tässä on minusta varsin hyvä määrittely. Itse olen sitä mieltä, että periaatteessa Suomessa on tilausta arvoliberaalille oikeistopuolueelle. RKP on sellainen, mutta sen ongelmana on myöskin tuo "lukkiutuminen" ruotsinkielisten asiaa ajavaksi. Se taas näkyy siinä, että RKP saa uskottavia ehdokkaita liikkeelle vain maamme kaksikielisillä alueilla, ja tästä syystä puolue tuskin kasvaa koskaan koko maan mittakaavassa merkittäväksi tekijäksi. Ehdokkaita kun ei vain mene läpi muualla kuin rannikon vaalipiireissä.

RKP:n ajama politiikka ilman pakkoruotsia voisi olla ihan varteenotettava vaihtoehto puoluekenttään. Toisaalta se olisi varmasti kokoomuksen kannatuksesta pois. Kokoomushan on minusta ollut viime vuosina erittäin selvästi matkalla tuonne arvoliberaaliin suuntaan, joten se tosiaalta osaltaan kompensoi tätä valtakunnallisen arvoliberaalin oikeistopuolueen tarvetta.

 

[jussi_j]

... periaatteessa Suomessa on tilausta arvoliberaalille oikeistopuolueelle. RKP on sellainen, mutta sen ongelmana on myöskin tuo "lukkiutuminen" ruotsinkielisten asiaa ajavaksi....

Niin, ei sovi oikein samaan pakettiin liberaali, joka haluaa tehdä kielivalinnat muiden puolesta, Enempi liberaalin vastakohta. Toki monissa muissa asioissa on liberaalilla linjalla, mutta tuo yksi kyllä estää itseä äänestämästä tätä puoluetta. Taisin tosin aikoinaan Rehniä äänestää kun vaihtoehto oli katastrofaalinen.

 

[Sistis]

Niin, ei sovi oikein samaan pakettiin liberaali, joka haluaa tehdä kielivalinnat muiden puolesta, Enempi liberaalin vastakohta. Toki monissa muissa asioissa on liberaalilla linjalla, mutta tuo yksi kyllä estää itseä äänestämästä tätä puoluetta. Taisin tosin aikoinaan Rehniä äänestää kun vaihtoehto oli katastrofaalinen.

Ongelma näkyy juurikin kahdella tapaa. Näistä ensimmäinen on se, että puolue ei saa riittävästi uskottavia ehdokkaita kaksikielisten alueiden ulkopuolelta. Toinen on juurikin se, että monelle tuo kielilinja on jo itsessään merkittävä syy olla äänestämättä puoluetta, vaikka sopivia ehdokkaita omassa vaalipiirissä olisikin.

 

[TweetyLeaf]

Katselin RKP:n sivuja tässä, ja näyttäisi siltä, ettei heillä ainakaan vielä tässä vaiheessa ole ehdokkaita kaikissa vaalipiireissä. Onko homma todellakin näin vai voiko rauhassa odotella vielä, että sieltä nimiä tippuu esim pirkanmaalle äänestettäväksi ?

 

[Virveliä kainaloon]

Onhan tää nyt kans melkoista, jos ihan lampaana joutuu kokkareita äänestämään vain siksi, ettei RKP aseta ehdokasta näille nurkille.

 

[Daespoo]

Katselin RKP:n sivuja tässä, ja näyttäisi siltä, ettei heillä ainakaan vielä tässä vaiheessa ole ehdokkaita kaikissa vaalipiireissä. Onko homma todellakin näin vai voiko rauhassa odotella vielä, että sieltä nimiä tippuu esim pirkanmaalle äänestettäväksi ?

Paremmin tietävät varmaan korjaavat mutta perinteisesti RKP:llä ei ole ollut maanlaajuista ehdokasasettelua vaan se on nimenomaan rajattu Oulu-Kotka linjan etelä puolelle, pl. Lappi jossa saamelaiset ja RKP ovat tehneet yhteistyötä.

Pirkanmaalle tulee varmasti ehdokkaat.

 

[Daespoo]

Laajemmin RKP:stä, heidän ongelma on se että edustavat ensisijaisesti omaa kieliryhmäänsä (vaikka tämän kolmesti kieltävätkin) jossa näkemykset ovat hyvinkin laaja-alaiset eikä pelkkä kieli riitä kaikille RKP:n äänestämiseen. Itä-Uudellamaalla ja esim. Raaseporissa demarihenkiset ruotsinkieliset äänestävät demareita, Pohjanmaalla taas maanviljeliät Kepua. Helsingissä ja Espoossa ruotsinkieliset ovat pitkälti Kokoomus-henkisiä ja Stubbin kaltaiset suomenruotsalaiset ehdokkaat ovat myrkkyä RKP:n kannatukselle.

Sitten on suomenruotsalaisten oma ns. jäsentenvälinen, Helsingin Stockmannin ruotsinkieliset vakioasiakkaat pitää esim. Tammisaaren ja saariston ruotsinkielisiä täysinä juntteina, kielen lisäksi yhtäläisyyksiä ei ole yhtään. Ja kaiken huippuna on ne ruotsinkieliset joita suorastaan häiritsee RKP:n omistautuminen puhtaasti kielipolitiikkaan kaiken muun tieltä.

Carl Haglund on sinänsä parasta mitä RKP:lle on tapahtunut pitkään aikaan, toisinkuin Wallinia, Haglundia voi moni Kokoomus-henkinen äänestää koska kyseessä on harvinaisen suorasanainen ja fiksu poliitikko.

 

[MustatKortit]

Olen @Daespoo :n kanssa tavallaan samaa mieltä. Toisaalta - asia mitä palstalla on sivuttu aiemminkin - RKP näyttää nykyään olevan selkeästi oikeistoliberaali puolue. Harvan muista puolueista pystyy selvästi asettelemaan kartalle, kokkareissa ovat niin kypäräpapit kuin liberaalit, demareissa oikeistodemarit ja ay-jyrät, persuissa akateemiset mamu-kriitikot ja juntit.

Nille, jotka pystyvät ajattelemaan ohi tämän iänikuisen kielikysymyksen, niin RKP voi olla selvä ja hyvä vaihtoehto. Ehkä RKP:n nousu tarvitsisi taakseen paradoksaalisesti pakkoruotsin lopettamisen, jonka jälkeen yhä useampi sitä voisi äänestää. Toisaalta Suomessa on paljon sitäkin porukkaa, jotka tuskin lepäävät ennen kaksikielisyyden kitkemistä kokonaan, joten ehkä on hyvä, jotta joku pitää heidänkin puoltaan.

@V-G- sanoi tuossa taannoin hyvin, että voi äänestää RKP:ta kunnallisvaaleissa, koska kokee kaksikielisyyden olevan osa stadin ydinideaa. Olen samaa mieltä.

 

[Daespoo]

Ehkä RKP:n nousu tarvitsisi taakseen paradoksaalisesti pakkoruotsin lopettamisen, jonka jälkeen yhä useampi sitä voisi äänestää. Toisaalta Suomessa on paljon sitäkin porukkaa, jotka tuskin lepäävät ennen kaksikielisyyden kitkemistä kokonaan, joten ehkä on hyvä, jotta joku pitää heidänkin puoltaan.

Juuri näin. Pakkoruotsi on todella polarisoiva aihe vaikka sen käytännön vaikutus on about nolla. Kouluruotsi on korkeintaan lähtökohta jatko-opinnoille, mitään kielitaitoa se ei takaa. Sama koskee korkeakoulujen virkamiesruotsi -testiä, se on täysi vitsi.

RKP:n kannatus junnaa 4-6% välissä niin kauan kuin pakkoruotsi on lainsäädännössä, se on se kuuluisa punainen vaate niin monelle joita ruotsin oppiminen ei kiinnosta vaikka muuten näkemykset olisivat samanlaisia.

EDIT: tajusin juuri että puhuit kaksikielisyydestä etkä niinkään pakkoruotsista. Kaksikielisyyttä Suomesta ei saa kitkettyä yksikään poliittinen taho enkä tiedä onko kellään edes se tavoitteena?

Ruotsin kielen virallinen asema on juntattu niin syvälle että sitä on aika mahdoton poistaa, ainoa potentiaalinen uhka sille on venäjän kielen nousu ja sen myötä vaatimus nostaa se viralliseksi kieleksi "koska ruotsikin on". Siinäpä pohdittavaa itse kullekkin, monestakin syystä.

 

[erku]

Kaksikielisyys on eräänlainen pyhä lehmä, aihe josta "saa" olla vain yhtä mieltä. Todellisuudessahan kauniista korulauseista huolimatta Suomi ei ole kaksikielinen maa muualla kuin lakikirjassa. Määritelmästä riippuen Suomi on reaalimaailmassa joko yksikielinen tai monikielinen maa. Suomessa on esimerkiksi tälläkin hetkellä maakuntien enemmistö sellaisia, joissa venäjää puhuvia on enemmän kuin ruotsia puhuvia. Ruotsi ei todellisuudessa olekaan mikään kansallinen kieli vaan voimakkaasti alueellinen kieli. Tässä mielessä Suomen nykyinen politiikka pakkoruotsin ja virkamiesruotsin suhteen on täysin käsittämätön maassa vallitsevaan todelliseen tilanteeseen nähden. Esimerkiksi Etelä-Karjalan maakunnassa on noin 200 ruotsinkielistä ihmistä ja käytännössä näitä varten kaikkien valtion virkamiesten pitää kyetä antamaan palvelua ruotsin kielellä. Kyseisessä maakunnassa on noin 2000 venäjänkielistä, mutta näitä varten ei ole mitään velvoitetta antaa julkista palvelua venäjäksi. Tämähän on paitsi järjetöntä, myös selvästi vähemmistöjen epätasa-arvoista kohtelua.

No, onneksi sentään Enestamin taannoinen vaatimus ruotsin palauttamisesta pakolliseksi aineeksi yo-kirjoituksiin ei toteutunut. Perusteenahan eenstam käytti tälle mielipiteelle sitä, että maan kaksikielisyys on muuten vaarassa. Ylipäätään en ymmärrä tätä ruotsinkielisten vimmaa pakottaa kaikkia suomalaisia pakolla opettelemaan ruotsia. Lähtökohtaisesti pitäisi olla kunkin vähemmistön vastuulla huolehtia oman kielensä/kulttuurinsa säilymisestä eikä velvoittaa enemmistöä huolehtimaan tuon kielen/kulttuurin säilymisestä.

 

[Ollakseni]

Lähtökohtaisesti pitäisi olla kunkin vähemmistön vastuulla huolehtia oman kielensä/kulttuurinsa säilymisestä eikä velvoittaa enemmistöä huolehtimaan tuon kielen/kulttuurin säilymisestä.

Samaa logiikkaa noudattaen romaneilta, somaleilta ja muilta erillisiltä etnisiltä ryhmiltä pitäisi poistaa harkinnanvaraiset tuet joiden tarkoitus on auttaa oman kulttuurin säilymistä. Samalla oman äidinkielen opettaminen koulussa tulee lopettaa koska sehän ei ole enemmistön asia tukea vähemmistöjen kulttuureja. Suomenruotsalaiset varmaan melko hyvin pärjäisivät (fyrk finns ja silleen) muista vähemmän varakkaista vähemmistöistä en olisi niin varma. Toki tämä saattaisi helpottaa integroitumista kun ilman suomea ei pärjäisi ollenkaan.

Jotenkin kuitenkin veikkaan että erku ei noita aja vaikka se loogista olisikin tämän lainauksen pohjalta.

 

[Barnes]

RKP ehdottaa yhteiskuntasopimusneuvotteluihin palaamista. Heidän mielestään tarvittaisiin selvitysnainen, koska hallituksen ehdotukset kohdistuvat voimakkaimmin naisvaltaisiin aloihin. Puolue ehdottaa selvitysnaiseksi joko valtakunnansovittelija Minna Hellettä tai entistä vasemmistopoliitikkoa, nykyistä Telan toimaria Suvi-Anne Siimestä.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/81...lletta+tai+SuviAnne+Siimesta+selvitysmieheksi
Linkki Turun Sanomien uutiseen ehdotuksesta.

 

[Barnes]

Carl Haglund ei asetu puheenjohtajaehdokkaaksi seuraavassa puoluekokouksessa, joka pidetään kesäkuussa. Haglundilla oli monia syitä, miksi hän päätti näin, mm. perhesyyt ja uskon menettäminen suomalaiseen politiikkaan.

RKP:lle harmillinen juttu. Haglund oli kerännyt mukavasti uskottavuutta politiikassa ja hänen puheenjohtajakaudellaan puolueen eduskuntavaalitulos(2015) oli äänimäärässä mitattuna yli 19 000 ääntä parempi kuin Wallinin viimeisimmissä vaaleissa(2011) eli kausi oli siltäkin kantilta onnistunut.

Haglundin mahdollisista seuraajaehdokkaista Eva Biaudet(onneksi) kieltäytyi, sen sijaan Anders Adlercreutz, Mikaela Nylander ja Anna-Maja Henriksson vielä miettivät.¨

http://yle.fi/uutiset/hs_ja_hbl_car...anyt_uskon_jarkevan_politiikan_tekoon/8768623(Linkki Ylen uutiseen asiasta)

 

[archieG]

Haglund on ollut mielestäni (huolimatta kielipoliittisista kysymyksistä) harvoja järjen ääniä suomalaisessa reaalipolitiikassa. Todellinen iso menetys RKP:lle. Mielenkiintoista nähdä minkälainen "suojatyöpaikka" herralle löytyy.

Edit. siirto parempaan ketjuun.

 

[Barnes]

Anna-Maja Henriksson lähtee RKP:n puheenjohtajakisaan mukaan. Henriksson toimii tällä hetkellä erkoopeen ryhmyrinä ja oli Kataisen/Stubbin hallitusten oikeusministeri eli politiikka on kovin tuttua Anna-Majalle.

Kyllä kai se niin on että Henriksson on paras ehdokas RKP:n puheenjohtajaksi. RKP:llä ei kuitenkaan ole runsaudenpulaa mahdollista ehdokkaista, ja AMH nosti pisteitään reilusti oikeusministerinä. Ei tietenkään mitään Haglundin tasoa, mutta osaava poliitikko kuitenkin.

http://yle.fi/uutiset/anna-maja_henriksson_ehdolle_rkpn_puheenjohtajaksi/8778098(Linkki Ylen uutiseen Henrikssonin ehdokkuudesta)

 

[penaz]

Kyllä kai se niin on että Henriksson on paras ehdokas RKP:n puheenjohtajaksi

Kyllä ihmeitä pitää tapahtua, jos Henriksson ei ole RKP:n seuraava puheenjohtaja. Toki kisaan voi ilmoittautua mukaan joku RKP:n lepomäki, joka on kisassa mukana omaa poliittista profiilia nostaakseen, mutta jolla ei ole mitään mahdollisuuksia puolueen puheenjohtajaksi.

 

[Panther Claw]

Voiko Suomessa olla helpompaa puoluejohtajan paikkaa kuin mitä RKP:ssa on tarjolla? Vaalimenestys on taattu, hallituspaikka lähes sataprosenttisen varma ja omat tai media eivät puukota selkään.

 

[MustatKortit]

Voiko Suomessa olla helpompaa puoluejohtajan paikkaa kuin mitä RKP:ssa on tarjolla? Vaalimenestys on taattu, hallituspaikka lähes sataprosenttisen varma ja omat tai media eivät puukota selkään.

No, mitä Callen avautumisesta tulee mieleen, niin sikäli mikäli olet kuitenkin kelvollisilla motiiveilla liikkeellä - eli pyrit poliitikkona ja puolueesi puheenjohtajana vaikuttamaan maan asioihin - niin aika raskasta tuollainen pienpuolueen johtaminen voi olla.

 

[Pavlovin Koira]

Voiko Suomessa olla helpompaa puoluejohtajan paikkaa kuin mitä RKP:ssa on tarjolla? Vaalimenestys on taattu, hallituspaikka lähes sataprosenttisen varma ja omat tai media eivät puukota selkään.

Kyllä ainakin omat puukottavat selkään taatusti RKP:ssäkin. Lisäksi siellä joutuu sietämään ainakin ruotsinkielen vastaisten öyhöttäjien riehumista netissä ja nykyään jossain määrin myös kaduillakin.

 

[Barnes]

Henriksson sai haastajan puheenjohtajakisaan Anders Adlercreutzista, joka on ensimmäisen kauden kansanedustaja. Wikipedian mukaan Adlercreutzi on kouluttautunut arkkitehdiksi(molemmat vanhempansa ovat arkkitehteja) ja häneltä löytyy myös taloustieteen opintoja useammalta vuodelta eli lukeneesta miehestä on kyse.

Minulle Adlercreutz on pääosin ns. tuntematon suuruus. Tiedän Andersista uratietojen lisäksi lähinnä sen että ukko vaikuttaa yrittäjä- ja luontohenkiseltä sekä hänen asemansa eduskunnan feministiryhmän varapuheenjohtajana.

Pidänkin Adlercreutzia aika kaksijakoisena pakettina köykäisten tietojeni perusteella. Yrittäjyyden ja luonnon tukemista sekä hyvästä koulupohjasta plussaa, miesfeministeydestä taas runsaasti miinusta, koska mielestäni feminismi on todella kaukana oikeasta tasa-arvoaatteesta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001151516.html(Linkki Ilta-Sanomien uutiseen Adlercreutzin ehdokkuudesta)

 

[Panther Claw]

No, mitä Callen avautumisesta tulee mieleen, niin sikäli mikäli olet kuitenkin kelvollisilla motiiveilla liikkeellä - eli pyrit poliitikkona ja puolueesi puheenjohtajana vaikuttamaan maan asioihin - niin aika raskasta tuollainen pienpuolueen johtaminen voi olla.

Haglund unohti sen, että vaikka RKP on pienpuolueeksi vaikutusvaltainen, niin se ei ole vaikutusvaltainen laaja-alaisesti siinä kuin eivät ole muutkaan pienpuolueet.

Mikään yleispuolue RKP ei ole eikä tule koskaan olemaankaan.

Kyllä ainakin omat puukottavat selkään taatusti RKP:ssäkin. Lisäksi siellä joutuu sietämään ainakin ruotsinkielen vastaisten öyhöttäjien riehumista netissä ja nykyään jossain määrin myös kaduillakin.

Nokittelua ja pientä kädenvääntöä aina on, mutta kyllä se RKP:n tapauksessa on lähes olematonta muihin verrattuna.

Niin että RKP on ainoa puolue joka välillä saa painokelvotonta kritiikkiä verkossa ja kaduilla?

 

[Pavlovin Koira]

Nokittelua ja pientä kädenvääntöä aina on, mutta kyllä se RKP:n tapauksessa on lähes olematonta muihin verrattuna.

Niin että RKP on ainoa puolue joka välillä saa painokelvotonta kritiikkiä verkossa ja kaduilla?

Oletko ollut mukana RKP:n tai joidenkin muiden puolueiden toiminnassa kun tiedät että nokittelu ja kädenvääntö olematonta muihin verrattuna? Nuohan ovat sellaisia asioita joista ei juuri tiedä ellei näe ja koe. Itse en ole ollut mukana RKP:ssä mutta puoluetoiminnassa kyllä muutoin. Uskaltaisin väittää että siellä pätee samanlainen kilpailu ja kampittaminen kuin muissakin puolueissa. On jotenkin sisäänrakennettu ominaisuus poliittiseen järjestelmään.

Ja ei tietenkään RKP ole ainoa puolue jossa saa sietää painokelvotonta kritiikkiä. Eihän siitä ollutkaan kysymys.

 

[Panther Claw]

Oletko ollut mukana RKP:n tai joidenkin muiden puolueiden toiminnassa kun tiedät että nokittelu ja kädenvääntö olematonta muihin verrattuna? Nuohan ovat sellaisia asioita joista ei juuri tiedä ellei näe ja koe. Itse en ole ollut mukana RKP:ssä mutta puoluetoiminnassa kyllä muutoin. Uskaltaisin väittää että siellä pätee samanlainen kilpailu ja kampittaminen kuin muissakin puolueissa. On jotenkin sisäänrakennettu ominaisuus poliittiseen järjestelmään.

Ja ei tietenkään RKP ole ainoa puolue jossa saa sietää painokelvotonta kritiikkiä. Eihän siitä ollutkaan kysymys.

Ei, en ole ollut mukana RKP:n toiminnassa. Arvioni perustuu puhtaasti siihen, että mediassa ei ole näkynyt julkisia hyökkäyksiä puheenjohtajaa vastaan eikä yksikään puheenjohtaja ole jälkeenpäin valittanut että omat kampittivat/löivät puukkoa selkään/eivät antaneet tukea/pelasivat likaista peliä jne. jne.

Ei puolue joka pelaa noin varmalla pohjalla vaaleista toiseen ole mitenkään vertailukelpoinen muiden kanssa.